|
|
|||||||
Цитата: (с) Анатолий Тосс "Американская история". Что думаем? |
||||||||
|
|
|||||||
Я так полагаю, что красоту ценят все. Что-то мне не приходилось наблюдать на улицах попыток знакомств со старыми и сморщенными бабушками-дедушками. Конечно, представление о ней у разных людей разнится, но если присмотреться к вопросу повнимательнее, то разнится в достаточно ограниченных рамках. Просто люди делятся на тех, кому удалось прикоснуться к красоте и тех, у кого этого не получилось. По метко брошенному кем-то выражению, она как бы ускользает от них. А он бежит за ней и бежит, она вроде бы и рядом все время, но настигнуть ее так и не удается. Я ж говорю - ускользает, именно это слово. Наконец, поняв тщетность своих усилий, устав и выдохнувшись, человек садится и принимается рассуждать об однобокости красоты и деланно печалиться (а иногда и открыто радоваться - "сиськи упали, жопа отвисла, гы") ее быстротечности. Типа - "не очень-то и хотелось". Кто-то полагает, что к человеку пришла мудрость. Я же думаю - всего лишь усталость и раздражение. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Ув. диско, это погоня за солнечным зайчегом ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() В любом случае, изложенное Вами вызвало у меня именно такую ассоциацию А последний абзац ("не очень то и хотелось") - это история про лису и виноград Нащот же Цитата:Ну, во-перВЫХ, не там, не на тех и не так смОтрите... Во-вторых - нате Вам ![]() Если же Вы про "трахаццо" - имхо, к 70 это уже как-то приедается, и область интересов существенно меняется... если нет - у сабжа явно какие-то писякологические проблемы |
||||||||
|
|
|||||||
Видите ли, любезный Киргудец... чисто внешней красоты лично мне хватает... ну, где-то на пару часов, в исключительных случаях (если ещё сопровождается неким "шармом" - т.е. присутствует не только статика, но и динамика - под которым опять же ничего нет) - на неделю-месяц постоянного общения (если реже - то ессно дольше). Верите ли... бывал знаком с весьма красивыми внешне Дамами... через этот самый месяц постоянного общения настолько привыкаешь... как там это... "а ведь эта Клава Шиффер тоже у кого-то в печёнках сидит"(с) Наличие же внутренней красоты (точнее, имхо, чётко выраженной и прекрасно осознанной глубокой индивидуальности вкупе с выверенной гармонией) наружу проявляется далеко не всегда... впрочем, обычно это собственное желание человека, проявляться всё время наружу или нет... некоторые просто не хотят "светиться" напоказ, у них и так всё хорошо, им более чем хватает, а "самоутверждаться" в глазах случайных прохожих (и, возможно, наносить им непоправимые внутренние травмы) им незачем... не говоря уж о том, что подобное безостановочное "самоутверждение" обычно свидетельствует о проблемах с заниженной самооценкой. Я всегда помню о том, что поддержание внешней красоты требует огромнейшего, неустанного труда. Достигнутые результаты впечатляют но, чесслово, хоть немного зная, ЧТО за этим стоИт, лично мне как-то боязно хапать всё это руками... жалко испортить. Хотя, существует и точка зрения, что "всё несъедобное (невыйопываемое) - бесполезно"... а многих прямо-таки хлебом не корми - а дай чо-нить испортить А насчёт "проклятия красоты" Вы не слыхали ль? ну, в упрощённом виде это - "все хотят выипать (ну или, как минимум, чтоб рожу у ей перекосило) но никто не хочет взять в жены". Ну, и - last but not least* - "индустрия красоты", навязывание стандартов и стереотипов "общества потребления" с целью повышения покупательской отдачи... а ведь возрастная косметика намного дороже, а "подсев" на неё, слезть очень трудно... это та разновидность наркотика, о которой не принято говорить (гы-ы, особенно умиляют халявные "пробники" в магазинах, глянцеВЫХ журналах, косметических салонах и т.