|
|
|||||||
Встретил я недавно соседку, девочку-красавицу, в милицейской форме, при кобуре. Спрашиваю, ну как служится? Нормально говорит. А что в ментовку, говорю, подалась? Она мне - нравится, говорит, отучюсь, офицером буду. Я спрашиваю - командовать любишь? Она - а кто не любит. Я говорю - испортят тебя. Она - не дамся. И появились у меня такие вопросы: Девушки, что для Вас карьера и власть? Нужна ли она Вам? Как Вы относитесь к понятию "женшина во власти" (не только в ментовке, а в более широком смысле? Благо это или недоразумение? |
||||||||
|
|
|||||||
не знаю,можно ли назвать "властью" положение начальника,скажем,крупного департамента в крупной фирме,когда над тобой уже только один бигбосс-самый главный... поэтому о карьере... на днях с подругой обсуждали этот вопрос... она сетовала,что вот и в карьере вершины достигла... и квартира есть... и деньги... а семьи и детей нет...в голосе и в глазах слезы... сейчас многие женщины ,не ожидая,что рядом окажется сильное плечо,делают карьеру в ущерб личной жизни ИМХО,это не женское дело... была бы у меня такая возможность,сменила бы профессию и работаа бы только ради удовольствия... никакой власти и карьеры.. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Ув.verygoodman, Вы, простите, в своём уме? Никогда так не было и не будет, этого матриархата. НЕТ такой женщины, которая идёт по трупам с улыбкой на устах (а Ваша власть - именно сносить головы своих врагов, иначе затопчут). Вероятно, Вы спрашивали несколько о другом. Насреддин на это писАл: Цитата:Вот тут одно возражение. На "они любят пАдонкаф". Они ... им разные мужчины нравятся. А почему, это вечная тайна, тут человек не властен (к вопросу о власти человека ). |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Ну почему же? Очень даже есть. Пусть не с улыбкой, но спокойно и бесстрастно... что еще страшней Вспоминать можно начиная с древних времен. Княгиня Ольга. Сожгла послов в бане. А после целый город. Остается святой православной церкви. Вообще есть мнение, что женщины-политики более кровожадны, чем мужчины. Маргарет Тэтчер, Кондолиза Райс... Ежели нужно, можно продолжить. |
||||||||
|
|
|||||||
Уважаемая фанатка господина ЖА. Цитата: ИМХО. Я вроде не давал, пока, повод сомневаться в своей нормальности. Цитата: Абсолютно с Вами согласен, только наверное Вы хотели сказать - матриархат был и уже не повторится. Кроме того эта форма до сих есть в некоторых странах, проконсультируйтесь у своего кумира. Самое главное, что речь здесь совершенно не об этих крайних проявлениях. Цитата: Здесь я с Вами не могу согласится. ИМХО Женщина явление оч интересное и мало изученное. Я бы сказал - абсолютный клубок противоречий. Вспомните женские батальоны смерти из разных стран, например. Но речь здесь опять не об этом. Цитата: Насер писал немного о другом, сударыня, при чем здесь слабость мужчин. По всей видимости Вам стоит перечитать начало поста. Цитата: Вообще не понял, какое отношение ваша, искренняя и по всей видимости, выстраданная, фраза имеет отношения к моим вопросам. Извините пожалуйста, Вы сказать то, что хотели? p.s. Не забывайте пожалуйста добавлять ИМХО. С удовольствием жду Ваше ИМХО на поставленные вопросы. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:ЖА бы сразу понял. Хотела сказать, что вопрос о женской власти глубже. Это если вести речь об интимных (близких, отнюдь не только сексуальных) отношениях между людьми. А если Вы только лишь о функциях... Извольте: я хожу на работу делать дело, выдавать конечный качественный продукт - и всё. Если кто-то из подчинённых не может или не хочет лить воду на эту мельницу, то он будет наказан, а после уволен. Не потому, что я упиваюсь властью. Личной жизни карьера крайне мешает. Такое впечатление, что это просто невозможно сочетать. Особенно, если женщина - уже чья-то мама. Цитата:Зачем, не пойму. Отбросим половую принадлежность. Это ведь только кажется , что человек с обрезом (или хирург со скальпелем, или психиатр с психотропными препаратами) - властитель над жизнью другого, безоружного человека. Иллюзия. Т.