din
( )
12/04/2007 13:10:03
Способность любить - дар божий или наказание (или другими +

словами - счастье или трагедия)?
Побуждающий мотив написания этого поста: вот это

или более конкретно:

Цитата:

Любовь- это кайф! Кайф от одной мысли, что есть на свете человечек, которого ты любишь! Если ОНА еще и взаимная - то кайф неимоверный! Кайф от того, что тебе выпало ирреальное счастье познать ЕЕ, прикоснуться к великому таинству божественного начала!

Если тебе хоть раз в жизни выпало счастье испытать, что такое настоящая Любовь – ты больше никогда не сможешь, да и не захочешь, жить вне любви!!!
А если Вы ЕЕ боитесь – значит ЕЕ Вы еще не познали! И не познаете до тех пор, пока в Вас живет такое большое ЭГО. Да может ОНА Вам и не нужна?



(c) Lady Love.

Для начала немного из истории советской литературы. Уважаемое сообщество помнит за что братья - писатели и советская официальная критика регулярно 3,14здили замечательного писателя Куприна?
За проповедуемую им теорию избранничества в любви.
В повести "Поединок", устами одного из героев, Назанского, в ночном разговоре с поручиком Ромашовым, эта теория звучит примерно так (прошу прощения за возможную неточность цитирования, последний раз держал в руках томик Куприна лет двадцать назад): "Не каждому на Земле дается способность любить... это как музыкальный слух: у миллионов он как у рыбы трески или у штабс - капитана Васильченки, а один из этих миллионов - Бетховен."
Помню, в свое время, это произвело на меня сильнейшее впечатление. Разумеется я (отчасти в силу юношеского максимализма) отнес себя к тем, которым дано.
Идя по жизни, встречаясь и расставаясь с женщинами, мне "посчастливилось" несколько раз влюбиться самым что ни на есть "смертельным" образом, когда это чувство на просто захлестывает тебя, а в корне меняет твою жизнь, твое окружение, бросает тебя в пропасть, заставляет начать сначала и пр. короче "пока не меркнет свет, пока горит свеча..." (с)
Причем, интересный момент, находясь в этом состоянии (сильнейшей любви)я понимал остатками, вытесненного большим чувством куда - то на периферию, разума, что меня используют, цинично решают свои насущные проблемы за мой счет, что я по сути ракета - носитель, доставляющий очередную космонавтку на орбиту красивой и благополучной жизни, со всеми ее знаковыми атрибутами.(значит не так сильно любил закричат сейчас апологеты большого и настоящего чувства ) Меня это не оскорбляло, не тяготило, не возмущало. А мои потенциальные попытки назвать вещи своими именами легко нейтрализовались, известными всем мужикам, мантрами: - Ты у меня самый классный мужик, ты - самый умный, самый сильный, для тебя нет ничего невозможного Ты -ПОБЕДИТЕЛЬ!!! (продолжите список мантр сами )
Я всегда оправдывал женщин, точнее оправдывал их поведение, знаете чем? Вы будете смеяться. Тем что они дали мне возможность так реализоваться в своей любви. Да, я понимаю умом, что в паре один любит, а другой позволяет себя любить. Но зато посмотри как ты мощщщщно и красиво любишь... ты же нравишься себе в этой любви, вот и наслаждайся этим, а на все остальное забей! Ну тянет она с тебя шубы, машины, квартиру, оплату ремонта маминой двушки в Измайлово, или металлокерамику обеих челюстей папиной пасти и вообще лучшие друзья девушки - это (черт! забыл... )
Будь выше этого, тебе же дана способность любить... ты избран богами... ты исполняешь миссию, иопть!

Прошло немало лет. Я немного повзрослел. Я кое - что понял для себя в этой жизни. Я понял, что женщина не так сложна, как принято думать.
Я сделал массу интересных выводов. Три из них я озвучу сейчас:
1. Все девушки одинаковы.
2. Никогда не имей дело с девушкой, у которой проблем больше чем у тебя.
3. В жизни каждой девушки мужчины делятся на две группы: те с которыми она трахается и те, которые спонсоры.

Самое главное - качество моей жизни существенно улучшилось, когда я перестал носиться со своей способностью любить как "с писаной торбой" и считать любовь величайшим счаcтьем в жизни.
Писать, что это ИМХО надо?

Gadfly
( )
12/04/2007 13:29:31
Re: понимание любви... +

...равно как и отношение к ней есть коктейль желаний и опыта.
С возрастом удельный вес ингридиентов меняется- опыт занимет все больше и больше места.
Но, имхо, у опыта есть два интересных свойства.
Он сильно своим качеством зависит от самого человека. И как следствие:
Он индивидуален.

Так и любовь в итоге у каждого своя выходит, и выводы делает каждый- свои.

Я не согласный с этим:

Цитата:

1. Все девушки одинаковы.
2. Никогда не имей дело с девушкой, у которой проблем больше чем у тебя.
3. В жизни каждой девушки мужчины делятся на две группы: те с которыми она трахается и те, которые спонсоры.



