din
( )
26/07/2004 15:56:45
Полцарства за слезу мужчины.

Можно всю жизнь потратить на погоню - за блондинкой с ногами от зубов, за деньгами, которые для таких блондинок, как наркотик.
И все это время можно думать, что, как только блондинки и деньги совпадут, настанет счастье.
А потом удивляться, что есть первое и второе, а вот третьего - счастья - так и не видно...

Самую лучшую историю о любви придумали северные инуиты. История такая: один рыбак отправился в море на лодке, закинул сеть и стал ждать улова. Вдруг он почувствовал, что сеть стала очень тяжелой.
Рыбак обрадовался, - подумал, что поймал очень большую рыбу.
Он вытянул сеть, и к своему ужасу обнаружил, что выловил из моря... скелет, на голове и руках которого были женские украшения.
Женщина - скелет ухватилась за лодку, а рыбак за весла и изо всех сил стал грести к берегу, но скелет не отпускал лодку.
На берегу рыбак кинулся бежать, скелет не отставал.
Рыбак добежал до своего иглу, бросился внутрь. Скелет вбежал за ним и в изнеможении упал на снег.
Женщина - скелет лежала на снегу, ее руки и ноги были перепутаны - груда костей, да и только. Но почему - то рыбаку стало жалко ее, он присел на корточки и стал осторожно распутывать все, что перепуталось. Он трудился всю ночь, а потом, чтобы согреть, закутал ее в меха.
Теперь все косточки женщины - скелета были на своих местах, рыбак же развел маленький костер, уселся рядом и стал чинить свои снасти, поглядывая на женщину - скелета.
Она лежала тихо, боясь пошевелиться, боясь, как бы рыбак не выкинул ее из хижины. Уставший рыбак уснул, а когда он спал, из его глаза выкатилась слезинка. Женщина - скелет увидела ее и вдруг почувствовала невыносимую жажду. Она подползла к спящему, приникла к слезинке и стала из нее пить, как из реки. Потом она легла рядом с рыбаком, вынула из его груди сердце и стала бить в него, как в бубен. Она била в сердце, и пела, и так напела себе прекрасные волосы, стройные бедра и полные груди и все, что нужно женщине.
И когда все у нее было на месте, она сняла со спящего мужчины одежду, прижалась к нему, и вернула на место его сердце.
Утром они проснулись, сплетенные телами.

Эту сказку юнгианский психоаналитик, философ и собирательница сказок (в современной психологии такая комбинация обычное дело) Кларисса Пинкола Эстэс приводит в одной из своих книг, как прекрасную развернутую метафору любви и ее превратностей.
Госпожа Эстэс пишет, что любовь развивается в несколько шагов.
Сначала каждый из нас случайно находит сокровище, которое с одной стороны пугает его, с другой не отпускает от себя; затем следует бегство в надежде освободиться от вдруг свалившегося богатства и преследование, в надежде догнать и доказать, что сокровище не такое уж и ужасное.
Потом наступает этап освобождения скелета, то есть этап просыпающейся нежности, даже если обьект любви, на первый взгляд, и вовсе не нуждается в заботе, жалости и нежности; следующий шаг - доверие, показанное через метафору сна. Затем следует бесстрашная откровенность и признание собственных слабостей, далее этап, до которого доживают немногие влюбленные, - пробуждение глубинных сил души, пробуждение настоящей любви (бубен и песни) и, наконец, последний этап - это танец души и тела, метафора вечного возрождения, повторяющегося цикла жизни - смерти - жизни.

Человеку, мужчине или женщине невероятно трудно проходить этим путем, прежде всего потому, что любовные отношения неразрывно связаны не только с жизнью, но и со смертью. Поэтому в сказке в качестве сокровища выступает женщина - скелет.
Многие мужчины, обращающиеся к психотерапевтам, в какой - то момент признаются, что боятся любви. Слишком страшно довериться (заснуть), слишком страшно оказаться тем, кому доверяются без остатка.
Слишком страшно отдать свое сердце кому - то в руки - это же ведь почти смерть. А смерти мужчины боятся еще сильнее, чем любви.

Мужчина и любви боится как раз потому, что она рано или поздно заставит его прикоснуться к костям женщины - скелета, почувствовать дыхание смерти. Именно поэтому многие из них и выбирают бесконечно воспроизводить первый этап человеческой любви: бегство и преследование. Разница только в том, что кто - то предпочитает всегда убегать, кто - то догонять, а кого - то развлекает периодическая смена ролей.

