|
|
|||||||
Цитата:Что же это за нормы такие растакие, что за публичное обсуждение нормального секса человека подвергают наказанию в духе БДСМ!? Где тут смысл, а!? |
||||||||
|
|
|||||||
А чего удивляться ИХ законам, основанным на ИХ религиозных взгядах.... Мы, вот, удивляемся (пока еще) всяким платкам на головах восточных женщин. А они (арабы) удивляются мини-юбкам... Разная культура. разный менталитет. Разные взгляды на оду и ту же вещь. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Н-да, после такого наводнит королевство всяко-разно извращенцев! Про ванильный секс заговорил, порку получил! И все счастливы. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Не ищи смысл в непонятном тебе образе другой жизни... Истинно правоверный молла Насреддин, если захочет, то объяснит тебе все эти суры более подробно, ну а пока - сам просвещайся... |
||||||||
|
|
|||||||
Сколько ударов кнутом ты бы получил за анальный фистинг... ))))))))) пыс. Думаю, после стольких - не выживают... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Вначале 5 лет отсидки, а потом казнь - изощренно, однако. Цитата: Это, скорее всего, тоже насмерть. Цитата: Какой, нафик, БДСМ?! В БДСМ все-таки подразумевается ненанесение вреда здоровью. Так что смертная казнь, пусть даже при помощи такой экзотики как кнут, в БДСМ не входит... |
||||||||
|
|
|||||||
Порылась в интернете... везде фигурируют все-таки плети, а не кнут. Девушке - 60 плетей, а мужику 1000 плетей. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: А в чем разница то??? Объясните тем кто не в теме плиз!!! |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:в первую очередь ампутацию конечности Ну, и может быть тыщу плетей на бонус |
||||||||
|
|
|||||||
Объясняю. Плеть - это плетка длиной до 90 см. Можете примерно посчитать силу удара концом при такой амплитуде с такой разницей в длинне? Примерно, думаю, можете. |
||||||||
|
|
|||||||
кнутом можно убить и с одного удара, умеючи......а уж 60 совсем капут....1000....точно фарш (с) Плеткой же 1000 ударов боюсь так же.....труп. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Да! Догнал! Элеоноре респект! В нашей бы, "гуманной" стране, на некоторых публично бы, такие меры воздействия применить! . Кнутом, смотря каким правда?, можно такие рваные раны нанести, да жестко, но справедливо ибонекуй законы нарушать.......... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Так вроде нигде не написано что сразу 1000, может в рассрочку - 10 на затрак, 10 на ужин... |
||||||||
|
|
|||||||
Все, хором, под музыку Булат Шалвовича: "Каждый дрочет, как он хочет, Как он хочет, так и дрочет.." Во-первых и последних, боюсь, чтобы это понять, нужно ТАМ вырасти. А если ТАМ, не приведи Аллах, вырасти, то тяга задавать вопросы шериатскому суду сама отпадет. Иногда вместе с головой. |
||||||||
|
|
|||||||
Ну нифига дело не в Исламе как таковом конкретно! В средневековой Европе было 90% то же самое по сути, а что по форме не всегда и не совсем так же, то это ничего не меняет. За столь же невинные разговоры могли оттащить на костер, а кто более изуверски поступал с пленными в ходе "крестовых походов" - вопрос, тскть, дискуссионный. Такое, казалось бы, "различие", как многоженство - тоже мнимое! Т.к. в европах того времени был обычай, вполне соответствующий многоженству: это т-н "право первой ночи"! Да и на Руси тоже помещик мог КСить крепостных девок столь же абсолютно неограниченно. И никакая церковь не смела им перечить, т.к. иначе их гневом смело бы ее саму Кровожадное безумие Великой Французской Революции тоже ж общеизвестно. А щас те же французы вялые унд ленивые. Взять опять же шведов унд финнов и иных скандиков. Ну образец миролюбия, там типа "шведский социализм" и т.п. А ведь когда-то это ж были викинги, с обычаями не менее, ну по крайне мере сопоставимо, злобными, что и шареад! Тут по НТВ на днях показывали док.фильм про тов.