|
|
|||||||
20 лет - мозгов нет - и не будет 30 лет - денег нет - и не будет 40 лет - счастья нет - и не будет... Озадачила меня эта пословица. Вот так, значицца, расставлены жизненые вехи. А у вас? Есть какие-либо зароки по жизни? Типа - не женился (замуж) до 30ти - проходишь холостяком всю жизнь или типа того? |
||||||||
|
|
|||||||
ну что тут скажешь... имхо, очень подходит: "Сливайте холодный кипяток! "(с) Цитата: - проблема закладывается в 20 лет! остальное- лишь продолжение списка посдедствий... |
||||||||
|
|
|||||||
а еще говорят, что дуракам - счастье |
||||||||
|
|
|||||||
а кто сказал, что при соблюдении этого списка обязательно несчастье? там про счастье незря ничего нет... |
||||||||
|
|
|||||||
..Что за пессимизЬм? Человек не должОн просто,подобно упавшему в реку листику,плыть куда вынесет!Хотя,конечно,если Вы буддистка по жизни.... |
||||||||
|
|
|||||||
То есть - нутром чую, что бесовщина, а обосновать не могу (с) В 20 с деньгами - но без мозгов - согласна! В 30 щасте без денех - сомнительно, Как же так - в 40 лет - с мозгами, но без щастя! Нечестно это, несправедливо как то! |
||||||||
|
|
|||||||
Позвольте высказать свой вариант решения системы уравнений. Используя метод "от противного", получаем, что еси в 40 ле нет ни мозгов, ни денег, то человек абсолютно счастлив. |
||||||||
|
|
|||||||
Конкретнее: К 20 годам ожидалось появление мозгов, Про счастье разговора не было вовсе. С мозгами не знаю. Чё-то такое вроде есть, ибо иногда болит. Семья появилась задолго до 30 (и до сих пор худо-бедно существует). Деньги... а деньги - это сколько? "Прожиточный минимум" в виде квартиры-машины-дачи - это деньги? Еще вот чего: сколько ни открываю лопатник, а там всегда хоть сколько-нибудь денюх, а есть. При этом долгов/кредитов нет. Эх, а у Билла Гейтса всё равно больше Учили меня в ВУЗе теории нечетких множеств... учили, а ни хрена не понял... два зерна - это куча? а пять? а десять? а сто? А при чём тут счастье, я вообще не понял. Или Вы исповедуете философию общества потребления? На вопрос "ставите ли вехи" отвечаю так: Нет. Это они меня ставят. |
||||||||
|
|
|||||||
А мне вехи в основном расставляли близкие. В режиме жесткого программирования. "Если ты не поступишь после школы в институт, ты не получишь профессию!" "Если не будет мужа, ты не сможешь родить детей!" "Если будешь рожать еще раз, к сорока годам станешь бабушкой!" Просто и ненавязчиво... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Из всего,что не будет,согласен с первым...не согласен со вторым...не верю про третье...не буду помянать,пятое... А в целом,всё это слишком относительно,прав Ачкарик...кому- борщ жидкий,а у кого жемчуг- мелкий... |
||||||||
|
|
|||||||
...довольствуется необходимым, не глуп, здоров и свободен - у него намного больше шансов быть счастливым, чем если он: слишком амбициозен, глуп, не здоров и зависим. Считаю, что счастье - это правильно функционирующая биохимия человека. Когда здоровый организм сам вырабатывает достаточное количество естественных эндорфинов, других веществ, которые приносят нам физическое ощущение радости. Их недостаточный уровень у нас в организме мы слишком часто стараемся подменить алкоголем, наркотой, чрезмерным сексом, тряпками-обувью-брюликами-статусом и прочей муйней. Лично для меня, чтобы ощущать себя счастливым важно иметь чистую совесть, хотя многие бывают счастливы и не имея ее вовсе. В моем представлении счастье очень часто заключается в хорошем, спокойном, радостном процессе, а не в конечном результате. Думаю, что не так важно к то чему именно ты придешь, под конец долгого пути (конец всегда один), как то, насколько приятным был сам этот Путь, сколько радости тебе доставляли и встречи на пути и ландшафт вокруг. Но... слишком многие из нас стремятся к результату, а он так часто не приносит нам длительного и "глубокого" ;-) удовлетворения, на которое мы так рассчитывали и, стремясь к нему, не выбирали приятной, солнечной Дороги... Кароч: Харе Кришна! |