Следуя в очередной раз по замкнутому кругу бегства - погони, каждый мужчина в самой глубине души надеется, что однажды найдется женщина, которая добежит вместе с ним до иглу, перестанет стеснятся своих несовершенств, а найдя их у мужчины станет к нему только нежней.
Она окажется настолько терпеливой, что тихо дождется, когда из его глаза выкатится слеза. Он мечтает о женщине, которая позволит ему заплакать, то есть преодолеть еще один культурный стереотип, в соответствии с которым настоящие мужчины не плачут.
Каждый раз мужчина надеется, что однажды ему попадется женщина, которая сможет вытерпеть его слезы.
(автор мне неизвестен... http://sextalk.ru/showthreaded.php?Cat=&Number=163011 )


Sister_Cerry
( )
26/07/2004 16:06:05
Бегущая с волками

Кларисса Пинкола Эстес

БЕГУЩАЯ С ВОЛКАМИ
ЖЕНСКИЙ АРХЕТИП В МИФАХ И СКАЗАНИЯХ
Перевод Т.Науменко

Clarissa Pinkola Estes. Women Who Run With the Wolves
Myths and Stories of the Wild Woman Archetype
N.Y.: Ballantine Books, 1995
К.: "София" — М.: ИД "Гелиос", 2002


Orinda
( )
26/07/2004 16:09:03
Re: это очень похоже на утешение +

но утешение довольно слабое, вот лично сейчас для меня, как для женщины.
Итак, они ждут:
В ответ на:

что однажды найдется женщина, которая добежит вместе с ним до иглу


При этом, каждый шаг женщины в сторону иглу воспринимается как попытка воцариться в этом иглу, таким образом это вызывает отторжение.
В ответ на:

перестанет стеснятся своих несовершенств


При этом, стоит обнаружить женщине хоть одну свою слабость (мужчины не любят слез) - начинается отторжение.
В ответ на:

найдя их у мужчины станет к нему только нежней


Тем не менее, мужчина, который чувствует себя виноватым перед женщиной, бежит от нее, как от огня.
В ответ на:

Он мечтает о женщине, которая позволит ему заплакать


При этом, каждая попытка предложить помощь и прижать его больную голову к своей всепонимающей груди вызывает только крик - "Науй, я САМ!"
В ответ на:

которая сможет вытерпеть его слезы


Вытерпеть слезы - очень, очень легко. Гораздо легче, чем их дождаться.

Ваня-пешеход
( )
27/07/2004 08:53:20
Re: Полцарства за слезу мужчины.

В ответ на:

Каждый раз мужчина надеется, что однажды ему попадется женщина, которая сможет вытерпеть его слезы.




Даже не вытерпеть, а просто утереть ее. И каждый мужчина мечтает о том, чтобы дома его ждала такая женщина, при которой ты устало переступишь порог, снимешь латы, поставишь в угол свой "экскалибур", вытерев с него кровавые следы, и тихо опустишься в кресло, запрокинешь голову, прикроешь глаза. И из них, тихо и беззвучно, польются слезы. И тогда мягкая и нежная рука опустится на твой лоб и озорно взъерошит твои волосы... И плакать можно совсем не обращая внимания на свой имидж, ибо имидж твой станет ничем, как сказано в известной, набившей оскомину рекламе.

Но как распознать такую женщину? "Бороться и искать..." И жить вместе с ней. Потому что главным в совместном житье, в браке или вне его, я считаю способность к компромиссу с обеих сторон. Если такая способность у двух людей есть, то все будет хорошо. Возможно, не сразу. Пройдет время, может быть, не мало. Но все будет. И тогда театр будет только на улице. А дома вы будете сами собой. Это, наверное, самое важное.

А может, это мне так повезло...


Martina
( )
27/07/2004 09:03:51
И имя у этой женщины -МАМА (-)

1

Ваня-пешеход
( )
27/07/2004 09:09:10
Мама - это данность. Мы ее не ищем и не выбираем... (-)



gorge
( )
27/07/2004 11:25:08
Я думаю Вам очень повезло(-)

!

хатулЯ
( )
27/07/2004 20:04:56
аналитики - это хорошо.

Я даже верю в то, что если все делать как они считают правильным, то все и будет замечательно. Засада в том, что когда ты уже втянут в отношения ни фига ни чего уже не понимаешь и советы ни какие не слышишь.. А жаль..

vaks
( )
28/07/2004 09:12:14
Re: это очень похоже на утешение +

Тебе, похоже, с мужиками не везло.
Либо они тебя не любили.
Либо чувствовали твою нелюбовь к ним.