Дзержинского - дык в его ведомстве вот уж маньяков было, они даже среди себя чистки проводили, вобще там псих на психе сидел! Но потом ведь вот что было: Ежов расстрелял ЯгОду, Берия расстрелял Ежого, Берию х*нули Хрущев со-товарищи. Но вот уже самого Хруща сняли, но не замочили и доживал он еще довольно долго!!! Для чего собсна я привел все эти (общеизвестные кстати) примеры? По мере снижения "пассионарности", кровожадность тоже убывает. Это логичный путь развития общества. Пассионарии друг дружку мочат как пауки в банке и в обществе устанавливается некий такой вот "застой" - будь то брежневского типа или т-н "политкорректность" как щас в европпах. А теперь вспоминаем так же общеизвестный факт, что ислам МОЛОЖЕ НА 1000 ЛЕТ, нежели христианство! И все встает на свои места: в исламских странах щас то же самое средневековье, как в европе 1000 лет назад!!! Вот это и есть СОДЕЖАНИЕ "конфликта культур" - разница в этапах общественного развития, а не религиозные особенности местного розлива! Так шта будем надеяться, что лет через 1000 исламские страны станут столь же гуманными, как нынешнея "стареющая" Европа. Теперь же что касается "нашей", Кустыч, ЖА унд Мистресс, темы - вы угадали, это Белорусский Демократический Союз Молодежи (сокращенно - БДСМ). На "Тематическом" ресурсе некий заслуженный человек (щас я без иронии) задал ключевой вопрос, на который уважаемые тематики упорно не обращали внимание. Я же обратил, но поддакивать не стал чтоб не выглядело подхалимством. Но здесь сказать могу что это таки да, краеугольный камень: почему вообще существует Белорусский Демократический Союз Молодежи как ОТДЕЛЬНАЯ отрасль индустрии развлечений? Вы можете себе представить нечто подобное в исламской стране или в Сомалийской Пираццкой Республике (сокращенно СПР) или в ином традицоннном и/или тоталитарном общшестве? А почему? Есть ли смысл быть доминантом в "Теме" тому, кто является доминантом по-жизни, кто имеет реальную неограниченную власть? Иными словами пока общественное устройство само основано на отношениях типа D/s (domination-subnission), будь то отношения рабовладельцев и рабов или там сюзеренов и вассалов и т.п., то необходимости в отдельно взятой "Теме" НЕТ, т.к. каждый желающий может "оторваться" за гос.счет! А вот в "пост-индустриальном" и т.п. обществе приткнуть D/s-отношения так, чтоб это было с общественной пользой уже становится решительно НЕКУДА, это ж еще Маркс говорил, что рабский труд непроизводителен! А желания властвовать/подциняться - остались, вот и создается "Тема" как отдельная субкультура. А чтоб "играми в дикость" не подорвать осгновы того самого цивилизованного общества, плодами которого пользуются в т-ч и "тематики", вот там и введены самоограничения. При этом кстати, как ни парадоксально, иной тематик оказывается куда дальше от дикости, чем некоторые "ванильные"(сексуально-традиционные) граждане, т.к. может себе позволить развлекаться с общественно-вредными инстинктами БЕЗ реального общественного вреда, т.к. либо он настолько хорошо себя контролирует, что не допустит перманентного вреда кому бы то ни было, либо у него эти инстинкты настолько выродились/разложились (относительно психологически близких к приматам граждан), что таки могут быть полностью удовлетворены БЕЗ перманентного вреда кому бы то ни было. В то время как обычный гражданин рискует срывом крыши при столкновении с деструктивной стихией, управлять которой он не в силах. И вот для таких граждан таки да, только и остается, как полностью затабуировать нахрен любое упоминание о подобном. При этом, понятно дело, возникает опасность, что сами "контролирцющие органы" как раз И заполнятся маньяками, до человечей крови жадными, как это было в ведомстве Железного Феликса, ну или - см.корневой пост - то же самое. |
||||||||
|
|
|||||||
Правитьно! Нех билядство разводить! А по большому счёту - они просто борятся за свой образ жизни, традиции и ценности, ничего более. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: видел я эту порку по телеку. она, скорее, формальная, моральное унижение. вот я русскую порку смотрел. там точно был фарш. а деука сказала "стоп" только через час. так что им до нас еще ого-го ... расти и расти))) |