Ну. может только попункту 2...Хотя это, возможно, лень сытого лысОго пердуна

Писать, что это ИМХО надо? (с)

Гейша_для_одного
( )
12/04/2007 13:48:52
Re: Способность любить - дар божий или наказание (или другими +

Чем ближе я узнаю тебя, тем страшнее мне становится!
Ведь рассеивается туман первой влюбленности, и я начинаю видеть тебя резче и четче. И ты видишь меня и заспанной, и недовольной, и усталой, а не свежим, только что сорванным бутоном. Реальность не щадит никого, но мы и не просим пощады.
Когда-то мне казалось, что все-все еще впереди, а теперь есть на что посмотреть у себя за спиной. И, честно говоря, я счастливая женщина! Все что прожито сделало меня такой, какой я вижу себя в зеркало, какой я вижу себя во всех своих поступках. И я себе нравлюсь.
Так же и то, что происходит сейчас, скоро станет прошлым, и приобретет иные оттенки. Какое это будет послевкусие? Решать сегодня нам.
Я, например, выбираю сосны и небо за окном, мучительно-сладкие прикосновения, тихие беседы в клубах дыма и матерную ругань по телефону.
И пусть все, что должно произойти в нашей жизни, произойдет, а мы не отпустим чувство юмора, и будем смело смотреть в глаза кровавой заре истории!

Grafinya
( )
12/04/2007 14:41:39
Re: Способность любить - дар божий или наказание (или другими +

Цитата:

словами - счастье или трагедия)?


Кто как выберет 

Sergio Nero
( )
12/04/2007 14:53:16
Re: Способность любить - дар божий или наказание (или другими +

Не продолжите озвучивать выводы? Заинтересовало   

Tereza
( )
12/04/2007 14:55:53
Re: din, спасибо Вам за откровения

прошлые и ЭТО. Вы, сами того не ведая, помогли мне взглянуть на себя со стороны. Вы - мое зеркальное отражение (может быть поэтому меня всегда раздражает то, о чем пишете Вы).
Я вдруг поняла, ЧТО мужчин отталкивает от меня: категоричность суждений, основанная на негативном опыте. Не живу настоящим, не желаю заглядывать в будущее, не смею мечтать. Живу прошлым, его ошибками, разочарованиями, его болью.
Мне стало страшно. Страшно потому, что, наконец-таки, осознала: такая позиция сведет мое оставшееся существование к плутанию по лабиринту, из которого нет выхода...
Я меняю свои установки... я меняю сознание... Очень надеюсь на то, что в скором времени прошлое перестанет довлеть надо мной...

din
( )
12/04/2007 15:03:58
Re: din, спасибо Вам за откровения

Я искренне рад этому...

din
( )
12/04/2007 15:13:17
Я думаю, а стоит ли?

Цитата:

Не продолжите озвучивать выводы? Заинтересовало



Многие из них покажутся оскорбительными нашим дамам.

magnus
( )
12/04/2007 15:22:27
Re: Не повезло..... (+)

Цитата:

.....я понимал остатками, вытесненного большим чувством куда - то на периферию, разума, что меня используют, цинично решают свои насущные проблемы за мой счет, что я по сути ракета - носитель, доставляющий очередную космонавтку на орбиту красивой и благополучной жизни, со всеми ее знаковыми атрибутами.....


Цитата:

Я сделал массу интересных выводов. Три из них я озвучу сейчас:
1. .............
2. .............
3. В жизни каждой девушки мужчины делятся на две группы: те с которыми она трахается и те, которые спонсоры.


А перейти в первую группу мужчин (тех с которыми трахаются), что мешает?

Sergio Nero
( )
12/04/2007 15:33:21
Re: Я думаю, а стоит ли?

Мне кажется что стОит по следующим соображениями:

1. Собственно для того этот форум и существует чтобы обмениваться соображениями о противоположном поле. Разве нет?
2. Почему трезвый взгляд на жизнь может быть оскорбительным? Он может показаться циничным, может быть обидным кому-то. Ну ведь есть возможность опровергнуть сказанное и попробовать доказать обратное.
3. Никто не мешает дамам высказаться в наш адрес и в пику озвучить свои выводы про нас.
4. Кроме того, Вы думаете что женщины лучшего мнения друг о друге?  

Ну и наконец, судя по посту Матушки, Ваши посты и так ее раздражают... так что Вы теряете?   

din
( )
12/04/2007 15:45:51
Поправлю: везет... уже давно.

Цитата:

А перейти в первую группу мужчин (тех с которыми трахаются), что мешает?


Стесняюсь признаться, но я уже давно в этой группе.
Я Вас не огорчил?

magnus
( )
12/04/2007 15:56:17
Re: Здорово....

Цитата:

Я Вас не огорчил?

Напротив, рад за Вас. Главное не отступать от выбраной роли и не переходить снова в разряд спонсоров. А еще лучше не мыслить штампами типа "все бабы -...", "все девушки одинаковы (с-din)", "женщины не так сложны, как принято думать...".

ЖЫрный Ачкарик
( )
12/04/2007 16:57:59
Скажу коротко +

Цитата:

Но зато посмотри как ты мощщщщно и красиво любишь... ты же нравишься себе в этой любви, вот и наслаждайся этим, а на все остальное забей!

Вы любите не её, а свою любовь к ней. Это - не Любовь. ИМХО. Это - две ОЧЕНЬ большие разницы. И огромной преградой между ними лежит собственный эгоизм.

Вы всё время ждёте "ответа" на свои чувства. Возможно, Вы не осознаёте этого на "сознательном" уровне, но подсознательно Вы его ждёте. И до тех пор, пока Вы делаете так, пока Вы опасаетесь, что хлеб, "отпущенный по водам"(с), уплывёт от Вас безвозвратно, ситуация будет повторяться снова, снова и снова. И хлеб будет уплывать. Потому что Вы его не отпускаете. И чем крепче Вы будете его держать, тем сильнее он будет "вырываться".

