markisa
( )
01/02/2008 04:00:29
ложь во спасение???

каждый мой день начинается со лжи.я лгу своим самым близким людям и это в течении 6 лет!!!!!лгу насчёт своей работы, нет я не фея, я работаю массажисткой в массажном салоне! у меня муж, мама, подруги и все они думают, что я порядочная и работаю в ресторане, я прихожу домой и рассказываю как у меня там прошёл день!!!!!! мерзко!!!!!при этом моя работа не приносит мне ни денег, ни удовольствия!!!! почему не уйду? куда? привыкла, страх перемен, неуверенность в завтрашнем дне. наступила чёрная полоса, чернее некуда. что это???? ложь во спасение??? моих близких или моей души????

лялечка
( )
01/02/2008 04:12:24
Re: ложь во спасение???

Думаю,сам факт именно этой работы вас расстраивает куда больше,чем ложь близким...ежедневное изнасилование себя самой куда более тяжкая ноша..менять надо,даже думать тут нечего имхо..

markisa
( )
01/02/2008 04:22:53
Re: ложь во спасение???

спасибо за понимание, не была готова, честно!!!!!!!!

;-)
( )
01/02/2008 04:30:14
если есть мама и муж, значит

хотя бы месяцок с голоду не умрете. В этом случае ситуацию поправить легко. Для начала уйти с этого места работы и с удовольствием сказать правду близким - я безработная 

В течении месяца поискать работу. И все встанет на свои места - и душа, и совесть, и заработок 

Удачи



ДОШИРАКлон
( )
01/02/2008 08:28:15
Re: ложь во спасение???

Цитата:

я лгу своим самым близким людям и это в течении 6 лет!!!!!



Чё, муж на вашей работе за 6 лет ни разу не был????? Попахивает просто болтологией


ЖЫрный Ачкарик
( )
01/02/2008 08:58:34
Re: ложь во спасение???

6 лет, ни фига себе! это какую же "колею" Вы себе в голове за это время нарезали! Имхо, Ваш главный страх - это страх перемен... вот интересно, а что именно привело Вас на эту работу и что удерживало там столь долго, если нет ни радости от работы, ни даже денег? Вы что, всерьёз считаете, что больше ни на что не способны? фигня какая, Вы много на что способны, как и любой человек, плюс ещё вот на это... а мужа, кстати, массажем не пытались радовать, или ему это не интересно?

Ну, короче, перемены должны начинаться с головы - с осознанного и чёткого решения, с указанием мотиваций, причин и т.д. Главное - понять, чего, зачем и почему Вы хотите. А реал подтянется, куда ему деться.

Кстати, не думаю, что для Ваших близких и знакомых узнавание "правды" о Вашей работы будет таким уж запредельным шоком... имхо, важнее в первую очередь человек, а не чем он занимается... заодно и узнаете, кто зачем и почём. Это я вовсе не призываю "рассказать всю правду", это я к тому, что если и узнают - ничего имхо страшного. Может даже и наоборот - больше заинтересуются Вами.



markisa
( )
01/02/2008 10:53:53
Re: если есть мама и муж, значит

спасибо, конечно, но не всё так просто, мама болеет, на пенсии, к тому же далеко, а муж мой инвалид, так уж случилось, так что.............

markisa
( )
01/02/2008 10:56:27
Re: ложь во спасение???

представте себе, не был,замужем я всего 2 года,к тому же мой муж меня не проверяет, в силу того, что он инвалид, и практически не выходит из дома!!!!!!!! но, спасибо за критику))))))

markisa
( )
01/02/2008 10:59:14
Re: ложь во спасение???

даже не знаю, что сказать, может быть когда нибудь я так и сделаю, пока я точно не готова!!! спасибо!!

Бандерлог
( )
01/02/2008 14:51:19
очень странно.

