SoSedka
( )
11/02/2006 14:08:27
Влюбленный олигофрен.

Когда по улице провозят коляску с больным ребенком, наши сердца сжимаются от жалости и сострадания, а мысли приходят самые светлые: "Спаси, сохрани и помилуй! Слава Богу! что это не я еду в этой коляске, а самое главное - не я толкаю ее перед собой!"

В семье родилось три сына. Но было все наоборот, не как в русских сказках - младший - умный был детина, средний был и так и сяк, старший - вовсе был дурак.
Дурак с диагонозом "олигофрения в стадии дебильности". Он был здоровый физически, добрый и жил своими заботами. Работал на заводе грузчиком, был исполнительным и послушным, после работы собирал флаконы от одеколона. И у него была бы огромная коллекция, если бы родители ее не разоряли.
Братья его стеснялись и гоняли. Мама никому не говорила про старшего сына. А папа опекал и любил, так же как двух других своих детей, а может быть иначе. И когда не стало отца, не осталось и следа от сына. Только мои воспоминания о нем живут уже много-много лет. И мое наивное желание - выйти за него замуж - сжимает сердце ностальгией и тоской по ушедшему в никуда детству.
Почему когда мне было 6-7 лет мне казалось, что лучшее, что я для него могу сделать - выйти за него замуж? Это было что-то совершенно иррациональное.
А сейчас, когда захожу в гости к подруге и ее взрослый сын с тем же диагнозом, выходит, чтобы посмотреть на меня, а его интерес ко мне наивен и очеведен, мне становится неловко, и я смотрю куда угодно, только не на него. Теперь-то я взрослая и понимаю, что "осчастливить" олигофрена выше моих сил. И все, что я реально могу сделать для него - не давать повода и относится к нему по-людски.


лялечка
( )
11/02/2006 14:35:06
Re: Влюбленный олигофрен.

Цитата:

Почему когда мне было 6-7 лет мне казалось, что лучшее, что я для него могу сделать - выйти за него замуж?



Просто потому,что при олигофрении все низшие потребности-пищевая и половая-значительно растормаживаются..В ситуации когда нет ни денех на покупку фей,ни способности пикапить женитьба самый оптимальный вариант

..Причем женятся они не всегда на людей со сходным диагнозом-дебильность на вид подчас не отличается от серьезной Задержки Психического Развития(которая диагнозом не ставится и большей частью обратима),и такие дети в основном обучаются в обычных школах..Потому как легкая ЗПР,перевалив за 50% от общего числа школьников уже давно стала среднестатистической нормой


ЖЫрный Ачкарик
( )
11/02/2006 19:19:37
Ох, Соседушка, не так всё просто! (+)

как, в общем-то, и везде.

Не говоря уж о том, что диагноз "олигофрения в стадии дебильности" у нас лепят настолько лихо... охренеть можно. А также о том, что практически любой ребенок, прошедший м-м-м... не вполне благополучный российский детдом от и до, вполне соответствует этому диагнозу.

Посему многое сваливается в кучу, а тут различия могут быть очень большие. В принципе, и аутистов зачастую в дебилы пишут, а ведь это - совершенно другая история. Они ("олигофрены") - другие... здорово другие. И, имхо, в таких местах, как Москва, им делать нечего. Этот город не для них. Здесь они никогда не смогут жить - смогут только умирать, более или менее мучительно. Деревня - другое дело... я знаю народ, который занимается вопросом весьма серьезно... ну, конечно, всё неоднозначно - кто-то их поддерживает, кто-то ругает (и есть за что). Всё-таки на таких детей уходит ОЧЕНЬ много сил и времени, и заниматься ими должны НАСТОЯЩИЕ профессионалы, причем профессионалы, действительно любяшие свое Дело... а где их возьмешь, если 4-5 детей на одного профессионала - это практически максимум того, что он в силах потянуть?! да и денег за это практически не платят.

А насчет твоего к нему отношения... не знаю... может, жалость "бабская"? Только, Соседушка, поверьте - непростое это дело! сильно можно разочароваться!