Да никуда он не денется, не беспокойтесь!

din
( )
12/04/2007 17:32:05
Re: Скажу коротко +

Цитата:

Вы любите не её, а свою любовь к ней. Это - не Любовь. ИМХО. Это - две ОЧЕНЬ большие разницы. И огромной преградой между ними лежит собственный эгоизм.



Ждал этого разьяснения именно от Ув. Ж-А.
Который не будет спорить с тем, что подавляющее большинство мужчин любит в женщине свою любовь к ней. Это не открытие и не парадокс. Это правда жизни. Более того, я не раз убеждался по жизни, что многие мужики, силу и накал любви, измеряют размерами инвестиций в субьекта своей любви (я в нее, суку, столько вложил, я для нее столько ..., а она... Знакомо? )
Так что я настаиваю - это Любовь, но не такая как у Вас, Уважаемый Жырный Ачкарик. Проблема в том, что Вы не считаете это любовью, но ... это Ваша проблема.
Что касается эгоизма...хорошая штука, знаете ли, батенька, этот собственный эгоизм и мне непонятно, почему его принято подавать на дискуссиях со знаком минус (дескать, фу, какая это бяка - ваш эгоизм!)?

N.B. Ув. юзер Бяка не имеет к этому никакого отношения!

Для начала, не будем путать эгоизм и эгоцентризм. OK?

ЖЫрный Ачкарик
( )
12/04/2007 18:19:29
Re: Скажу коротко +

А ведь хотел я назвать свой пост "Поддамся на очередную провокацию глубоко ув. мною din-а"   Но не стал  

Тут вот какая получается штука... ну, помните: "какой мерой меряете"(с) и т.д. Однако же всё отнюдь не так просто и примитивно. ИМХО, Дамы как бы провоцируют мужчин на то, чтобы те продемонстрировали, чем и до какой степени они готовы ради них пожертвовать. При этом намерение тем более ценно, чем субъективно более значимо жертвуемое для жертвующего. И не секрет, что для многих мужчин наиболее значимы их материальные завоевания - ну, вот такие они мужики... материалисты. Посему именно на пресловутые материальные завоевания обычно и делается упор.

Причём, ИМХО, в принципе, Даме зачастую отнюдь не требуется реальная жертва - для неё намного более важна именно искренняя и безусловная готовность к этой жертве. Ну, а умение жертвовать - это один из аспектов Любви. Один из очень важных аспектов, но это ещё не всё. Это как бы "предисловие". Но, увы, зачастую именно на этом аспекте всё и зацикливается. Не говоря уж о том, что бывают Дамы - а бывают "сучки с сумочками"(с) Которые успешно копируют внешние элементы действа, но отнюдь не его суть, потому как нечем им эту суть осознавать. Столь же успешно они копируют внешние признаки Дамы, способной Любить, а также некоторые важные детали процесса. Но это, увы, имитация, не более. Причём нередко имитация вполне правдоподобная... ну, во всяком случае, те, кто на неё нарывается, считают её правдоподобной.

И тут не так всё просто. Сучки с сумочками тоже хотят жить и Любить. И, накопив "прожиточный минимум" (квартира-машина-дача-шмотки-брюлики-счёт в банке) так или иначе задумываются о том, "а на фуя всё это надо". Дальше бывает по-разному. Например, может ей попасться "сучонок с сумкой" - таких тоже хватает, и колебательный процесс повторится в противоположной фазе. А может, до чего такого и додумается. Да и у сучонков тоже душа есть И т.д.

Кстати, зачастую проблема возникает и из-за того, что мужики довольно плохо и неадекватно оценивают различные нематериальные аспекты вопроса. И, уперевшись в формулу "деньги-товар" или "инвестиции-прОценты" упорно не желают осознавать, что ответная реакция может вовсе не походить на исходную. Поясню на примере, задав конкретный вопрос: какова цена РЕАЛЬНОГО аналога? Реального, по полной программе, без дураков, и - только для Вас (т.е. на Вашем месте в принципе не сможет оказаться никто другой). Н-ну, так скока? Вряд ли это возможно измерить в абсолютных цифрах... разве что в относительных (вот, КСтати, ещё один важный аспект - мерять всё-таки не абсолютно, а относительно... патамушта у Абрамовича абсолютное количество миллиардов всё равно больше, даже после развода  ).

Так, насчёт путания эгоизма и эгоцентризма. Не претендую на точность и абсолютность формулировок, чисто по ощущениям. Эгоцентризм - это ощущение себя "центром мироздания" и любовь к себе как к этакому центру. ИМХО, всё правильно и хорошо, если только не забывать, что точно таким же центром является и любой другой человек.

Эгоизм же (в нехорошей его части) - это когда единственным объектом для восприятия человека является он сам. В результате чего он (например) воспринимает не то, что ему говорят, а то, что он слышит (чувствуете разницу)?

Эгоизм же в "хорошей" части - это то, что дает человеку осознавать Себя как цельную и неповторимую личность. Нехватка эгоизма приводит к "растворению" личности.

Ну, и кроме того я, было дело, рассуждал об эгоизме "деструктивном", "негативном" и "конструктивном".



Hugo Weaving
( )
12/04/2007 22:39:49
О как!