к., власть над телесной оболочкой, это такая малость по сравнению, конечно, с властью над душой. А вот тут начинаются вопросы... Цитата:Приношу свои извинения. Вообще-то, там после слов:"В своём ли Вы уме?" стоял вот такой смайлик. Вроде заигрывание (настроение хорошее). Простите. ИМХО, ИМХО, ИМХО. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:"Страшней"... Freelance, милый, страшно - это когда человек умер. А пока живой, всё хорошо. Хочется кому-то выискивать в своей партнёрше отсутствие черт характера княгини Ольги или Райс - пусть выискивает, проверяет: партнёрша всё поймёт. Мы ж как пластилин. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Ваши подруги наверное все крестиком вышивать любят просто Бабы по трупам учатся ходить куда быстрее мужчин и те, кому это удается лучше товарок уже никогда не остановятся. Я тут сдуру научил одну.....теперь только статистику трупов веду и умиляюсь Про коридоры власти даже не поминаю, там женщины вааааще зверюги |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Именно это я и имел ввиду - глубокое понимание власти женщины, только не в интимных отношениях(не надо на этом зацикливаться), а в социуме. ИМХО. Женщина безусловно уже имеет огромную власть, просто по своей природе, в силу своей востребованности. Не хотелось бы говорить избитые истины, но "сила в ее слабости". Тем не менее в жизни постоянно сталкиваешься с женщинами, желающими обладать реальной влатью. Искренне считающими, что у них, управлять другими, получается лучше, чем у этих "прагматичных и глупых" самцов. По моим наблюдениям таких женщин с каждым годом становиться все больше. Почему? Мужик измельчал и его приходиться заменять? Думаю не поэтому. Практически все они в один голос говорят: Цитата: Но в то же время они уже внутри системы и занимаются управлением: Цитата: ИМХО. Принимают решения по чужим судьбам, карают и награждают. Причем достаточно обыденно, мимоходом. Это происходит на всех уровнях власти социума. Это ли не стремление во власть? Так благо это или вред, для социума, партнера, ее самой? |
||||||||
|
|
|||||||
Как это это Вам сказать... я не очень уверен, что Вам интересны ответы, не совпадающие в Вашим мнением. Кроме того, ставя вопрос как "благо или вред" - Вы имеете монохроматичный мир... а так бывает только ночью Цитата:Если говорить о БДСМ - как весьма серьёзной ролевой игре, в которой происходящее реализуется с такой гранью серьёзности, что "ведомый" испытывает ощущения, не отличимые от реальности, и если учесть, что при этом "ведущему" предоставляется полное право распоряжаться здоровьем и собственно жизнью "ведомого" как в физическом, так и в психологическом плане - Вам будет интересен подобный разговор? Вот это власть так власть! во всех её проявлениях! не находите? Лично для меня - благо. В более "глобальном" смысле - имхо, тоже благо. Те результаты, которые получаются у Дам (особенно если они не стремятся следовать мужским стереотипам поведения во власти) имхо, выглядят более "человечными", что ли... Ну вот, например, в бизнесе - задействуется мощное конкурентное преимущество "мне приятно с Вами работать". Вообще (я об этом не раз говорил...) имхо, Дамы отвечают на вопрос "а на фига мы это делаем?" намного более убедительно, нежели мужчины. Не говоря уж о том, что мужчины зачастую настолько увлекаются процессом соревнования, что начисто забывают о его цели. |
||||||||
|
|
|||||||