мы живем так, как хотим жить. Если вы не меняете ничего в своей жизни, значит она Вас устраивает, значит не приперло Вас в угол. Если работа не приносит ни денег, ни удовольствия, так почему Вы там работаете? Не понимаю. Ваша жизнь с таким отношением к ней проходит просто впустую.....вы просто каждый день теряете день своей жизни. И если не поменяли за 6! лет, то, наверное, уже вообще больше не поменяете.

beverli
( )
02/02/2008 22:11:51
Re: ложь во спасение???

дорогая маркиса !!!! у меня сложилось впечетление от вашего признания ,что вы сами не знаете чего хотите !!! задумайтесь только сами над своими словами работа от которой ты не получаешь ни денег ни удовольствия ....а так ли это ? по поводу удовольствия от работы не спорю-от этой работы его мало , но деньги не плохие . может ты просто не умеешь ими правильно распоряжаться ? и вот еще по поводу советов рассказать всем всю правду-ДАЖЕ НЕ ДУМАЙ. это будет ошибкой !!!огромной !которую вряд ли потом исправишь. иногда у нас должны быть секреты, не важно какого они плана. если ты лжешь ради того чтоб не испортить отношения с мужем так что в этом ужасного ? ты же не предаешь. сама реши что ты хочешь в жизни. если не получаешь денег на этой работе, так чем дело? займись тем ,что тебе будет по душе, я думаю это будет приносить доход и удовольствие. присмотрись вокруг и ты поймешь ,что не так все плохо.... и поверь за черной полосой всегда идет белая-обязательно ! по другому быть не может !!! и еще присмотрись вокруг , ведь рядом ест люди которые тебя всегда поддержат . стремись добивай ся и не сиди на месте , под лежачий камень вода не течет -золотые слова . желаю тебе удачи )))))

markisa
( )
02/02/2008 22:27:57
Re: ложь во спасение???

спасибо,ваши слова мне ближе всех,вы прочитали мои мысли, надо просто собраться духом и оборвать это раз и навсегда)))))), что я надеюсь, сделаю в самом ближайшем будущем!!!!!!!!))))))))))))))))))))

beverli
( )
03/02/2008 03:45:52
Re: ложь во спасение???

умница главное не свернуть .... не большой поворот может сбить человека с путь к своей цели, но чтоб найти дорогу назад нужно приложить не мало усилий и терпения. подумай над этим хорошо , стоит ли тот поворот всех твоих целей ? и что ты можешь потерять. слабость губит человека ,медленно ,но верно. если сейчас так трудно уйти с работы, составь для себя что то вроде плана с пунктами чего хотите для себя и каждый раз добиваясь чего то поставленного перед собой вы будете самоутверждаться ,верить в свои силы и и над каждым выполненым ставь крестики,это предаст уверенности.все зависит только от тебя ))))дерзай

markisa
( )
03/02/2008 04:25:42
Re: ложь во спасение???

у меня такое ощущение, что мне пишет мой клон, когда я анализирую свою жизнь, я именно так себя и вижу и точно так же думаю о своих ситуациях и о решениях. только клон мой в действии, а я всё тяну, непонятно для чего, то через месяц, то через два, планирую что то, потом появляется что то новое, что надо немедленно решить и опять успокаиваешь себя, что вот через месяц...... РЕСПЕКТ И УВАЖУХА!!!!!!!!!

beverli
( )
03/02/2008 05:26:57
Re: ложь во спасение???

ты не глупая девочка . знаешь такую пословицу: не откладывай на завтра ,то что можешь сделать сегодня ))) ведь это и есть тот поворот который тебе мешает -это твоя наивность в завтрешнем дне ! поставь точно число когда уйдешь , если в этот день не уйдешь .... прости те уж.... не могу сказать с уверенностью что уйдешь в ближайшее время . тебе решать. это хорошо ,что ты видишь свои ошибки,но их мало видеть и анализировать -их нужно исправлять ))))) сообщи если у тебя все выйдет )))

Unnamed
( )
03/02/2008 06:31:55
Re: ложь во спасение???