Цитата:

Прошло немало лет. Я немного повзрослел. Я кое - что понял для себя в этой жизни. Я понял, что женщина не так сложна, как принято думать.
Я сделал массу интересных выводов. Три из них я озвучу сейчас:
1. Все девушки одинаковы.
2. Никогда не имей дело с девушкой, у которой проблем больше чем у тебя.
3. В жизни каждой девушки мужчины делятся на две группы: те с которыми она трахается и те, которые спонсоры.




Читал пару лет нечастые "откровения" din`а.
Даже понимал, за что его обожают дамы на этом сайте.  
Но, не всё так красиво оказалось.
п.2. из "интересных выводов2 - еще ладно, но п.1. и п.2 - откровенная ерунда.
Если эти пункты  -действительно  ИМХО din`a, то можно ему только посочувствовать. Да зачем ? Человек рад и считает, что качество его удобной жизни улучшилось.
-----------------------------------------
А вообще - надо определиться с формулировкой, что такое любовь.  

Пока юзеры этого форума не придут к единому мнению (хоть голосованием  ), это тема никогда не угаснет. Спорят-то о разном.   Только выражают это одинаковым словом.

dumkopf
( )
12/04/2007 23:05:46
Re: О как!

Цитата:


Цитата:


Прошло немало лет. Я немного повзрослел. Я кое - что понял для себя в этой жизни. Я понял, что женщина не так сложна, как принято думать.
Я сделал массу интересных выводов. Три из них я озвучу сейчас:
1. Все девушки одинаковы.
2. Никогда не имей дело с девушкой, у которой проблем больше чем у тебя.
3. В жизни каждой девушки мужчины делятся на две группы: те с которыми она трахается и те, которые спонсоры.







Читал пару лет нечастые "откровения" din`а.
Даже понимал, за что его обожают дамы на этом сайте.  
Но, не всё так красиво оказалось.
п.2. из "интересных выводов2 - еще ладно, но п.1. и п.2 - откровенная ерунда.
Если эти пункты  -действительно  ИМХО din`a, то можно ему только посочувствовать. Да зачем ? Человек рад и считает, что качество его удобной жизни улучшилось.
-----------------------------------------
А вообще - надо определиться с формулировкой, что такое любовь.  

Пока юзеры этого форума не придут к единому мнению (хоть голосованием  ), это тема никогда не угаснет. Спорят-то о разном.   Только выражают это одинаковым словом.


Прийти в этом вопросе к единому мнению, ИМХО, не возможно. Каждый понимает любовь по своему, да и разделить понятие любовь нужно, потому что есть любовь к кому-то,а есть  к чему-то. А с пунктам, которые привел автор корневого поста, почти согласен, за исключением первого: не все девушки одинаковы, как не может быть двух одинаковых отпечатков пальцев, только наше поведение или отношение к девушке, женщине, с которой живешь и возможно любишь, делают их одинаковыми в твоих глазах. Твои поступки и твое отношение. Ну а дальше логически идут пункты 2 и 3.


 

Izya_potz
( )
13/04/2007 00:07:42
Re: Задумчивый камент по п. 2. (+)

Если вынуть морду из салата со словами "Жизнь, сука, удалась", то правильность п. 2 сильно сужает круг поиска

din
( )
13/04/2007 11:35:48
"Жизнь, сука, удалась"(+)

звучит убедительнее, если вынимать морду из тазика с белужьей икрой.

Elver
( )
13/04/2007 14:15:24
Re: Способность любить - дар божий или наказание (или другими +

Цитата:

Прошло немало лет. Я немного повзрослел. Я кое - что понял для себя в этой жизни. Я понял, что женщина не так сложна, как принято думать.
Я сделал массу интересных выводов. Три из них я озвучу сейчас:
1. Все девушки одинаковы.
2. Никогда не имей дело с девушкой, у которой проблем больше чем у тебя.
3. В жизни каждой девушки мужчины делятся на две группы: те с которыми она трахается и те, которые спонсоры.

Самое главное - качество моей жизни существенно улучшилось, когда я перестал носиться со своей способностью любить как "с писаной торбой" и считать любовь величайшим счаcтьем в жизни.
Писать, что это ИМХО надо?

Чем-то напоминает прикладную философию Ницше, которому так за всю жизнь ни одна девка не дала  , что стало одной из причин его десятилетнего отдыха в психушке (парень-то был по натуре горяч). Ну, помните, "идя к женщине, не забуть хлыст...".

В этом отношении философия и мировоззрение резко меняются, если вдруг (настаиваю, ВДРУГ, тут уж ничего не сделаешь) встречаешь ту девушку, которая действительно "твоя вторая половинка, без всяких "НО", вот кроме которой никого больше не надо - ни друзей, ни любовниц, никого, а остальное всё... как-то так, опционально, в качестве десерта, не более того. И это взаимно. И тут либо такое БЫЛО в жизни, тогда ты веришь, либо такого НЕ БЫЛО в жизни, тогда ты можешь верить, как последний дурак-романтик, можешь не верить, уютно спрятавшись в своем цинизме... О чем спорим-то? Вопрос один - бывает ли пресловутая НАСТОЯЩАЯ ЛЮБОВЬ в принципе или нет. Тоже моя ИМХА, я не сторонник возводить аксиомы.

А пункты - и впрямь ИМХО и тут мне искренне жаль ув. din'а, без подколок и насмешек.