||||||||
|
|
|||||||
Вот честное слово, я с трудом представляю как можно 3-хметровым кнутом бить формально |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: так еще святая инквизиция этим занималась и ничего, повального увлечения после нескольких столетий сплошного БДСМа в старушке европе не наблюдается...))) |
||||||||
|
|
|||||||
оп |
||||||||
|
|
|||||||
Понятия не имею что ТАМ было Однако, если это называется кнут - то должно быть от 3... ну минимум от 2-х, хотя это скорее длинная плеть тогда, а не кнут все-таки... |
||||||||
|
|
|||||||
При Елизавете Петровне формально была отменена смертная казнь, и сильно провинившихся пришлось забивать ударами кнута.Так вот, палаческий экзамен состоял в следующем:одним и тем же кнутом нужно было уметь перешибить единственным ударом деревяшки различного диаметра и стереть(сбить) меловые метки с пола, не повредив половиц.Ну и соответственно, в зависимости от указания сверху или уплаченной взятки, наказуемый убивался либо одним ударом, либо десятью, либо без особого вреда для здоровья выдерживал получасовую экзекуцию.Могли бескровно покалечить, а могли устроить представление с брызгами крови и лохмотьями кожи. Ну, а по поводу 1000 ударов - единовременно всяко каюк. Но можно ведь в рассрочку...Где-то в Азии порят ротанговыми прутьями. 50 ударов - страшное наказание. 10 ударов рассекают кожу и мясо до кости.Потом преступничка перевязывают и дают ранам зажить. Как только зажили - ещё 10 ударов. Как правило, уже к третьей сессии человек осознаёт всю глубину своего проступка. Кроме того очень важен социальный аспект - покалеченная особым образом спина является позорным клеймом на всю жизнь. Имхо, все эти же хитрости в полной мере применяются в мусульманском правосудии. |
||||||||
|
|
|||||||
Более того - одним из самых высоких уровней палаческого умения считалось умение провести экзекуцию так, чтобы человек умер не во время нее, а назавтра или через пару дней. Однако, все равно это вопрос десяткой ударов в случае с кнутом, а не нескольких сотен. |
||||||||
|
|
|||||||
Более того... немножко послушав косвенных комментариев Дамы ближневосточного воспитания, причём, как я понял, в довольно-таки элитарных слоях ближневосточного общества, я получил ощущение, что там, действительно, всё в порядке с пуританством, а также с неизбежно следующим из него "двоемыслием". Т.е. разврат в правящих кругах велик, но неизвестен, а "простолюдинам" типа ни-ни. Соответственно, ВЫХод копящейся сексуальной энергии может быть дан через работу... или, например, войну. И никакого БДСМ им не нужно... у них и так система координат смещена так, что вся жизнь - сплошной БДСМ... впрочем, наверное, иностранцу эти хитросплетения традиций и регламентов увидеть не так-то просто, это нужно там вырасти. И, с их точки зрения, они вовсе не жестоки. Они - справедливы (превед, ув. стив! ). Но по-своему. И мера у них своя. И, например, навечно искалечить человека за воровство - считают справедливым (хотя есть подозрение, что в "элите" правила иные, да и "воруют" там не так). Имхо, в какой-то степени нечто похожее в США вылилось в итоге в "сексуальную революцию" (крышку котла нимношка сорвало, плюс у них демократия)... после которой нация пионеров и иммигрантов стала имхо толще и ленивее. Думается мне, что и среди тех мусульман, что переехали в Европу, нравы таки... попроще. Что любопытно: упомянутая выше Дама, будучи в России, потихоньку двинулась в сторону БДСМ... компенсаторика, однако, млин! Вот только вопрос: кровожадность убывает, а приходит ли что-то на смену? Что является движущей силой для общества типа "сонной" Европы, "вялой" Скандинавии, "застойной" России? Опять же, про БДСМ как компенсаторику: насколько я помню, это всё (БДСМ как таковое) началось как организованное движение в среде WASP (белых англо-саксо-протестантов) после вьетнамской войны... т.е. Viet-vet-ы (ветераны Вьетнама) так компенсировались в мирное время Интересная мысль......... А насчёт того, что БДСМ-еры лучше отслеживают и контролируют ту часть себя, которая многими людьми не только не контролируется, но и вообще не воспринимается осознанно - вполне согласен, сам про это неоднократно говорил. Кстати, насчёт Железного Феликса - напомню о фильме Рогожкина "Чекист" где, имхо, очень подробно, достоверно и интересно показано, как конкретно едет крыша у сотрудников ЧК, занимающихся вынесением приговоров, расстрелами, захоронениями и т.п. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: в тундре -50, а в холодильнике -5. вывод: они там ГРЕЮЦО! |