Вообще то вопрос адесован дамам... Минвайл. Цитата: Мне действительно интересно мнение других. Иначе было бы действительно монохроматично и скучно. Ваше мнение тоже интересно. Особенно эльзам. Цитата: Сорри. Не интересен. БДСМ, как форма сексуальной игры и удовлетворения либидо имеет место. Но ИМХО. Место этому в другой ветке. Мои вопросы к девушкам в этом посте, абсолютно не связаны с сексуальными взаимоотношениями. Цитата: Это ваше личное дело. В связи с тем, что вы прицепили эту фразу к этому БСМ высказыванию: Цитата: Если Вы выступаете в роли ведомого, хочу поинтересоваться, Вам как приятней - в уздечке или в памперсе? . Нет поймите праально. Мы все современные люди. Тем не менее, как? Цитата: Согласен. Но хотелось бы услышать это от дам. Цитата: Вам повезло, у меня нет такого опыта общения. Пока ничего убедительного от дам не услышал. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Дык я ихонным (дамцким) мнением и делюсь... не сам же я это придумал бай зе вэй мин херц (между прочим англ, мой сердечный друг нем) Цитата:Для них и стараюсь А которые шибко хорошие - они типа и сами в себе самодостаточные Цитата:Нет. Не так. БДСМ - как система координат. Не более того, но и не менее. Ну, есть вот система координат а-ля пирамида Маслоу. Или, скажем, "ла илла иль Алла ва Мухаммад расул Алла"(с)... или скажем Символ веры в канонической формулировке Никейского собора... или моральный кодеКС строителя коммунизма или устав Вооружённых сил. Цитата:Гы-ы, какой вид сока ХХХХ Вам больше нравится? Вот мы тут надысь садомазошашлычков в лесу покушали... было очень приятно, мило и интересно Цитата:Вам приципиальна суть - или источнег? говорю же - я не сам это придумал впрочем, с Дамами Вам явно приятнее... открою стрррашную тайну - мне тоже ЗЫ: Ну, не хотите про БДСМ - могу изложить про Женщину и бизнес Про Женщину и политику - наверное, не смогу... хотя нет, наверное, смогу, хотя знаю людей не непосредственно. а "через одного". Хотя, имхо, там менее интересно - там власть намного более ограниченная. |
||||||||
|
|
|||||||
в нашем мире вообще вся власть у женщины просто мужчинам приятнее думать, что решения принимают они самостоятельно на самом деле все зависит от женщины - ее настроения |
||||||||
|
|
|||||||
Ну-ну... Ты лучше про женскую власть над всем и вся Арриндочке в Пикапе расскажи. А то она чего-то распоясалась там совсем. Жалуется всё и жалуется... Впрочем, я не против. И на коленях постоять, и королевной назвать. Хочешь быть главной - с этой же самой минуты буду называть тебя Самой Главной. Мне не жалко, коль даме поиграться захотелось |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Уж будьте добры, урток (товарисч,узбекск.) ЖА, изложите пожалуйста, эльзочки уже и блокнотики приготовили. Остальным, ИМХО, уверен тоже интересно будет. Цитата: Как то определиться трЭба. Смогу чи не смогу. Изложите, что сможете, присоединяйтесь, барон, присоединяйтесь! (смайл бурные аплодисменты) ПыСы. Давайте обсудим, мнениями обменяемся. Глядишь и дифченки присоединятся. Что то новое, интересное скажуть. Без драчки, ок? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Ай молодца! Вот уважаю блондинок! Чего на них все наезжают, гады! Самый зе бэст подход - нет кошки и нех ее искать! |
||||||||
|
|
|||||||