Не вижу ничего плохого в фействе, но ложь есть ложь, добавочки "во спасение" - это тонкий слой сахарной пудры, которым пытаетесь скрыть дерьмовенькую суть. Вы ведь пришли чтобы вас поддержали - оправдали, верно? Вы же ничего менять не собираетесь. Так вот поддерживать вас не буду. Ваш муж инвалид, вам доверяет, а вы ему так рога наставляете за 30 серебренников. Касательно вашей матери, то тут как раз не её дело с кем спит взрослая дочка. Хотите помочь мужу? Возможно, но ведь есть и другие способы помогать инвалиду, кроме как женить его на себе и наставлять ему рога. Было бы честнее не быть замужем, т.к. супружество ИМХО подразумевает 1 из 3-х
1. моногамные отношения
2. открытые измены
3. мелкую подлючесть.
Вот у вас п. 3 в крупной форме.


markisa
( )
03/02/2008 07:02:14
Re: ложь во спасение???

ПРЕЖДЕ, ЧЕМ СУДИТЬ, НУЖНО ВНИМАТЕЛЬНО ПРОЧИТАТЬ НАПИСАННОЕ, Я НЕ ФЕЯ, ГРАНЬ ТОНКАЯ, НО ОЩУТИМАЯ, Я НЕ ИЗМЕНЯЮ СВОЕМУ МУЖУ, СО ВСЕМ ОСТАЛЬНЫМ СОГЛАСНА. С УВАЖЕНИЕМ.......

markisa
( )
03/02/2008 07:06:42
Re: ложь во спасение???

Я ТОЖЕ НЕ ОСОБО В СЕБЕ УВЕРЕНА, НО КАК ТОЛЬКО ЭТО ПРОИЗОЙДЁТ Я ОБЯЗАТЕЛЬНО ТЕБЕ СООБЩУ, ПЕРВОЙ, А ЭТО ПРОИЗОЙДЁТ)))))))). ОБЕЩАЮ!!!!!!!!!!!

stiv
( )
03/02/2008 09:22:01
Re: ложь во спасение???

Конечно, всё это хорошо: самокопание, душевные муки, попытки вырваться из порочного круга, публичные клятвы...

Но, как-то уж ваши послдение постинги черезчур отдают "патетикой" и ...нервным срывом ... аж капслок запал...

Спокойней надо быть. Тогда проблемы решать будет легче.


markisa
( )
03/02/2008 09:39:52
Re: ложь во спасение???

сытый голодного не поймёт, благодарю за совет.

Unnamed
( )
03/02/2008 10:55:57
Re: ложь во спасение???

Цитата:

НУЖНО ВНИМАТЕЛЬНО ПРОЧИТАТЬ НАПИСАННОЕ


Ну если так, извини, я подумал "я работаю массажисткой в массажном салоне" - это то как ты преподносишь свою работу остальным, будучи феей. Т.е. интонацию не так понял. Ну тогда тем более: преступления нет, а завираешься. Прям как с Клинтоном в суде. Грех не в том что массажишь, а что не доверяешь мужу как он тебе.

Впрочем, тут смотря что считать интимом, а что массажем. Мне казалось что интим есть касание телом или предметами до члена, мошенки, ануса или женской груди. Если эти части тела не массируешь и себе не даёшь массировать, то на самом деле не фея. Если массируешь, то "недоконца фея".


Хаим Шмок
( )
03/02/2008 13:31:15
Чё-то очень заумное Вы щаз "выдали",уважаемый...)))

Цитата:

имхо, важнее в первую очередь человек, а не чем он занимается...


..Не проясните?..только попроще..

ЖЫрный Ачкарик
( )
04/02/2008 12:09:29
Чё там сложного +

продолжение старой дисКуСсии на тему "человек ли фея" (мой ответ - "да"  а если совсем точно - то пошонафуйёжег, т.е. типа вы, уважаемый(ая), совсем акуели так вопросы ставить  )

Как бы это Вам сказать... ну, вот представьте, что Вы знаете г-на (или г-жу) NN в течение ряда лет... в разных ситуациях бывали, составили о человеке некое имхо, непокобелимое по Вашему мнению... и вдруг узнаёте что он(а) ну, скажем... "тайно развращает малолетних"(с) Довлатов С.Д. Или что он(а) зарабатывает на жизнь некоей м-м... не вполне уладывающейся в привычные стереотипы работой. Например, он киллер (в т.ч. государственный). Или обмывщик трупов (и выдёргиватель золотых коронок ). Или палач. И Ваше мнение о нём резко меняется - на тему "кто бы мог подумать!!!!!!"