Gadfly
( )
13/04/2007 16:54:00
Re: знаем мы Вашу задумчивость (+)

Вашу малокультурную, низкоморальную красивогурманскую способность ЖИТЬ мы знаем...
Негодяй!!
...но как Вас за это любят дамы







моська
( )
14/04/2007 19:27:26
Re: Способность любить - дар божий или наказание (или другими +

Цитата:

Я сделал массу интересных выводов. Три из них я озвучу сейчас:
1. Все девушки одинаковы.
2. Никогда не имей дело с девушкой, у которой проблем больше чем у тебя.
3. В жизни каждой девушки мужчины делятся на две группы: те с которыми она трахается и те, которые спонсоры.


Алаверды:
1. Все мужики - козлы!
2. Не пускай козлов в душу!
3. У мужчины женщины делятся на три категории:
которых они хотят...
которых они имеют...
и которых как им кажется любят душой...

Говорят, что у лебедей любовь бывает один раз в жизни и навсегда. А голубям, все равно где и с кем спариваться. Мне кажется, что я лебедь, но живу... с голубями.

Dr.Kami
( )
15/04/2007 13:27:40
Re: Способность любить - дар божий или наказание (или другими +

Знакомый недавно изрек: Женщины не любят, а выстраивают отношения, любить они могут только своих детей...

ЖЫрный Ачкарик
( )
15/04/2007 18:51:19
Re: Способность любить - дар божий или наказание (или другими +

Ну, любить своих мужчин так, как они любят своих детей, женщины точно не смогут, да и не нужно это, потому как совершенно это разные грани... одного и того же   И лучше действительно не путать, потому как много от этого возникает разных проблем.

vesell
( )
16/04/2007 12:17:04
У женщины есть любовь. К ней она подбирает любовников.

...

Orinda
( )
18/04/2007 12:11:50
"давненько я..." (с)...+

Цитата:

1. Все девушки одинаковы.
2. Никогда не имей дело с девушкой, у которой проблем больше чем у тебя.
3. В жизни каждой девушки мужчины делятся на две группы: те с которыми она трахается и те, которые спонсоры.


... и поглядеть в соседнюю ветку Вани.. и задуматься - на ком же они после всего этого женятся?

С такими-то выводами.
На самом деле все девушки разные. Т.е. общий принцип устройства у них одинаковый - и физиология, и психика.. Только отладка всех этих механизмов у всех разная. И эту вот, возможно, мелкую, но все таки погрешность тоже надо брать в расчет.
По пункту 2 - гы. помнится, рассуждала я 3 года назад про то, что любят мужчины беспроблемных женщин, а меня все так разубеждали, и говорили, что всяких любят, и если женщину любят, то все ее проблемы радостно разрешают и фсе такое. Так я и знала, что истина где-то рядом

А пункт 3 клевый)) Понимаешь, как отстаешь от совеременной жизни, узнавая, что трахаться со спонсорами нонче моветон А если, допустим, меня мой любимый мужчина содержит временно, пока я науку вперед двигаю, то мне с ним совсем нельзя трахаться или немножко можно? например, по субботам? Или обязательно найти себе для этого дела кого-то еще?

А способность любить.. миссия.. Куприн.. Я думаю, что дело в том, способен ли человек настолько открываться, чтобы впустить другого в свою жизнь, пусть не без сомнений, но действительно разделить со своей половиной радости и горести - вот это-то, это и не каждому дано. Люди-то бывает и слушать не умеют, не то, что с кем-то считаться..

din
( )
18/04/2007 12:48:00
Смотрите кто пришел!

Рад, искренне рад...

Цитата:

меня мой любимый мужчина содержит временно



Какое корявое предложение...Лучше так: любимый мужчина дал мне возможность заниматься наукой, не отвлекаясь на повседневную рутину и бытовые проблемы.
Судя по комментариям представленным в этой ветке никто не понял смысла пункта три.Ничего страшного.Я по - прежнему так считаю.

Цитата:

Я думаю, что дело в том, способен ли человек настолько открываться, чтобы впустить другого в свою жизнь, пусть не без сомнений, но действительно разделить со своей половиной радости и горести - вот это-то, это и не каждому дано.



Мне думается способен каждый. Просто у каждого своя мера раскрытия и свой негативный опыт, по мере накопления которого, все меньше и меньше хочется раскрываться. Либо ты готов раскрыться, но видишь и чувствуешь, что это совершенно не нужно твоему визави (ну не готов он(-она), не хочет, не нужно ему(-ей) твое раскрытие - неважно по каким причинам, вот не нужно и все!!! Что мы делаем в этом случае? Правильно, делаем вывод, что он(-она), визави, не умеет слушать, нечуткЫй, эмоционально неразвит и вообще казззел!!! или дура набитая... )

dealan58
( )
19/04/2007 22:38:11
Re: Любить или не любить?! Вот в чем загвоздка!!!

Уважаемый din!
Не будучи в оппозиции к Вашим суждениям я бы предложил следующее прочтение Ваших тезисов:
1. Все люди (девушки) одинаковы. Если, конечно, нет причины изыскать различия.
2. Никогда не имей дело с человеком (девушкой), у которого проблем больше чем у тебя. Если, конечно, нет причины научиться решать проблемы, которых ПОКА у тебя нет.
3. В жизни каждого человека (девушки) сексуальные партнеры (мужчины) делятся на две группы: те с которыми приятно (любовь и все такое) и те, с которыми полезно (спонсоры и все такое). К сожалению не всегда одно совпадает с другим.
4. Ничего нового «в подлунном мире» пока не случилось. Все, что есть уже было и еще будет. А любовь (как всегда) спасет мир. Просто потому, что когда она есть, все вышеозначенные тезисы имеют смысл только для тех, кто «чиста не в теме». А для всех, кто «в теме» таких вопросов « чиста нет».

