Orinda
( )
19/03/2009 18:39:46
Re: с вами все понятно +

Цитата:

На практике нереализуемо.


Абсолютно ни на чем не основанное и бессмысленное заявление, которое показывает, что, видимо, вы не умееете отделять главное от второстепенного - не надо договариваться обо всем, но знать свои жизненные приоритеты и уметь их донести до партнера взрослому человеку просто необходимо.
Цитата:

Основная мысль была, что в тот момент, когда перед мужем становится выбор изменять или нет, наличие прошлых договорённостей не имеет существенного значения. Муж, не испытывающий блядских позывов, будет хранить верность и без контракта, испытывающий изменит даже не вспомнив о договорённостях.


первая часть пассажа просто блестящая - она четко демонстрирует то, что отношение к договорам и договоренностям для современных мужчин повторяет известную истину "суровость законов компенсируется необязательностью их исполнения". Теперь представьте, что ваш партнер, которому вы поставили по договору товар, пришел к вам и грустно сообщил, что так и не смог преодолеть в себе свою природную страсть к халяве, поэтому денег вам за поставленный товар он платить не будет, ну вот потому что он такой сложный человек. Будете вы иметь дело с этим партнером дальше? Почему же женщина и мужчина вами в данной ситуации воспринимаются не как равноправные партнеры, о чем вам ниже сказала Фиона, а как существа на которых законы социума не распространяются?

Про мущщину, который будет хранить верность - я обратила внимание на то, что вы УЖЕ допускаете возможность существование вообще и в целом мужчины, способного хранить верность. Скоро и до необязательности блядей дойдем.

Цитата:

Вы и правда не видите разницы между попыткой пришить оппоненту амораловку и вполне невинным предположением? Ну-ну.


Аморалка в том, что я вас спросила дает ли вам жена в жопу? ну извините, мы институтов благородных девиц не кончали, а ничего аморального в этом жанре искусств я не вижу.
Цитата:

Ну вот, вы сами подтвердили, что по крайней мере одному из мужей ребёнок сам по себе нужен был лишь как подарок вам.


Простите, но вы щас с кем-то другим разговаривали - вы понимаете разницу между "подарком" и попыткой привязать к себе жену? я удивлю вас, но вовсе не только женщины используют детей как способ манипуляции супругой, которая якобы потом "никуда не денется", ибо с ребенком и утерей товарного вида идти ей будет некуда. Я, как активный противник манипуляторства в любом проявлении, от такой идеи отказалась. Дети не могут быть ни подарком, ни инструментом воздействия. Вы ощибочно использовали свои шаблонные взгляды против меня, даже не удосужившись вникнуть в то, что я написала.

Цитата:

Да, верно, я - редкостный мерзавец. А вы - прям вся такая замечательная.


Не надо домысливать - это дурная манера ведения дискуссии. Нигде я не называла вас мерзавцем, а себя замечательной (хотя насчет себя я в целом как-то уверена, но вас я не знаю), просто указала на то, что меня от всех тяжких (как и многих женщин) удерживает вовсе не отсутствие желания, а элементарное уважение к мужу и тот факт, что он не заслуживает такого отношения к себе, а мужчин судя по тому, как вы за всех впрягаетесь, если что-то и удерживает от йепли всего живого на земле, то какие-то другие мотивы, но не эти.

Цитата:

Какую-то вы абсурдную ситуацию выдумали


Не менее абсурдную, чем вы - вы утверждаете, что не видите принципиальной разницы между женщиной, которая регулярно заражает мужа гриппом поскольку работает с людьми, и мужчиной, который пусть даже один раз, но заражает жену триппером, поскольку не слишком разборчив в связях. Т.е. для вас не очевидно, что если жена заболевает гриппом, то это не значит, что она отсасывает у всех покупателей, но если муж заболевает триппером, то скорее всего он не в бассейне его подхватил. Кроме того, для одной грипп - издержки ее работы, в результате которой она зарабатывает деньги, а для него триппер - результат его удовольствий, в ходе которых он деньги тратит. Вот я и спросила - а если для нее работа это быть проституткой, а регулярные интимные болезни - издержки профессии, то это меняет ситуацию?

Цитата:

И что? Вы тут просто хвастаетесь своей семьёй или обсуждаете за и против измен? Мне вот инсулин не помогает, потому как у меня диабета нет. Долой, блин, инсулин.


Я в отличие от вас, любезный, стараюсь не впрягаться за всех и если привожу примеры, то, как правило, из личной практики. Кроме того, изначально речь шла не о моей семье, а о том, что вы используете теории, которые далеко не ко всем семьям применимы, но вы упорно продолжаете утверждать, что ваша модель - это правило, применимое ко всем..
Цитата:

На каком основании вы решили, что теории заслуживают добавления "фальш"? Потому что вам противно? Что, собственно, вы по существу возразили? Только то, что вы думаете, что ваши мужья вам не изменяли.


Потому что если даже на этом форуме есть мужчины, которые не ходят по феям, то ваша теория даже в рамках этого форума может применяться только выборочно, а этот форум далеко не единственный ресурс в рунете, не говоря уже об остальном мире. Ну это если вы заявляете на форуме любителей ауди, что все нормальные чуваки ездят на ауди, то вероятно вас поддержат 99,9% посетителей этого форума, но как на это посмотрят любители мерседесов?


Я не буду комментировать ваш пассаж про нарушения договоренностей насчет детей, поскольку я действительно с большим осуждением отношусь к случаям рождения (или попыток рождения) детей без ведома и согласия отца этих детей и считаю это манипуляторством чистой воды, которое недопустимо независимо от половой принадлежности лица. Другой вопрос в том, что ситуация, которую вы обрисовали тоже выглядит весьма бледной и гипотетической, поскольку женщина которая сама отказалась иметь детей должна быть либо убежденной чайлдфри, либо просто дурой, которая потом расплачивается за свои собственные ошибки. Нормальная женщина в этом вопросе скорее согласится не иметь детей до наступления каких-то условий (например, до покупки отдельной квартиры или до окончания института, до защиты мужем диссертации и т.д.) либо до наступления какого-то возраста, ну в общем как-то обговорит условия, мысль ясна?

Ну и последнее:
Цитата:

Что поделаешь, если ты в 20 лет выглядишь чуть лучше обезьяны и в любом возрасте ценим противоположным полом, в первую очередь, за социальный статус и ответственность - это очень отличается от случая, когда главная твоя ценность для потенциальных партнёров в красоте, фигурке и свежести. Мужчины как товар "портятся" чуть медленнее женщин.


Если вам удобнее или менее страшно жить в этом жестоком мире с этим убеждением, то оставьте это бред себе в утешение. Но учтите и риск возможных разочарований: по крайней мере не вздумайте любимой женщине, коли таковая будет или есть, сообщить, что она товар, чья ценность заключается в красоте, фигурке и свежести. Будут проблемы. Во-вторых, разочарование может таиться и в том факте, что ваше брюхо, простатит, лысина и другие болячки будут волновать в этой жизни только старую жену, но никак не молоденькую девочку, которую скорее будет волновать размер вашего кошелька и готовность из него доставать ей в подарок мелкие и крупные купюрки. И самое главное - воображая себя гипервостребованным мачо до 70 лет включительно, не забудьте, что социальный статус вещь крайне переменчивая (особливо в нашей стране, где сегодня ты владелец заводов, газет, пароходов, а завтра простой заключенный или лондонский невольник)), а старая жена при должном уходе может сохранять товарный вид практиццки до смерти