Внимание, вопрос: так что в итоге имеет для Вас бОльшее влияние - Ваше личное мнение о человеке, помноженное на опыт совместной жизни (общения) с ним, или некие общественные стереотипы?



markisa
( )
05/02/2008 13:39:21
Re: Чё там сложного +

на самом деле, вы задали довольно сложный вопрос,думаю, что если бы я узнала бы что то нелицеприятное о близком человеке,я бы скорее подумала бы о своей ошибке в этом человеке, попыталась бы понять и принять, но если бы получилось, всё равно остался бы осадок, опять же всё относительно. когда то жена чикатило узнала, что он маньяк, а она ведь родила ему детей и была вполне счастлива, всё относительно))))))). меня поражает,что когда я вынесла на обсуждение проблему лжи, на своём примере, люди упорно продолжают обсуждать мою профессию????? почему??? это интереснее???

ЖЫрный Ачкарик
( )
05/02/2008 14:06:17
Re: Чё там сложного +

Во-перВЫХ, я задавал вопрос не Вам, а ув. Шмоку... точнее, отвечал на его вопрос - по старой еврейской привычке, конечно же, вопросом.  

Цитата:

думаю, что если бы я узнала бы что то нелицеприятное о близком человеке,я бы скорее подумала бы о своей ошибке в этом человеке, попыталась бы понять и принять, но если бы получилось, всё равно остался бы осадок


Судя по всему, Ваши предположения о возможной реакции Ваших близких в изрядной степени являются т.н. "переносом", т.е. Вы переносите на них свой образ мышления, стереотипы и т.д, а дальше строите своё поведение, мысли и т.д. исходя из этого. Но ведь они могут мыслить и совершенно по-другому!!! это довольно типичная ошибка, вообще-то! насколько хорошо Вы знаете своих близких? тут могут быть нехилые сюрпризы!

Цитата:

когда то жена чикатило узнала, что он маньяк, а она ведь родила ему детей и была вполне счастлива


Вам известны какие-то подробности про чикатило и его жену7 Или это Ваши домыслы? (Я знаю человека, который интервьюировал маньяков до самого конца - да всё никак не соберусь поговорить с ним). А такой вариант: пусть для всех он маньяк, а для меня - любимый муж, Вам в голову не приходил? Или Вы предпочитаете прислушиваться к т.н. "общественному мнению" (похоже да).

Цитата:

люди упорно продолжают обсуждать мою профессию????? почему??? это интереснее???


Имхо, это весьма существенный момент во всём вопросе, потому и обсуждают. Ведь работай Вы, скажем... да той же официанткой - Вы ведь не стали бы лгать.

А вообще у нас тут перемывкой костей особо не занимаются. В конце концов - Вы задали вопрос, Вам отвечают по мере сил и желания. Не нравится - не читайте. Хамить Вам вроде никто не хамит - это у нас тоже не одобряется. Кроме того, народ привычный... его мало чем в профессиональном плане удивить можно  



Хаим Шмок
( )
05/02/2008 23:15:47
А Вы,Ачкарик, с кем щаз это разговаривали??...))))

Цитата:

уважаемый(ая),


...Чё-та Вы в эти Ваши "ролевые игры" заигрались,мне кажеЦЦА..

ЖЫрный Ачкарик
( )
05/02/2008 23:35:35
Видите ли, ув. Хаим +

полностью фраза звучала так:

Цитата:

если совсем точно - то пошонафуйёжег, т.е. типа вы, уважаемый(ая), совсем акуели так вопросы ставить  


т.е. это был весьма аккуратный посыл на куй некоего абстрактного ёжега ниапределённого пола. Дабы никто, не дай Б-г, не принял на свой шщот  

Да и вообще - отвечал я Вам, а на мой комментарий среагировала ув. маркиза... не зря, стало быть, подстраховался  



Хаим Шмок
( )
05/02/2008 23:41:04
Тогда, как говорил Карлсон,"продолжаИм разговор!"(с)...))