д.) Ну, и немножко в тему... одной знакомой Даме, человеку совершенно уникальному, которая изрядно переживала на тему возраста (особенно в недавней переходной фазе к "взрослой женщине") я честно сказал, что буду её любить в любом возрасте, и вообще дело не в нём... И Дама расслабилась на эту тему изрядно (а то прям рыдала - "с старая!!!! и никому не нужная!!!) и зацапала себе ТАКОГО Мужика... но вообще скажу - в свои 45 она выглядит ОФИГИТЕЛЬНО!!!!!! 20-летние девуШГи смотрят на неё с завистью Да, ну, и нащот таланта красоты и насчёт "не удержавших её" - читайте первоисточник нащот "зарывания таланта в землю" и т.п. *- последний по порядку, но не по значению (англ) |
||||||||
|
|
|||||||
Но ведь хочется! Именно так, и совпадения интеллектов, и общности душ. А внешней красоты, обаяния, очарования, молодости и свежести тоже хочется. Вот бы совместить, обьять необьятное! |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Угу. Но вопрос, по-моему, не в том блистать или не блистать. Блистать кончено же! А в однобокости и ограниченности такого блистания. А то получается если голос пропал (сиськи обвисли, лицо состарилось) - и человек больше никому не интересен, т.к. все остальное в нем запущено и ущербно. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Ну, во-перВЫХ, талантливый человек - талантлив во всём (с) Во-вторых, как я уже сказал, можно развивать талант на базе того, что "дано" (кем, как и почему "дано" - это отдельная тема). А можно тупо проедать кредит ![]() В-четвёртых - "это доступно каждому" ЗЫ: В мыслях топикстартера наблюдаю некое затаенное злорадство |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Интересная мысль... Ушел думать... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:ЖА, а вот возмём "Тихий Дон". Там Григорий прекрасен и внешне, и внутренне. И Аксинью он действительно любил. А она шарахнулась от этого совершенства (отсюда вся трагедия). Сочла его вруном. Чем ей надо было поверить в своё счастье? ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Эльзушко, ну, во-перВЫХ, это книжка... причём с непростой историей (в смысле - что и зачем) написания... а Баба-Яга, как известно, сказочный персонаж... Вы такая большая, а в сказки верите? ![]() Цитата:А во-вторых, насколько я знаю, у Дам есть довольно такая стандартная (и иррациональная) "мерялка" - "я бы от него родила"(с) ![]() Не говоря уж о том что, как мне кажется, афффтор шолохов чего-то недоговаривает ЗЫ: Вот у Джеймса Бонда тоже всю дорогу проблемы были... Трахацца - да, а вот чтобы полюбить... Или у Шерлока Холмса |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: я ж 10 раз думаю прежде чем советывать таким умным люлдям как ты ту или иную литеротуру-то! Это ж все по Дарвину: эволюционно секас служил таки не просто размножению, но именно и в 1 очередь - генетическому отбору. Потому как среда обитания живностев всяческих менялась. Поэтому генетический отбор суть не что иное, как механизм подстройки генотипа популяции под условия окружающей среды. А собсна секас был при этом лищь 1 из винтиков. Для меня, как любого, сдававшего в вузе теорию автоматического управления (на оценку от 3 баллов и выше ![]() Цитата:(c) протопоп Анатольефф, "Трактад О ЛюбвиЪ..." ![]() Такшта наукой эта "иррациональность" давненько уже препарирована унд заспиртована ![]() ![]() ![]() зы и между прочим, именно из этого следует принципиальная невозможность за счет социал-дарвинистических методов получить "сверхчеловека" в ницшегитлеровском смысле! Даже вне зависимости от высокой морали это невохможно по сути самого механизма! Потому как генетический отбор всегда будет давать в каждом новом поколении те или иные случайные изменения наследственности по принципу "а может вот так будет еще лучше?", каждое следующее поколение деля на "зигфридов" и "юродивых"! |
||||||||
|
|