LadyLove
( )
19/04/2007 23:31:23
Re: Любить или не любить?! Вот в чем загвоздка!!!

Супер ответ!
Мне понравилось!

din
( )
20/04/2007 10:34:41
Re: Любить или не любить?! Вот в чем загвоздка!!!

Уважаемый dealan58!
Спасибо за Ваш комментарий. Искренне рад появлению несомненно интересного собеседника. Не пропадайте.

stervaN1
( )
20/04/2007 13:24:52
Афоризмы по случаю или поток сознания

Спровоцировано постом Дина
Цитата:

1. Все девушки одинаковы.
2. Никогда не имей дело с девушкой, у которой проблем больше чем у тебя.
3. В жизни каждой девушки мужчины делятся на две группы: те с которыми она трахается и те, которые спонсоры.




1)Все женщины живут по одному девизу: "Любить нельзя использовать", но где поставить запятую, каждая выбирает сама..
2)Кончайте "фаллософствововать"!
3)Женщины странные существа - в последних козлов влюбляются, а зоофилию у
себя не признают!
4)Совесть, она как пьяная женщина, то покоя не дает, то уснет внезапно.
5)Загадочные женщины - это те, которые выходят замуж за гадов.
6)Все мужчины покупаются на то, что не все женщины продаются.
7)Красивая женщина, как хорошая книга, всегда потрепаная.

Ну и, конечно, читайте мою подптсь почаще

vesell
( )
20/04/2007 14:44:37
Re: Афоризмы по случаю или поток сознания

Цитата:


7)Красивая женщина, как хорошая книга, всегда потрепаная.


Или "поношены", т.к. их часто носят на руках.

LadyLove
( )
20/04/2007 22:05:00
Re: Захотелось дополнить:

1. Все дырки (палки) одинаковые! Так какая разница куда (чем) присунуть? - лишь бы кончить было сладко и с наименьшими усилиями.
2. Никогда не имей дело с человеком (девушкой) который: сильней тебя; состоятельней тебя; красивей тебя; стройней тебя; моложе тебя; талантливее тебя…- да и вообще, - просто лучше тебя! - Иначе сдохнешь наХ от комплексов или зависти!
3. В жизни каждого человека (девушки) другие люди делятся на две категории: те, кого пытаешься наипать ты, и те, которые пытаются наипать тебя!
А других вариантов и быть не может??? - потому, что по другому жить не научились, да и не пробовали!!!

А бескорыстная, настоящая, светлая, чистая… - ЛЮБОВЬ - приходит только к тем, кто на такую же способен сам! К тем, кому нравится ДАРИТЬ/ВЕРИТЬ/СЛЫШАТЬ И ГОВОРИТЬ ПРАВДУ больше, чем ХАПАТЬ/ДУРИТЬ/ВРАТЬ!!!

garic99
( )
21/04/2007 00:43:11
Любушко, ни добавить ни прибавить-Респект+

И не потому что задница на аватарке симпотная
Цитата:

А бескорыстная, настоящая, светлая, чистая… - ЛЮБОВЬ - приходит только к тем, кто на такую же способен сам! К тем, кому нравится ДАРИТЬ/ВЕРИТЬ/СЛЫШАТЬ И ГОВОРИТЬ ПРАВДУ больше, чем ХАПАТЬ/ДУРИТЬ/ВРАТЬ!!!

а просто сам так думаю и знаю, правда следую не всегда

Scunsss
( )
21/04/2007 01:50:20
Re: Элементарно, Ватсон. (+)

Если тебе от любви все в кайф, все прекрасно и жизнь улыбается - то дар божий.

А если одни напряги, траблы и "жизнь кажется чужой зеленой соплей, более того - харкотиной" (с) - то наказание. Ибо нефих, как говорила Пумка. (КСтати, а хде она?)

dealan58
( )
22/04/2007 22:01:44
Милая Леди! Прошу прощения, но

я не более чем пытался уточнить аспект восприятия выводов уважаемого dina, которые, вообще говоря, ничему не противоречат, хотя они и сформулированы на примере женщин.
Ваши же дополнения, на мой взгляд, это скорее попытка возражения, с которой я не могу согласиться, хотя бы в силу той формы, в которой они сделаны. Вы высказались слишком эмоционально, чтобы быть правой.

P.S. Если это будет Вам интересно, то я думаю, что существительное Любовь не только не требует, но и не может (точнее не должно) ассоциироваться с какими либо прилагательными – чистая, настоящая, светлая или эгоистичная, жестокая или …
Любовь она такая, как есть. Она у каждого своя. И это правильно. Она приходит разным людям в разное время и с разными целями. Но когда она приходит (такая как есть) - она всегда нужна и именно такая, просто не всегда мы это понимаем сразу.
Весеннего настроения Вам и, конечно, нежности и любви.

LadyLove
( )
22/04/2007 23:20:11
Зато я сказала...

то, что хотела сказать. Пусть даже чересчур эмоционально.

Не могу с Вами согласиться!
Там где есть торг - нет места для любви!!!

«Признаю любовь я:
Живем и дышим мы, любя,
Но любит всяк лишь сам себя.» ??? (Лопе Де Вега.)

vesell
( )
23/04/2007 16:14:11
Re: Захотелось дополнить:

Цитата:

2. Никогда не имей дело с человеком (девушкой) который: сильней тебя; состоятельней тебя; красивей тебя; стройней тебя; моложе тебя; талантливее тебя…- да и вообще, - просто лучше тебя! - Иначе сдохнешь наХ от комплексов или зависти!