Итак,Ваш вопрос звучал так-
Цитата:

Внимание, вопрос: так что в итоге имеет для Вас бОльшее влияние - Ваше личное мнение о человеке, помноженное на опыт совместной жизни (общения) с ним, или некие общественные стереотипы?




Безусловно,как и для всякого общественного животного ,стереотипы поведения,восприятия,мышления и т.п. оказывают на мою жизнь огромное влияние ... но-борюсь,борюсь!....
Вы писали-
Цитата:

Кстати, не думаю, что для Ваших близких и знакомых узнавание "правды" о Вашей работы будет таким уж запредельным шоком... имхо, важнее в первую очередь человек, а не чем он занимается... заодно и узнаете, кто зачем и почём. Это я вовсе не призываю "рассказать всю правду", это я к тому, что если и узнают - ничего имхо страшного. Может даже и наоборот - больше заинтересуются Вами.


..есть небольшая разница..Лично Ваше мнение о человеке,составленное на основе
Цитата:

опыт совместной жизни (общения) с ним


разве означает,что его(её) поступки столь же однозначно будут восприниматься и всеми иными?..ИМХО,нет...мы живём не в вакууме...И для пресловутого "общественного мнения"(да,пусть зачастую абсолютно искусственно создаваемого)всё смотрится иначе..

ЖЫрный Ачкарик
( )
06/02/2008 00:27:32
И какие практичеКСкие выводы таки нам доступны? +

ИМХО моё примерно следующее. Дабы (как минимум) не съехать крышей ни по причине "двоемыслия" (однозначно считаю "двоемыслие"(с) деструктивной практикой), ни по причине "разрыва" между личным и "общественным" восприятием (это т.н. "двойная жизнь" ака лицемерие), следует придерживаться следующих соображений:

1) Во всем стараться исходить из своих сосбвтенных, и только своих собственных стремлений, намерений и стереотипов.
1а) При этом стремиться максимально тщательно отслеживать и осознавать, почему они именно таковы.
1б) И при этом стремиться формировать их таким образом, чтобы они (как минимум) не противоречили неким закономерностям... так... тут довольно сложно объяснить подробно... ну, в общем, кто набил себе достаточно шишек тот, думаю, немножко научился различать и обходить углы и избегать наступания на грабли.
2) Общественные стереотипы, в конечном итоге, следует воспринимать не как "инструкцию". а как "рекомендацию", т.е. не пытаться трактовать их прямо и буквально, а пытаться понять, почему они именно таковы. Разница - примерно как между ремонтом двигателя по списку возможных неисправностей - и знанием принципа работы двигателя (и поиска неисправности исходя из этого знания).
2б) Однако же что общество, что его стереотипы следует уважать и не тревожить их без надобности - т.е. избегать излишней демонстративности, эпатажности и т.д. Кроме того, не следут подвергать излишней и ненужной опасности ни общество и его представителей (шок от увиденного) ни себя (когда пытаются побить, причём сильно  ).
2в) При этом быть в состоянии отслеживать различия между "типичным" (ака "общественным") и м-м-м... "менее типичным", ака вашим личным восприятием, и уметь не только воспринимать "чужое" восприятие, но и протягивать мостики от одного к другому.

Ув. Хаим... щасс я потону наххх в мутном потоке многабукав... ночь на дворе... я попыталсо сказать что смог... как получилось... "ну что же, мы завтра продолжим"(с) Высоцкий В.С.



Хаим Шмок
( )
06/02/2008 00:31:25
Щаз обложусь словарями....)))

и пойду читать сей труд членораздельно...))),ибо в натуре
Цитата:

в мутном потоке многабукав...



С уважением,
Шмок.