|||||||
Не совсем понимаю, что Вас зацепило в этом откровенно бредовом произведении мутного мужика, пишущего от лица женщины. В т.ч. описывающего женский оргазм от первого лица. ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Штамп? Гундарева, Муравьева, Пугачева... после 40 или 45 лет... Что там у них с талантами в семейной жизни ? |
||||||||
|
|
|||||||
--- |
||||||||
|
|
|||||||
Вы, случайно, не знаете как сами женщины отзываются об авторе и его произведении? |
||||||||
|
|
|||||||
я |
||||||||
|
|
|||||||
по сути это никакой не офф |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Мне так друзья рекомендовали Анатолия Тосса "Американская история", с придыханием, что книга "переворачивает мировоззрение". Дочитала до конца только чтобы понять, когда же оно куда-нибудь уже перевернется. Редкостный бред, по-моему. А слухи ходят, что на букеровскую премию номинировалась. Мне кажется, нагло врут... (с) Анатолий Тосс "Американская история" Тосса я дочитывать не буду. По крайней мере пока. Это как с Коэльо - писатель по ходу повествования преподносит массу банальных идей и жизненных наблюдений. Только Коэльо рассчитан на 13-14-летних юнцов, а Тосс на 20-25-летних барышень. Ну то есть наверное если бы я росла в более оранжерейных условиях, чем это было на самом деле, возможно я бы им и впечатлилась. Язык... и вроде бы хорошо, ровненько пишет. Но иногда такие перлы выдает, что вся прелесть улетучивается вмиг. Пример: "... моя девственность начинала рождать у меня комплексы и давить на меня, и я вполне умственно решила от нее избавиться". Просто подстрочный перевод какой-то. Наверное кого-то может восхищать то, что мужчина довольно правдоподобно пишет от имени женщины. Ну да, довольно правдоподобно. Только женщина у него получилась такая... товарищеская. В целом мечта мужчины - на шее не виснет, с подружками не советуется, домой не напрашивается. Не впечатлил меня Тосс. Не-а. (с) Как вы... хм... мягко о нем отозвались. Я просто ПЛЕВАЛАСЬ когда дочитала. Бросать - не в моих принципах да и было все ж интересно, насколько у автора хватит убогой фантазии. Меня просто убило - наверное если бы она была студенткой психологического факультета, ее рассуждения были бы более зрелыми да и проанализировать поведение Марка она могла бы с профессиональной точки зрения. Автор сам себя в ловушку загнал - пишет от лица Ph.D. Гарварда ПРИМИТИВНЕЙШИМ языком сельской девочки и понимания жизни у нее не больше чем у школьницы (там же) Не смотря на вполне положительные впечатления от «Фантазий женщины средних лет» и более чем благоприятное изначальное отношение к автору, книга не понравилась совершенно. Во-первых, очень предсказуемый сюжет. Не знаю, как другие читатели, а основной «секрет» повествования мне был понятен уже после прочтения одной трети. Во-вторых, совершенно (на мой взгляд) неоправданно много сексуальных сцен. Я вполне нормально отношусь к подобным описаниям в литературе, если я понимаю зачем они нужны. В этой книге смысла в эротических отрывках я не увидела. Да и перебор с ними, прямо скажем. И самое главное – манера преподнесения по сути хороших и правильных мыслей (хотя, большинство из них банальны) просто ужасна. У меня было такое чувство, что меня поучают. При всем уважении к автору, я думаю, что мало кто из взрослых людей в этом нуждается. Все-таки искусство писателя – это преподнести свою философию читателю так, чтобы это затронуло, «легло» на душу. В «Американской истории» это как-то топорно сделано, неприкрыто и даже пошло. В общем, дочитала кое-как и только потому, что не люблю бросать начатое. Предполагаю, что людям с определенным восприятием жизни и складом характера книга может понравится. Но я за более изящное литературное творчество. Самое интересное, что во многих ссылках пишут о переводе этого произведения на многие языки и номинацию на Букера. Однако, простой поиск по гуглю и yahoo вдребезги разбивают эти сказки. Ни на один язык эта книга не переведена. На Букер не выдвигалась. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Вы действительно что-то лично знаете про их семейную жизнь, или газеты и прочие СМИ читаете/смотрите? ![]() Просто я лично знаю некоторое количество людей из мира театра, кино и шоубиза... время от времени читаю то, что про них пишут в газетах и несколько офигеваю Про перечисленных Вами Дам могу высказать предположение, что это - трагедия сильной Женщины, вступающей во 2-ю половину жизни и не нашедшей достойного спутника... поверьте, я достаточно близко наблюдаю нечто похожее... очень, очень, очень всё непросто... Зачем они решаются выносить это на публику? хз... да и корреспонденты разные пристают с интервью достаточно регулярно, а потом пишут ТАКОЕ, что волосы дыбом (я не про них - у меня есть свои конкретные примеры). |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:ув.ЖЫрный Ачкарик, а может, такой ... подсознательный ![]() ![]() Чего нам теперь бояться? Сыты, защищены, море секса, детки устроены, старики - а инстинкт-то требует сраха... Как это всё будет... |
||||||||
|
|
|||||||
Но раз уж она у многих вызывает вопросы... Цитата: Мне кажется, как и любой заезженный штамп, эта фраза сильно преувеличена. Ну вот скажи, дорогой ЖА, если природа наградила человека длинными ногами и он стал хорошим бегуном, означает ли это, что из него получится хороший скрипач (зачастую не имея музыкального слуха)? По-моему, так только красные комиссары рассуждали, что если человек классно шашкой машет, то из него и министр культуры толковый получится. Думаю, ребята погорячились. А вот если слово "талантливый" заменить на "творческий", то я полностью с такой фразой соглашусь. Под творческим я понимаю такого человека, который в любом деле (изучив стандартные каноны) начинает искать и вносить что-то новое. И такой творческий подход будет у этого человека к любому делу, которым он занимается. Т.е. во всем. |
||||||||
|
|
|||||||
"талантливый человек талантлив во всем" - "творческий человек..."? Хотя с ходом Вашей мысли полностью согласна. ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
В реале обсуждал этого автора с 3-мя женщинами. Все, как одна, говорят: "это ж надо так тонко и так глубоко чувствовать женщину; я еще ни одной женщины не видела, что бы так правильно все описывала, как этот мужик". Ну да ладно... Было бы странно, если б в интернете только позитивные отзывы были. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Творческий человек проявляет творческий подход в любом деле, чем бы он ни занимался. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Ув. Эльза... лично я бы таки рекомендовал не раскачивать лодку, особенно если просто хочется сильных ощущений типа от скуки. Корочка "цивилизованности" настолько тонка, и такие бездны кроются под ней (это и про человека, и про жизнь)... а ломать - не строить... ввести человека в шок - не особо большая проблема, а вот грамотно и, главное, конструктивно вывести его из шока - вот это истинное искусство Любви... При этом злорадство заключается в том, чтобы заставить других бояться (и увидеть их слабость - это главное). По возможности сделать это "косвенно", дабы никто не заподозрил. И - хихикать, наблюдая. Но сдача всегда даётся той же монетой. ЗЫ: |
||||||||
|
|
|||||||
в Вашем варианте, пожалуй, действительно как-то гармоничнее. Говоря же про талант - я имел в первую очередь в виду, что человек наделяется некоей ответственностью (возвращаясь к притче о талантах). И можно это качествор растратить, или употребить в корыстных целях... или развить и преумножить. А, начав развивать и преумножать, волей-неволей начинаешь заниматься и другими качествами. |