||||||||
|
|
|||||||
Абсолютно согласен со смыслом изложенного. А это вообще надо объяснять еще в школе Цитата: |
||||||||
|
|
|||||||
С детства считала, что счастье - када нет несчастья. |
||||||||
|
|
|||||||
иршщ |
||||||||
|
|
|||||||
В конце Вашего поста Вы упомянули Кришну. Я не являюсь особым знатоком индийской теологии, философии и т.д, не могу сказать, что глубоко и планомерно изучал основополагающие труды и т.д. (это не в Ваш огород камень, это я заранее приношу извинения за свой возможный дилетантизм в суждениях, кои будут высказаны ниже). Так вот. Вроде как в "Махабхарте" (не подумайте только, что я знаток "Махабхарты"!!! это была не сама "Махабхарта", а ссылка на неё) я наткнулся на такое понятие, как сиддха. Не знаю, насколько правильно я его истолковал но, честно говоря, эта штука меня просто потрясла! Насколько я понял, эта специфическая разновидность цели, к которой ни в коем случае нельзя идти, что называется, "по прямой". Её нужно как бы "отслеживать краем глаза", двигаясь по Пути. Поскольку, как уже было сказано выше, в "индийском вопросе" я не силен, попытаюсь изложить так, как я это понял наглядно. В общем, наверное, можно провести аналогию с бакеном на реке. На такой... широкой реке, где берегов не видать, да ещё всё и в тумане, и совершенно непонятно, то ли ты куда-то движешься, то ли тебе это всё мерещится (ну, как "слепой полёт" в авиации). Возможно, есть люди, умеющие достоверно ориетироваться и в непроглядном (для меня!!!) тумане, однако же хочется хоть каких-то ориентиров. Ибо, даже если и движешься, может оказаться, что движешься решительно не туда. Вот здесь на помощь и приходят "бакены", обозначающие "судоходный фарватер". Их появление и их перемещение мимо вас (точнее, ваше мимо них), свидетельствует о том, что движение наличествует и лежит в правильном русле. При этом ни один нормальный человек, мало-мальски знакомый с основами речной навигации, рулить прямо на бакен, естественно, не будет. Если же будет - то подобные действия обычно заканчиваются не очень хорошо. Так вот. В нашем Бытие данным бакенам соответствуют некие события, предметы, явления "материального" мира. Ставить их себе в качестве цели - некорректно, ибо, как было сказано выше, не нужно рулить прямо на бакен. Как пример: нельзя в качестве "прямой" цели ставить, например, умение левитировать. Нужно развивать себя (собственно, это - единственная задача), и тогда на каком-то этапе это умение придет как бы "само собой". Та же фигня с квартирами-машинами-дачами-деньгами" - если они вам действительно нужны для дальнейшего продвижения - всё будет. Если же нужен "джЫп ради джЫпа" - ну, будет, скорее всего, у вас джЫп. Только счастья от него (скорее всего)не будет. Соответственно, мозги, семья и деньги - из того же разряда "бакенов". Так что, видимо, факт наличия/отсутствия счастья свидетельствует о том, рулите ли вы по фарватеру, или же сшибаете "бакены". Впрочем, дорога у каждого своя ("Колея эта - только моя! Выбирайтесь своей колеей!(с) Высоцкий В.С.). И бакены, соответственно, тоже. И законы статистики не работают в приложении к каждому отдельно взятому конкретному Индивидууму. |
||||||||
|
|
|||||||
"чайников", то бишь нас - несведующих в восточных философиях,- учит. |
||||||||
|
|
|||||||
Как всякий ньюЭйджевец цедит из старого-доброго |
||||||||
|
|
|||||||
какая разница - кто и как распространяет ДОБРО |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: угу, многие кулаками и бейсбольными битами его распространяют, то же верно ? |