||||||||
|
|
|||||||
Не лезь ты в философию и обобщения. Для этого надо иметь хоть какие-то начальные знания по истории, развитию общества и т. - а не тот винегрет (гыыыы), который у тебя в голове. пыс. У меня пальцев не хватит сосчитать все косяки, ляпы и выдумки в твоём посте... Сотри его нах... ))) |
||||||||
|
|
|||||||
А что это такое и где вы её нашли? Начсёт "убивался одним ударом" - выдумки. Возможно, что были несколько случаев, когда у наказуемого после первого удара останавливалось сердце, но не более. Вот ломать рёбра ударом кнута - это таки да, было такое... или позвоночник перебить... |
||||||||
|
|
|||||||
научную статью "К вопросу о различии в методах битья кнутом в Ярославской и Рязанской губерниях в18 веке." Всего лишь вспомнился диалог палача с подмастерьем в какой-то книге не то Мережковского, не то Пикуля.Откуда точно - уже не помню, но вот очень похожая на тот текст ссылка . Под школой подразумевал не "здание, где чему-то учат", а как раз "совокупность умений, навыков и профессиональных секретов, передаваемых из поколения в поколение и\или от мастера к ученику".(определение моё) Ну, типа "школа живописи позднего средневековья", "последователи школы Южного Шао-Линя и т.д. Почему палаческая школа именно русская? Ну вот только с Россией у меня ассоциируется(без деления по губерниям).Если продолжить ассоциацию(в первом приближении):английская палаческая школа - вешательная, испанская - сжигательная, французская - гильотинная.Понятно, что всё гораздо сложнее и интереснее, и сильно отличается от века к веку, но...Ассоциации есть ассоциации. Я ответил на Ваш вопрос - "Что это такое и где я это нашёл"? Цитата: Поверхностный просмотр темы подтверждает Вашу правоту.Нигде про один удар. Зато много где про три . |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:. Дадим слово Брокгаузу и Ефрону (если они не достойны доверия, то вообще кто тогда?): Цитата:(с) |
||||||||
|
|
|||||||
Обратите внимание: Цитата: Цитата:То есть, Б. и Е. поверили на слово какому-то Якобу, который мог и сказки им навешать... Мало ли в России всякий якобов... )) Интересно было бы посмотреть, как этот самый Якоб перенёс хотя бы десяток несильных ударов кнутом... Думаю, сразу перестал бы фантазировать... пыс. Хотя... если аккуратно и умело, то можно и сотню ударов выдать без особых повреждений, разве что кожа кое-где всё-таки порежется... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Абсолютно справедливо! Именно это я и имел в виду - что школа мастера А из Ярославской губернии может сильно отличаться от школы мастера Б из Рязанской. К слову, один из указов Тайного приказа времён Смуты предписывал палачу иметь кнут что-то около 3,5 метров (точно не помню сколько там в аршинах-верщках) и на конце полуметровую полосу сыромятной кожи, сужающуюся к концу и засушенную в форме "лодочки". Так же палачу предписывалось класть каждый удар на свежее место, не попадая на предыдущее. А за неумение наказывался сам палач. Когда полоска-лодочка размягчалась от крови - её следовало заменить на свежую, сухую... А писателям не верьте - фантазёры... ))) ----------
пыс. Это не я такой умный, у меня один хороший знакомый - историк до мозга костей, причём по Русской истории... ))) |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Чтобы отработать полученную ранее взятку. Или выполняя негласное распоряжение сверху - что-то типа:"Бить примерно другим в назидание, но до смерти не забивать - полезен, курва!" |
||||||||
|
|
|||||||
руку за что? Он ведь не украл ничего оттуда |