Насчет же счастья и несчастья - да кто Вам сказал, что он - несчастлив?!?! Он несчастлив по Вашему мнению, но ведь Вы - не он, далеко не он!! Это я не к тому, что "на самом-то деле он счастлив", а к тому, что Ваши критерии здесь - неприменимы. В том числе и к родителям его.


YMCA
( )
11/02/2006 21:06:23
Да трахни его и успокойся

Что может быть прекрасней чем встреча с либидо олигофрена.Коммуникации
его нейронов не формируют тех жалких стереотипов,которые Вы тщетно пытаетесь
вытеснить из своих мозгов.Один раз попробуйте убедить себя,что Вы организованы
горадо примитивнее этого так оплакиваемого Вами молодого мужчины.Живете
в сурогате вымышленных понятий,где даже "льзя" и "нельзя" не присутствуют
по-настоящему,а хаотично,как тараканы,бегают в голове.То,что от них невозможно
отказаться полностью,как бы Вы хотели,раздражает Вас.С олигофреном Вам
искренно хочется трахнуться.И дело не в эстетике и нравственности,а в
некоторых технических деталях,которые Вы пока не обдумали.Эти детали
касаются сценария Вашей грядущей половой близости /она,естественно,должна
выглядеть как 100% импровизация или несчастный случай/ и последствий
последующих "разоблачений" со стороны его родителей.Идиоты привязчивы и
могут быть неожиданно и изощренно мстительны.В этом,пожалуй,таится
основная потенциальная опасность Вашего намерения."Осчастливить" Вашего
героя Вам действительно не удастся,в этом Вы правы.А в Вашем лозунге
"относиться к нему по-людски" присутствует ничем необеспеченное высокомерие,
в котором все Ваши слабости и пороки обнажают себя,делают Вас зависимой
от существа,которое Вы принимаете за животное,объявляете животным и хотите,
чтобы он всегда так и назывался.Трахните олигофрена и смойте с себя
навязчивое сомнение.В зоосаде жизни еще много забавных зверюшек.На Ваш
век должно хватить.


SoSedka
( )
11/02/2006 21:11:21
Re: трахнула б, кабы хотела

но эрекция для меня не является фетишем.

Бяка
( )
11/02/2006 22:09:50
ой Лялька, врешь ...

Как кормящий отец троих детей говорю тебе - в моих классах - все дети нормальные ... так сложилось, что обычно отцы вообще редкие гости в школе, а я вот видимо чудак на букву М, посещаю школу не реже раза в неделю и всех однокашников моих отпрысков знаю как облупленных, да и их родителей в общем тоже .... нормальные дети, без дебильности и олигофрении... среди родителей есть личности странные - это да - этого добра хватает, но вот дети в порядке ...

moses
( )
12/02/2006 01:29:25
Re: Влюбленный олигофрен.

собственно почему нет?

мне кажется такое отношение либо от незнания дибо от недопонимания

или от кристальной души

что вероятней  



лялечка
( )
12/02/2006 01:53:17
Не вру..лялька пять лет училась ..

Цитата:

Как кормящий отец троих детей говорю тебе - в моих классах - все дети нормальные



Тем не менее статистика вещь непримиримая..Олигофрения обусловлена органическим повреждением мозга,задержка-всего лишь задержка,органики нет,поэтому никаких внешних признаков,как у олигофрении тоже нет..Дети с ЗПР в обычной школе это большая часть так называемых "троечников" и "двоечников" наверное есть школы ,состоящие из одних отличников,но я таких не видела Да и отличники уже не те,что даже 10лет назад..печальная,но неоспоримая тенденция..


joyboy69
( )
12/02/2006 08:32:31
простите. Ляля...

...то что Вы называете Задержкой Психического Развития это не то же, что и Attention Deficit Disorder?
Если это тождественные вещи, то такой диагноз имеет, если не ошибаюсь каждый четвертый - пятый школьник проживающий преимущественно в бедных городских районах по всем США.