Orinda
( )
28/07/2004 09:14:43
Re: предлагаете повеситься? (-)

,,,

Sister_Cerry
( )
28/07/2004 09:32:06
встречный вопрос +

а Вы, уважаемый вакс, именно в связи с наличием везения в любви пришли к необходимости ввести в Вашу жизнь пикап случайных женщин и походы к проституткам? ИЛи это от везения в карты? Или женщины Ващей жизни как-то случайно пришли к выводу, что Вы их не любите?
Уж позвольте полюбопытствовать.
КОли Вы так обоснованно оценку дали, да еще безапелляционную такую..


vaks
( )
28/07/2004 09:48:36
Re: предлагаете повеситься? (-)

Нет
Но и я - не Спаситель, да и в абсолютную Истину не верю.
У самогО - в наличии свой комплект тараканов и проблем
А насчет любви - это либо есть или нет. Проблемы она не снимает, тараканов не глушит, но жить, верить и не быть столь безапелляционным помогает.
Банально, похоже, получилсь. Однако более конкретных рецептов дать не могу - не имею.

ПС. Не сердитесь на мое "ты"


vaks
( )
28/07/2004 09:55:24
Re: встречный вопрос +

Безапелляционность моего поста следовала в ответ на безапелляционность поста Оринды.
В любви везения ИМХО нет. Просто либо любовь есть, либо ее нет.
Пикапом "по необходимости" не занимаюсь. Это случается, но крайне редко. Именно "случается".
Крайне редкие встречи с проститутками бывают по другой причине. И с отношением ко мне "женщин моей жизни" это никак не связано.


Gadfly
( )
28/07/2004 17:09:17
Re: Спасибо...

Спасибо за пост, а то порой кажется что многовато народу йэблю от занятий любовью не отличает, а любовь от пикапа...

А истории этой не знал, -еще раз спасибо.


alka
( )
24/04/2005 22:19:38
Re: Полцарства за слезу мужчины. *DELETED*

Сообщение удалено. Удалил alka

alka
( )
24/04/2005 22:25:56
Re: Полцарства за слезу мужчины.

А если женщина видела эти слезы?...
Видела уже однажды, и знает, что бывает после этого.
А теперь увидела опять.... Становится страшно. Страшно от того, что сново придется пройти через все, что уже было. Что же делать????
Или это все-таки мужская игра?


ЖЫрный Ачкарик
( )
25/04/2005 09:14:13
А тогда очень может быть, что (+)

всё пошлО по кругу. И это очень хреново.

Но, возможно, это всё-таки восходящая спираль. Просто на новом, более "высоком" витке опять "зацепили" этот "сектор".

А может быть, это НИСХОДЯЩАЯ спираль. Тогда совсем плохо.

Вам разбираться, что это есть... И стОит ли через это проходить... И вообще - та ли это история, или так... "мелкая рябь".

В ответ на:

Или это все-таки мужская игра?



Тонка грань... Если это - попытка манипуляции, то он ИМХО гад... низзя так. Если по-честному - см. выше.

Всё ИМХО.

ЗЫ: Эх... подняли старый постик ув. din-а... Эх... Эх...


Chumka
( )
26/04/2005 23:24:39
Re: Полцарства за слезу мужчины.

Есть и такая игра, и многие в нее играют.
Разбираться Вам, тут советов быть не может.


Samodelkyn
( )
07/05/2005 03:23:48
Re: ШЕРШЕ ?!.

Приласкай меня ТАК, чтобы я ЗАПЛАКАЛ :-( (copyright)Samodelkyn

Prohozhyi
( )
07/05/2005 07:29:43
Это Вы кого просите?(+)

Я не понял...Дина???
Не уверен...Да и не советую...


din
( )
11/05/2005 11:42:36
Re: ШЕРШЕ ?!. Боюсь, проказник, я тебе не (+)

понравлюсь...
От меня в темном переулке даже мужики шарахаются.
Так что уж давай, сообразно своему нику - Сам,сам... сожми посильнее, слезы - то и польются. Не забывай только руку менять чаще. Удачи!


Samodelkyn
( )
14/05/2005 03:54:46
Re: Это Вы кого просите?(+)

Да ни кого я не прошу. К разговору о "СЛЕЗЕ!!! МУЖЧИНЫ!!!" -- где та женщина, что сумеет сделать, об чем я предложил.
З.Ы. Ваша реакция, эфенди -- явный признак того, что Samodelkyn попал в точку.