НЕ согласен с этим пунктом, т.к. только считая своей объект своей ЛЮБВИ лучше себя, - стремишься возвыситься, подняться, стать лучше, чище, дотянуться до звёзд, преподнести мир весь ей на ладони... А вот ежели ОНА (твоя избранница/избранник) хуже тебя, то стремиться поднять её/его до своего уровня - не имеет смысла, т.к. будешь ощущать к нему жалость за ущербность её/его, но не ЛЮБОВЬ!

LadyLove
( )
23/04/2007 16:24:29
Re: Захотелось дополнить:

Мне жаль, что Вы не поняли, что это был стеб!
Где наше чувство юмора? Что с ним?

vesell
( )
23/04/2007 16:38:51
...

УДАЛИЛ

vesell
( )
23/04/2007 16:40:41
Re: Захотелось дополнить:

Мне жаль, что Я - не поняли, что это был стеб!
Где МОЁ чувство юмора? Что с ним?........


Наверное, потому, что к слову ЛЮБОВЬ отношусь СЛИШКОМ серьёзно. Хоть (а может и ПОТОМУ!)и страшусь ЕЁ.....

YMCA
( )
24/04/2007 10:34:55
Re: Большому и красивому посвящаю

БРАТ
Когда ночное небо устремляет на тебя свои бездонные глаза, сердце твое
сжимается в сладком предвкушении поезда, который готов увезти тебя с
сумрачного полустанка на берег океана, где ты узнаешь, что ожидание
простора не освободило тебя от томлений.Вспоминая твое доброе лицо, я
сижу в зале консерватории, где неизвестная мне группа музыкантов пытается
изобразить на своих смычках безумие Гайдна.Одновременно я вижу стальную
птицу, которая уносит тебя в страну очередных страхов,и только Black Label
согревает тебя,уставшего от предательств.Я люблю тебя и радуюсь тому, что
ты умеешь сомневаться

LadyLove
( )
24/04/2007 12:26:58
Re: Большому и красивому посвящаю

Этот, действительно, большой и красивый человек, неосознанно занимается саморазрушением! И пытается всех убедить, а в первую очередь и себя, что у него все замечательно, что его все устраивает. Как можно что-то рассказать тому, кто изначально не хочет ничего слышать, кроме того, что хочет???
Моя душа плачет от этого, потому, что мне не поХ.

nasreddin
( )
24/04/2007 17:23:02
Афоризм для Одинокой Стервы(+)

Любование собственной псевдо-мудростью подобно старческому онанизму

LadyLove
( )
25/04/2007 03:05:27
Re: Афоризм для Одинокой Стервы(+)

Вы, конечно правы, но может стоит более снисходительно относиться к дамам??? Вам это в дальнейшем поможет.

Вредный, ядовитый, но хороший!
У Вас есть шанс стать счастливым в этой жизни!

Удачи, якобы Успек!

nasreddin
( )
25/04/2007 10:00:52
Может стоит снисходительно относится(+)

а может и не стоит Женщина сама уравняла себя в правах с мужчиной

Mistress_Leonora
( )
25/04/2007 10:35:40
Re: Ну прекращай уже!(+)

Прекращай вредничать и заниматься обощениями !

Цитата:

Женщина сама уравняла себя в правах с мужчиной

Какая женщина? Кто-то из твоих знакомых? Ну так ей, может, и не стоит.

Точно знаю, что я себя ни с кем не уравнивала (еще не хватало!!! ), Леди тоже замечена в госорганизациях по уравниванию замечена не была! Факт! 

Пыс. Чего-то в этом году у тебя настроение злобное всю весну прямо... 

nasreddin
( )
25/04/2007 10:44:35
Re: Ну прекращай уже!(+)

уговорила, буду добрый, а то я не в духе

garic99
( )
25/04/2007 10:44:49
Эх усбекушко(+)

Цитата:

Женщина сама уравняла себя в правах с мужчиной

Еще б при этом в обязаностях уравняла.....

ЖЫрный Ачкарик
( )
25/04/2007 11:10:45
Re: Эх усбекушко(+)

Цитата:

Еще б при этом в обязаностях уравняла.....

Гарик, уважаемый, вот роди хоть одного ребёнка, а потом тогда поговорим, кто кого в чём и с кем "уравнял". А то на линеечке деления уж больно (имхо) кривые. Точнее, непропорциональные.

ЗЫ: "Абсолютных" линеечек у меня нет и, имхо, их вообще не бывает.

хатулЯ
( )
29/04/2007 22:11:56
Куприн не знал, однако +

Цитата:

"Не каждому на Земле дается способность любить... это как музыкальный слух: у миллионов он как у рыбы трески или у штабс - капитана Васильченки, а один из этих миллионов - Бетховен."



А ныне уже известно, что каждый человек, обладающий слухом, обладает и музыкальным слухом. Лениво занудствовать и ссылки по теме искать. Предлагаю поверить мне на слово. ))

Scunsss
( )
29/04/2007 23:31:43
Re: Куприн не знал, однако +

Цитата:

А ныне уже известно, что каждый человек, обладающий слухом, обладает и музыкальным слухом.