||||||||
|
|
|||||||
и засада вот какая. Так, оговорюсь сразу: фамилию Норбекова а также многих других я, безусловно, слышал. Я не читал их трудов, посему высказывать какое-либо суждение не вправе. Изложенную выше "концепцию" лично я почерпнул из иных источников. Посему сказанное ниже имеет отношение не к ним а, скорее, к тому, что было изложено мной выше - по поводу упомянутой "сиддхи". Оговорюсь сразу, что слово "сиддха" я явно употребил "не в тему". Ну, я предупреждал. Вообще, "цепляться" к терминам и "ярлыкам", особенно наклеенными кем-то другим, занятие имхо довольно опасное. Так вот, насчет сути "засады". Время сейчас, кто бы спорил, быстротечное. На вдумчивое изучение вопроса зачастую нет ни силы, ни желания. (Впрочем, и с "книжной мудростью" легко можно дров наломать). Посему вместо чтения книгу (ну, или другой первоисточник) зачастую просматривают. Или читают вместо него "дайджест". Это бы ладно. Проблема имхо начинается тогда, когда начинают думать, что этот "дайджест" та самая книга и есть, во всей её полноте. После чего начинают смело лезть в непростые вопросы - и нередко здорово портят жизнь и себе, и другим. То есть можно ужать "Войну и мир" в пяток страниц, но вот делать на основании этих пяти страниц какие-то глобальные выводы о жизни и творчестве Л.Н. Толстого... В общем, как в инструкции по эксплуатации сложной техники: Ежели предохранитель перегорел - поменяй, а если что ещё - зови специалиста. Ну, или разбирайся в вопросе подробно - со всеми шансами сломать аппарат или получить удар током. Посему прошу кратко и некорректно высказанные мной выше (а также ниже, правее, левее и во всех других местах) мысли считать... ну, как бы "намеком" на ИМХО, с примесью определенных сумбурных знаний и толики личного опыта. |
||||||||
|
|
|||||||
математик или сопожни, лишь бы добрый был. На возмущенный и еще не заданный вопрос, считаю ли я Норбекова сапожником, отвечаю: нет. Сапожники нью эйджа это Ощо, Идрис-шах, Гурджиев. А Норбеков - подмастерье. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Да не добрый! А сеял разумное, вечное, доброе. Пусть даже в качестве подмастерья. Витиеватая философия Востока недоступна для понимания большинства. Норбеков популяризировал ее, сделал более-менее "удобоваримой" для "чайников". Для некоторых Норбеков стал первой ступенью на пути к глубокому познанию себя и мира. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Практическая психология как раз и учит обходиться без помощи кулаков и бейсбольных бит. |
||||||||
|
|
|||||||
ИМХО туфта полная Мысль Востока куда менее витиевата и куда более доступна, нежели философия Запада (которая в принципе претендует на научность и для масс просто не предназначена). И, главное, философия Востока существует только в воспаленном воображении подмастерий мысли (они же гроссмейстеры лохотрона). Дзен и индуизм, шинто и йога в одном флаконе, это даже не с чем адекватно сравнить. А сеют ли они добро... а Вы можете определить, что есть добро? Не, я понимаю, что вопрос демагогичный. Но вот для даосов бездеятельность - высшая добродетель, для конфуцианства - преступление. У кого кама-сутра, а кому и монашеский кодекс всему человечеству. Так что, Ваша высокая оценка подмастерий, возможно (только возможно!) - от отсутствия знакомства даже не с мастерами, а просто с седой классикой. Поверьте, там все не только достовернее и аутентичнее, там все и понятнее, чем у ньюэйджмахеров. |
||||||||
|
|
|||||||
А возможно ли ваще без первоисточников обойтись и без их дайджестов? Когда-то не было ни Норбекова ни Толстого... И как понять в какие вопросы стОит лезть, а в какие - нет? И в понимании ли тут суть? |
||||||||
|
|
|||||||