Вы агрессивный какой-то в этой ветке. Неужели так вопрос лично задел? Власть - возможность что то менять в жизни. Если чисто внешне - блага и статус. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Ну да, ну да. Вот только взятая отдельно (в смысле женщина) сама по себе она как-то чего-то не того Ну, то есть власть-то есть... ну, и фиг ли с ней делать? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Почитайте посты этого юзера (он их пока не много написал). Сможете, навереное, понять, почему он так агрессивен Власть людей изменяет, в том числе портит. Но это неизбежно. Правда, мало кто из обладающих властью с этим согласится. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Прошу прощение, не хотелось показаться агрессивным. ИМХО Вопросы не простые и действительно глубокие на мой взгляд. Вот смотрите: С одной стороны, основное предназначение женщины - семья, дом, дети,любимый мужчина, если работа, то не в тягость. Основная и великая (без смеха) сила женщины ее слабость, которой, при умелом использовании можно города брать, не то что мужика построить! Верность и честность для женщины, понятие гораздо более ценное и важное чем для мужчины. Умеет дарить и принимать ласку. Ценит искусство во всех его проявлениях. Такая вот милая, домашняя киса. С другой стороны, женская жестокость, во имя близких ей ценностей, - абсолютна, неумолима и страшна. Причем без всяких там интеллигентских соплей. Добавим к этому, явно превосходящую мужской вариант, интуицую, дисциплинированность, готовность к подчинению. Разбавим гибкой эмоциональностью, позволяющей в секунду переходить из состояния расслАбленности в ярость. Получился универсальный солдат или супер руководитель. Имея в себе все вышесказанные возможности, превышающие мужские, женщины делают свой выбор. ИМХО. Невозможно быть действительно успешной в карьере и счастливой в браке. Наступает момент принятия решения - карьера или семья. На мой взгляд, в последнее время, все больше дам выбирают карьеру. И это печально, даже при всех преимуществах. Меня лично этот вопрос не задел. Просто увидел тенденцию и решил проверить, так ли это? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Не понял, чесслово, что Вы имели ввиду, дружище? Какой-то я у вас бедолага получаюсь, нет? Цитата: Согласен. Именно поэтому и интересно, чего ж они, девки наши, как мотыльки на огонь летят? Недогоняют чем грозит? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Фи, как стереотипно... Сам придумали, или прочитали где? Впрочем, тема киндер-кюхе-кирха весьма популярна... Цитата:Имхо, тенденция несколько иная. Мужики строили-строили, и наконец построили... и теперь дружно ужасаются тому, что построилось и думаю, чё с этим делать... "над какой бы проблемой ни работали учёные, у них всегда в итоге получается оружие"(с) Ну, а дамы... Хотя, возможно, эта тема забита в весьма глубокую подсознанку, а на первом плане присутствует скорее аспект соревновательности (отягощённый "завистью к наличию пениса"(с) ). Кроме того, в отличие от мусчин, которые вроде как все от Адама, Дамы имеют двух прародительниц - и те, о которых мы сейчас ведём речь, происходят (имхо) скорее от более первоначальной из них. ЗЫ: Цитата:И Вы продолжаете говорить о слабости? Или Вы о т.н. "физической слабости"? Ну, там полковник Кольт, двигатель внутреннего сгорания и иже с ними вроде как неплохо поработали |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Сами спросили, сами себе ответили. С кем разговариваете? Куда ни копни, везде банальность и что? Не банально лишь то, что Вы не слышали, что ли? Так за полвека то мало такого для Вас осталось, наверное. Цитата: Опять вопрос - ответ. Все верно, добавить нечего, я именно об этом. Пятерка, господин ЖА. Мистер Кольт всех уровнял, физ сила не причем. Банально, но факт. Цитата: Улыбнуло. Стало быть завидуют по черному, потому и в наШальниГи рвуца. Вот это действительно мысль и версия происходящего присутствует. Именно то, о чем я и спросил. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Милая Эльза, страшно всегда до. В процессе. Смерть - конец всех и всяческих страхов. Живой - мучается и ему бывает больно, порой - очень. Смерть близких людей - боль, но уже бояться становится нечего... Оставляю для дальнейшей возможной дискуссии ЖА, он при желании на эти темы много чего скажет... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Да, с этим лично я - совершенно согласен. С уточнением, что страхов, связанных с земными жизнью и смертью, потому что какие ещё они есть и на что похожи - ХЗ. Впрочем, похоже, перестает быть страшно даже несколько раньше - в момент осознания, приятия ситуации. В конкретно известном мне случае - за 5 дней до кончины. Вот окружающим тяжело... и тут требуется некоторая специальная психологическая подготовка, чтобы не мешать ни себе, ни другим, а помогать... |
||||||||
|
|
|||||||
Ответ кроется в ваших же словах. Достаточно объявить зоной личного приоритета( близкой ценностью) еще и мир во всем мире, президентское кресло, миллион долларов...и все Логично, что для достижения определенных 'высот' в любом деле, необходима сосредоточенность на нем. Но давайте мыслить дискретно. Есть ли смысл уходить с головой в семью, детей, дом? Так что бы с утра до вечера. В какой-то момент становления брака - безусловно. При рождении ребенка - обязательно. Но один раз( условно) наладив процесс высвобождаешь кучу времени. Что с ним делать? Беситься с жиру? Придумывать сотый салатик с маянезиком? Вот и можно, оптимизировав быт, заняться хоть ракетостроением, хоть карьерой политика. Жизнь богата многообразием и только в нем она полна, я так считаю. Конечно, требуется определенная гибкость сознания для того, что бы не уйти в 'штопор', не 'съехать с катушек' и вообще справляться с информационной нагрузкой. Но это интересно |
||||||||
|
|
|||||||
Ув. stiv, у меня нет нужды заниматься психоанализом каждого пользователя. Да и пустое это дело. Настроение, приоритеты - все это величины не постоянные, как и глубина интереса к тому или иному вопросу. Потому предпочитаю общаться только в рамках поставленной темы. Согласна, что власть портит, но уверена, что не всех. Другое дело, что большинство легко оскатинивается, на то оно и большинство, тем интереснее находить не развращенных - у них есть чему поучиться. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Ок. Давайте мыслить дискретно. Цитата: ИМХО. Смысл есть, ни одна нянька не заменит живого общения с мамой. Поцелую на ночь и вопросы - что он/она сегодня ел, во что играл, полная лажа. Да и в 12 лет ребенку необходимо проводить побольше время с родителями, по максимуму, с мамой по минимуму. Што делать так устроен мир, хто то должен пахать. Есть вариант рантье, но я думаю здесь мы его рассматривать не будем. Цитата: Абсолютно согласен. Наступает момент, када хочется в люди. Как там у этой К. Новиковой - "А на работе хорошо, все работают...". Цитата: А вот тут я с Вами не соглашусь, простите. Реальный карьерный рост сопряжен с серьезнейшими нагрузками разного вида. Тут в соседней ветке обсуждают молчащих в стрессе мужиков. Не хотел бы я иметь такие же проблемы со своей подругой или женой. А это увы, неизбежно. Если на работе реально рулить своим бизнесом или расти по службе на папу/маму, неизбежно тащишь какое нить г-но домой. Цитата: Да я ж не против, даже очень даже за! Занимайтесь бизнесом, работайте. Только себе в радость и партнеру, мужу, семье, детям не в ущерб. Не "Съехать с катушек", при желании нырнуть во власть, касается ли это роста по службе до уровня топ или плавания на своей бизнес-посудине, не получиается ни у мужчин ни у женщин. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: По моему эти редкие исключения надо в красную книгу. Охоту на них запретить и детям показывать - смотри, маленький, вот неразвращенный чинуша, мент, банкир, олихарх и т.д. Думаю все в один вольер поместятся. пысы. Мне очень импонирует Ваша девственная вера в людей, синьёра. Так держать! |