Известно кому? Большой академической науке? Вы это расскажите людям, лишенным музыкального слуха, которые не могут без фальши напеть простейшую мелодию.
Расскажите им, что на самом деле они или ленятся, или придуриваются, а музыкальный слух у них есть. 
Цитата:

 Предлагаю поверить мне на слово. ))

Встречое предложение - поверить на слово людям, не имеющим музыкального слуха, что они действительно не могут ни спеть без фальши, ни подобрать мелодию на клавишах.

пыс. Это вы откуда ссылок натаскали? И какая направленность статей? Может быть - "Мы знаем, как вернуть вам музыкальный слух, быстрее все сюда! Дорого, с гарантией... " ?

 

Grafinya
( )
30/04/2007 00:45:35
Re: Куприн не знал, однако +

Цитата:

Встречое предложение - поверить на слово людям, не имеющим музыкального слуха, что они действительно не могут ни спеть без фальши, ни подобрать мелодию на клавишах.

Несколько занятий с грамотным преподавателем, и эта проблема решается.

Scunsss
( )
30/04/2007 01:37:57
Re: Куприн не знал, однако +

Цитата:

 Несколько занятий с грамотным преподавателем, и эта проблема решается.

Охотно верю. Вопрос только об уровне. Чуть-чуть развить слух, чтобы человек мог подпеть в компании не фальшивя - не проблема. Этому учат в любой актерской школе.
А вот дальше - упс... Чем дальше - тем труднее, нужны годы занятий. А уж на скрипке такой человек не сможет играть никогда... 
-----------
 То же касается и сабжа. Если не способен человек любить - упс, это не лечится.  Может, с годами что-то и сдвинется в мозгах, но не принципиально.

LadyLove
( )
30/04/2007 01:46:08
Re: Куприн не знал, однако +

Мадонна, Кристина Орбакайте, Таня Овсиенко и Наталья Ветлицкая - тому яркий пример!!!
А Лепс --- КРАСАВЕЦ!!!

Просто любите, то, что делаете!!! И не бойтесь, и верьте в себя...

ПыСы: За песню «Крыса-Ревность» - я ему готова отдаться бесплатно!!! Даже доплатить!!! - если возьмёт???!!!
Лепс, - "Он же Жора, он же Гога, он же …"(с) - если Вы читаете этот форум??? - имейте в виду!
ПыПыСы: А Лола Милявская?! - Ну, у нас то есть возможность познакомится… Я Вас ЛЮ… - Пока заочно!!!

;-)
( )
30/04/2007 07:17:03
про скрипку

Ох, помнится как-то привели меня в музыкальную школу и упс...  странно, что вежливо попросили уйти, а не погнали палками. Однако через год привели к другому преподавателю и снова упс  - честно пять лет пробегала со скрипочкой на занятия и даже пятерочки домой приносила после экзаменов.

 

Однако, мне нравится слушать, а не самой петь или играть, т.к....ну в общем я канешна магу спеть или инструмент взять в руки и что-нить пропиликать, но!!! только в одном случае - если человек (слушатель) мне сделал что-то очень плохое и я ему хочу отмстить  вот тогда даааааааааааааааааааа 

 

Даже в нищастное караоке пою тока тогда, когда мне до зубовного скрежета надоедает слушать чужую фальш 

ЖЫрный Ачкарик
( )
01/05/2007 15:21:42
ИМХО, там даже круче +

Цитата:

каждый человек, обладающий слухом, обладает и музыкальным слухом

Каждый человек обладает ВСЕМ. Потенциально. Но вот количество усилий, требуемых для того, чтобы обрести некий "уровень" - весьма индивидуально. Плюс аспект "нравится-не нравится", "хочу-не хочу".

Вечный
( )
02/05/2007 07:56:17
Где-то я уже это слышал

Цитата:

Лениво занудствовать и ссылки по теме искать. Предлагаю поверить мне на слово. ))

" - А у нас, джентельменов, принято верить на слово.
- Ну тут мне карта и поперла!" (с)

хатулЯ
( )
04/05/2007 21:52:50
Re: ИМХО, там даже круче +

Цитата:

Каждый человек обладает ВСЕМ. Потенциально. Но вот количество усилий, требуемых для того, чтобы обрести некий "уровень" - весьма индивидуально. Плюс аспект "нравится-не нравится", "хочу-не хочу".


 


Про ВСЕ - не знаю. ) Но то, что услышать мелодию и записать ее сразу нотами можно любого научить - это точно. На фо-но играть по нотам сейчас легко обучают детей с 2-х лет.  Любых. Лишь бы обычный слух был и руки с двигающимися пальцами. ) И это легко, в компьютерной игре. Другое дело, что талант, если его не было, от этого и не появится. Но музыкальный слух будет, и способность понимать музыку сильно углубится. Очень похоже на обучение чтению: любой здоровый человек может научиться читать и писать. Хотя в средние века считалось, что это по силам далеко не всем. ))


Об этом можно почитать у Хелен Хайнц - она хорошо объясняет как надо и как нельзя учить музыке.



Scunsss
( )
05/05/2007 09:46:11
Re: Возвращаясь к сабжу (+)

а то плавно переходим к методикам обучения детей от 2-х лет... 
-----------
Умение любить - это не технический или физический навык, которому можно обучить. Это сложный комплекс психологических особенностей, причем взаимозависимых. Нельзя развить в человеке какое-то одно или два качества, и при этом гарантировать, что он сможет любить.
Не говоря уже о том, что у большинства любовь вообще носит оттенок использования, и люблю означает пользуюсь.