субъекта принимающего "вроде как знания" от сапожного подмастерья, с чубом на голове и усами под носом... много таких - учеников потустороннего. Цитата: Разве? А библиотеки и ранжирование на словосочетания: ФИЛОСОФИЯ РЕЛИГИИ - труды Ансельма Кентерберийского, Генона, упомянутого Вами Идрис-шаха, Косидовского, Покровского, Чаадаева и Фомы Аквинского - сумбур? Нет, музыка ряда или ЭСТЕТИЧЕСКАЯ ЭТИКА - труды Хайдеггера, Канта, Бахтина, Августина, Волошина и т.д. - радикулитом не попахивает? Можно продолжать до бесконечности... ремарки о том, что на земле жило немало гениев-энциклопедистов, распоясавших свое интеллектуальное воображение в различные области человеческих ума-рассудок приложений, не принимаются. |
||||||||
|
|
|||||||
Это мы спорим или наоборот? Или недвойственно на-спорим и не-не-спорим? Особенно порадовало соседство Идрис-шаха и Бахтина |
||||||||
|
|
|||||||
Давайте не будем углубляться в библиографию, а? Вы уж изложите видение вопроса своим языком, без цитат и ссылок на "великих". А то, уж простите, так и тянет набрать в Тындыксе "философы" и залепить 15-страничный пост со ссылками на всех и вся. |
||||||||
|
|
|||||||
моя профессиональная деятельность - постоянное изложение своего видения различных вопросов (ужас! и за данное платят деньги ), так что в большинстве случаев на форуме - увольте... "делать енто в лом". Если же Вас кто-то или что-то тянет, тем более в Яндексе, то размягчите свою натуру и решите вопрос рационально - Вам, одному из немногих Pooh-Bah-ов форума, не привыкать... Удачи! |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Че мне к Жаннет ходить, мне про нее Вых все рассказал. Тут, мне кажется и лежит различие между предметом и его ньюэйджевым изложением: прочесть Мумонкан без англонаязыченных и русскопереведенных комментов или выслушать как "видит" коаны очередной западный популяризатор. |
||||||||
|
|
|||||||
можно обойтись без чего угодно. И в своем стареньком сарае на краю света изобрести замечательную машЫну - велосипед Хотя, велосипед, "с нуля" придуманный и "с нуля" сделанный своими руками пожалуй, поинтереснее, чем тупо купленный в магазине... впрочем, кому что. Вроде как сэр Исаак Ньютон говорил, что многое видел, ибо стоял на плечах гигантов. А "Ньютон был очень проницательный человек"(с) АБ Стругацкие Когда-то не было и Кришны. Совсем другие были времена. Посему знания давних времен зачастую столь трудно воспринимаются с точки зрения дня сегодняшнего. Цитата:У Вас нет ощущения, что Вы задали вопрос о смысле жизни? Какого ответа Вы ожидаете? Люди все разные. ИМХО, то, что ощущаешь, как "нужное", нужное лично тебе - туда и лезь. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: В чем-в чем, а в этом я полностью с Вами согласна, маэстро. Интуиция - великая вещь. И только она является безошибочным маяком нашей жизни. Повторюсь: смысл жизни исключительно в ощущениях и чувствах, остальное - ПРИЛАГАТЕЛЬНОЕ. С уважением. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Нет. Не только она. Однако же, имея пресловутую интуицию, развивая её, пользуясь ею - и внимательно следя за результатами - можно достичь куда бОльших успехов, нежели решительно отказавшись от использования столь "ненадежного" и "непонятного" с точки зрения многих "инструмента". Ну, вот как если развить в себе чувство равновесия до "циркового" уровня. Вот странно, почему чувству равновесия, зрению, слуху доверяют, а интуиции - не так чтобы очень? (Впрочем, сей вопрос, пожалуй, адресован к мужчинам). |
||||||||
|
|
|||||||
Я материалист. |
||||||||
|
|
|||||||