Бяка
( )
12/02/2006 10:20:06
Ляльк! Есть предложение

Заипали уже умные мысли, как читать так и самому писать заипало уже ...Ляль, давай ипаться а? мне кажется будет больше толку ... а то блин качественного КС ни хрена по моему не осталось - куда ни придешь - блин - одно говно среднего или ниже среднего качества ... причем скока не плати ... я уже смотрю анкеты тока начиная с 200 уе и выше - но блин - ни хрена хорошего .. ну квартира получше, ну фея постройнее, но блин качественного КС нету сапсем ... уйду с форума нах ... жену буду ипать...

лялечка
( )
12/02/2006 12:45:44
Да,процент большой и у них и у нас

В США насколько знаю нет сходного ЗПР термина..
Нарушение внимания (у нас это-гиперактивность,неусидчивость) это более узкое понятие..
Вот нашла даже определение: понятие ЗПР употребляется по отношению к детям с минимальными органическими повреждениями\функциональной недостаточностью цнс(которые,впрочем, выявляются ровнехонько у каждого второго-сама проверялась-удалось откосить от выпускных экзаменов ).Для них характерны:незрелость эмоционально-волевой сферы и недоразвитие познавательной деятельности-компенсируется под воздействием временных педагогических и лечебных факторов..


лялечка
( )
12/02/2006 12:51:08
Хорошее предложение:)..но несвоевременное..

Не расстраивайся,не так все и плохо на рынке секс-услуг..вон скока хороших отчетов ..в конце-концов жена она тоже человек,ей тоже ипаться хочется

SoSedka
( )
12/02/2006 13:10:02
Re: Да,процент большой и у них и у нас

Уверена, что все не так плохо.
Еще лет двадцать назад школьные психологи только начали появляться. Статистика была одна, а теперь они, отрабатывая свой хлеб, статистику эту изменили.
Хотя, конечно, меняются обстоятельства, современные дети могут не знать сколько месяцев в году, но рассказать стратегию и тактику прохождения какой-нить игры без запинки.


лялечка
( )
12/02/2006 13:13:27
не думаю что знание игровой стратегии-лучший показатель IQ..

Хорошо,не верите психологам,спросите у учителей про тенденции,узнайте статистику количества медалистов...
Я понимаю,что свой-значит лучший ..что учителя оценивают неадекватно,а в ВУЗах вообще все куплено..но тем не менее..


SoSedka
( )
12/02/2006 13:17:18
Re: Да,процент большой и у них и у нас

как делают медалистов Вам рассказать? или Вы сами знаете?
к тому же медалисты чаще всего зубрилы, а живые открытые мозги у троешников, они, кстати, более интересны в жизни.
моя дочь, когда поступала в первый класс, показывала отличные результаты по всем тестам готовности к школе, что не помешало ей быть средненькой в средней же школе. индивидуальность мышления раскрываться начала только в пубертатном возрасте.


лялечка
( )
12/02/2006 13:20:51
Re: Да,процент большой и у них и у нас

А с какого времени медалистов начали "делать" знаете?
Понимаю,что вы как никто цените индивидуальность ,но не стоит на ней зацикливаться..креативность понятие отдельное от общей успеваемости..одаренные дети могут быть как троечниками,так и отличниками..но чаще всего,если уж зашла речь,у них неоднородная успеваемость..


SoSedka
( )
12/02/2006 13:25:14
Re: Да,процент большой и у них и у нас

ок.
я очень постараюсь не зацикливаться.
все дети разные, усидчивость, внимание, память развиваются неравномерно. полно проблем с речевым развитием - вот и проблемы с письмом, отставание в начальной школе и клеймо ЗПР на всю школьную жизнь.
ЗПР - понятие очень размытое и условное, как и все пограничные моменты психики.
но, согласитесь, стране нужны не только медалисты и отличники, ботаники и зубрилы, но и живые, мобильные мозги, неудачники, дворники и бандиты.


SoSedka
( )
12/02/2006 13:30:11
Re: Влюбленный олигофрен.