||||||||
|
|
|||||||
Вера, поверьте, не девственна давно уже. Отсюда и выводы, возможно кажущиеся поверхностными и наивными. Вот вы, лично, как развращение властью видите? Да, и ваша сентенция про то, что все топы любой области априори съехали с катушек, меня тоже позабавила. |
||||||||
|
|
|||||||
Вот уж не хотел Вас задеть или раздражить. Цитата: Верю. (с риском раздражить) Цитата: Это и странно. Цитата: Элементарно. Мы встречаемся с этим явлением каждый день. Начиная с гаишной тети в МРЕО, кричащей - "там фсе написано, делаю как могу, а будити недовольство проявлять, на перерыв уйду и вааще...". Заканчивая олиХАРЧКОМ, просящим помощи, "ярдик подайте из бюджета, а то я на торгах лохонулси, не в карман же мне свой лезть". Вы просто оглянитесь вокруг, понаблюдайте. Про ментов и прочая чинуш продажных, не говорю, про них все сказано. Цитата: Съездьба с катуШеГ, не моя аллегория, мэм. Это я для примеру. Но в том, что любой карьерный рост, без ущерба личной жизни, имеет свой предел и он (предел) наступает оч быстро, уверен. (опьять рыскую) |
||||||||
|
|
|||||||
123 |
||||||||
|
|
|||||||
Ну так это обычное хамство, первый случай, люди такого рода будут вести себя одинаково на любой ступени властной иерархии. Наоборот даже, нет у той тетки особо никакой власти, вот она и пытается что то из себя представить подручными методами. Что до олигарха, тоже пример спорен, есть же возможность получения денег с государства? - Есть. При чем тут разврат? Вот когда девочка тихая вдруг становится директором и начинает вытирать о всех ниже рангом ноги, такое я считаю развратом. В общем дело не во власти даже, а в уровне порочности конкретного индивидуума. |
||||||||
|
|
|||||||
Власть она и в Африке власть. Вахтер поставленный не пущать и бдить обладает своей долей власти, не правда ли? И эта малая доля власти, во вселенском масштабе вааще ничтожнейшая, его развращает. Что до олигарха в моем примере, есть такая возможность получить халявные лавэ под откат, как принято. Но если Вы считаете это нормальным, тогда понятия - бизнес этика, ответственность бизнеса перед обчеством, бабульками нищими, всю жизнь пропахавшими и т.д., для Вас что? Лохов лохматить не в падлу получается. Кто в этом случае в роли лохов выступает? Как то не по людски получается. По сучьи. Цитата: ИМХО. Это просто вахтер или барышня из МРЕО на старте карьеры. Вы хотите сказать, что таких людей немного, я говорю - подавляющее большинство. Даже если в начале они борятся, потом их сжирают - пипец карьерному росту. Или - добро пожаловать в стаю. Вот что есть власть в гнилой системе. |
||||||||
|
|
|||||||
В коктейле Ваших рассуждений явно выступает мысль "женщина во власти - недоразумение". Это раз. Во-вторых, Вы смешиваете понятия "случайной" власти, то бишь "из грязи в князи" и власти "реальной", т.е. человеку от природы дано "разделять и властвовать". Простите, на подобный сумбур - ИМХО - очень сложно ответить что-то членораздельное. Да и зачем? В своем головном посте перед тем как задать вопрос, Вы уже всё ответили. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Немного не так, женщина рвущаяся во власть, желающая делать карьеру. И она не недоразумение, а просто сделавшая свой выбор в пользу своего желания в ущерб личной жизни. Простите если сумбур предидушего изложения не позволил донести эту мысль. Цитата: Это действительно абсолютно разные понятия. Абсолютно не понял, причем здесь : " Divide et impera " Разделяй и властвуй Латинская формулировка принципа империалистической политики, возникшая уже в новое время. ссылка Цитата: Сложно, по всей видимости. Хотя, ИМХО, ситуацию описал, ответов там нет, воросы есть. Может уточнить? В конце концов это же Ваше ИМХО, правда слегка сумбурное, , но ИМХО. |