"светлая печаль", "высокая тоска" - они положительные или как? Или надо только "радоваться" - как та "девочка в каске, что до сих пор по двору ходит и улыбается"(с)? Откровенно отрицательные, разрушительные эмоции, имхо, весьма подробно и исчерпывающе перечислены в перечне смертных грехов. Лично у меня критерий примерно такой: чтобы (как минимум) жизнь ощущалась черными полосками на белом фоне, а не наоборот. В смысле, что "ощущаемый" цвет фона - это главное, прочее - детали. "Цвет небесный, синий цвет полюбил я с детских лет"(с) |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Практически, да. Моя жизнь так долго состояла из глубоких убеждений и, как следствие, высоких заборов, что были безвозвратно пространы не только розовое детство, но и юность, молодость и ползрелости. Поэтому, как только будет доказано, что аутисты внутри счастливы, как предполагают некоторые, то тут же начну завидовать аутистам. Цитата:так уж вышло, что десятилетиями изучая разные религии, я не сумел заставить себя даже поверхностно познакомиться с христианством. Список видел, но сейчас не помню и искать лень. А табу у меня такие: по возможности не делать близким людям больно. Если для этого от меня требуется слишком большая жертва (отказаться от щастя), то делать больно быстро и один раз. Цитата:Я запретил себе быть минималистом. И сурово себя наказываю за рецедивы. Цитата: Эт Вы не подумавши. Во-первых - АХТУНГ, во вторых по Брюсову, хоть ишо одну краску добавили бы: Дайте мне женщину |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Все зависит от пропорции: сколько там "света" и сколько "печали" и нужно ли мне на самом деле испытывать эту самую "высокую тоску" и если да, то, сколько времени я пожелаю на это отвести. |
||||||||
|
|
|||||||
Мне нравится звон Ваших интеллектуальных шпаг. Продолжайте. Весьма любопытно и содержательно. Но что интересное: у каждого из вас своя правда, с которой трудно не согласиться. Всякое мнение имеет ПРАВО на место под солнцем. Так где же ИСТИНА? И где та СЕРЕДИНА? |
||||||||
|
|
|||||||
...на интересную статейку по теме. |
||||||||
|
|
|||||||
Да Вы подстрекатель, милейшая! Хочу Вас разочаровать. Звона шпаг (имхо) не будет. Каждый из собеседников достаточно внятно и последовательно изложил свою позицию и с интересом выслушал изложенное другими. Дальше начинаются попытки "учить жить". Собственно, говоря, а в чем проблема, что у каждого СВОЯ правда, высказанная вполне (имхо) искренне и полно? Вас же не удивляет, что здание (например) с одной точки выглядит по-одному, а с другой - совсем по-другому? И чем с бОльшего количества реальных (а, впрочем, и идеальных тоже) точек Вы увидите пресловутое здание, тем более полное СВОЁ СОБСТВЕННОЕ представление Вы сумеете о нём составить. И это будет Ваша Истина - коей Вы сможете при желании поделиться с другими. Истина не есть "среднее арифметическое". И истина КАЧЕСТВЕННО больше, нежели сумма сколь угодно большого количества правд. Или Вы считаете иначе? Вам не 20 лет, случайно? Впрочем, если Вам доведется непосредственно узнать Истину - думаю, Вы перестанете задавать вопросы Намёк: Разрыв сердца зовут "поцелуем Б-га". Это всего лишь намёк - на ОДИН ИЗ возможных вариантов непосредственного узнания человеком Истины. ЗЫ: И не поминайте чёрта к ночи или Вы его совсем не боитесь |
||||||||
|
|
|||||||
Ни в коем случае не подстрекаю. А, как Вы проницательно заметили, составляю СОБСТВЕННОЕ МНЕНИЕ. Впрочем, оно давно уже имеется, но я по-восточному глубокомысленно молчу. Ибо когда говорят Мужчины, все остальное внимает. И только. Насчет моего возраста Вы угадали: мне действительно 20. И почему я должна бояться черта, если одна моя часть (как и Ваша) состоит из него? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:
Вам обещали ИСТИНУ? Да еще ПОСЕРЕДИНЕ? Вас обманули жестоко и цЫнично. Ничего такого нет, особенно ПОСЕРЕДИНЕ. |
||||||||
|
|
|||||||
|