прикол!
это у кого кристальная душа? у меня?
или у него?
у меня точно не кристальная, а у него - возможно.
хотя, дайте определение, тогда будет проще понять.


лялечка
( )
12/02/2006 13:37:12
Re: Да,процент большой и у них и у нас

Соглашусь..в наших условиях,когда за несложный функциональный труд платят больше,чем интеллектуальный,когда труд гувернантки оплачивается лучше,чем труд учителя в школе,а стриптизершей быть выгоднее,чем балериной..(и детским психологом,кстати )...я не знаю кем лучше быть

SoSedka
( )
12/02/2006 13:44:01
Re: Лялечка! у Вас кризис жанра

когда я закончила институт, стала работать психологом в техникуме.
у меня был оклад 170 руб. + почасовая оплата, рабочий день 5-6 часов, рядом с домом. если бы сейчас за такую работу мне бы платили эквивалент тех 200 руб., что я получала тогда, ни за что бы я не стала искать иные источники заработка.
а так, мой диплом школьного психолога лежит в шкатулке, и я о нем вспоминаю, заполняя какие-то анкеты с графой "образование".


лялечка
( )
12/02/2006 13:49:09
Re: Лялечка! у Вас кризис жанра

Вот именно..наверное надо было идти в финансисты до сих пор жалею..а я мало о чем жалею в жизни

SoSedka
( )
12/02/2006 14:01:25
Re: стоп!

мои знания патопсихологии (это было давно) пригодились в интересном контексте:
я консультировала призывников для прохождения тестов на пограничные состояния.
3 человека получили в итоге диагноз "Психопатия" и не пошли в армию.
я делала это бесплатно, для друзей. что мешает сделать это прибавкой к пенсии?!
мне уже поздно, я все позабыла. а Вам дарю идею.
не надо жалеть! может быть то, что как бы не нужно сегодня станет актуально завтра. а учеба дает многое, просто даже для обычной жизни.


Roybush
( )
12/02/2006 14:32:18
Это какую-то особенную школу Вам,Бяка,.....

..навещать
Цитата:

не реже раза в неделю


приходится,элитарную,наверное..."центровую"- то точно,в наших окраинных,"гарлемских",школах преобладает совсем иной контингент...пообщавшись с этими "цветами жизни" минут пять испытываешь "вселенскую тоску" и желание схватиться за дубину...

moses
( )
12/02/2006 16:18:44
Re: Влюбленный олигофрен.

у вас у вас

хватит скромничатьСЯ



moses
( )
12/02/2006 16:22:05
Re: не думаю что знание игровой стратегии-лучший показатель IQ..

спорить не буду

но чем южнее регион - тем больше золотых медалистов

хахаха



moses
( )
12/02/2006 16:23:27
Re: Да,процент большой и у них и у нас

бандиты не нужны

SoSedka
( )
12/02/2006 16:27:35
Re: Да,процент большой и у них и у нас

как это не нужны?
кого тогда милиция будет ловить?


moses
( )
12/02/2006 16:31:22
Re: Да,процент большой и у них и у нас

им типа заняться будет нечем?



SoSedka
( )
13/02/2006 12:05:23
Re: Да трахни его и успокойся

ну вопщем я все обдумала.
пока думала, блин, завелася ненашутку...
затею эту щитаю на данный момент неудачной.
вот так вота. зоопарка не будет!


Telepuzik
( )
13/02/2006 14:43:49
Re: Да трахни его и успокойся

Цитата:

ну вопщем я все обдумала.
пока думала, блин, завелася ненашутку...
затею эту щитаю на данный момент неудачной.
вот так вота. зоопарка не будет!




Ришитильно нипанимаю, в чем заключается зоопарк
Он человек? Писька есть? В чем проблема тогда?
Если не ты - то кто? Ты хоть какие-то мысли в отношении него в башку засунула. Другие - об этом даже и не мыслили.
Заторможенный? И что? Я, когда бухой в тряпочку, тоже заторможенный и смешной. Говорю туго, раскоординирован и дезориентирован.


большая пикча в аттаче

...Но дифчонки это за зоопарк не считают...