stiv
( )
07/01/2011 09:05:08
Запрет использования внедорожников в черте города!

Пока во Франции... вступит в силу этот законопроект.

Интересно будет посмотреть на лица наших московских владельцев внедорожников, если вдруг эта здравая мысль посетит наших законотворцев.


tyreks
( )
07/01/2011 09:31:09
Re: Интересно

Сузуки Джимни и иже с ним тоже запретили?
Если да, то не совсем понятна цель запрета.


stiv
( )
07/01/2011 09:45:47
Re: Интересно

Цитата:

Сузуки Джимни и иже с ним тоже запретили?
Если да, то не совсем понятна цель запрета.




Да всё понятно.
Понты, связанные с самовыражением через бАльшую машину, реально напрягают экологию и трафик городов.

Недавно, смотрел какой-то импортный фильм про крутых парней.
Мафия, любовь, полиция... и т.д...
Часть действа - в каком-то французком городе.
Дык вот, все денежные мешки злодеи и герои + полиция там устроили гонки по городу на небольших автомобилях.
И это были отнюдь не дэу матизы .

Кстати, не секрет, что Диего А. Марадона очень выпендрежный перец.
А знаете, какой у него личный авто ?
Ведь, может себе позводить бАльшую машЫну, как негры, толкнувшие кило кокаина (после чего они обвешиваются золотыми цепями, покупают крутую тачку и форсят с бумбоксом по своему раёну ).

Дык, даже Диего понял практичность небольшого авто в городе и ездит... на миникупере...
----------
А Джимни - имеет двигатель объемом 1,3 и не дизельный...
Экологичная машина, однако


tyreks
( )
07/01/2011 10:03:49
Re: Интересно

Цитата:

Да всё понятно.
Понты, связанные с самовыражением через бАльшую машину, реально напрягают экологию и трафик городов.



И мне это понятно.
Цитата:

Дык, даже Диего понял практичность небольшого авто в городе и ездит... на миникупере...
----------
А Джимни - имеет двигатель объемом 1,3 и не дизельный...
Экологичная машина, однако



А вот тут-то и не понятно.
Миникупер пожалуй поболе выхлоп даёт, особенно в заряженном варианте. Мне думается, в твоей сцылке не вся инфа указана. Скорее всего есть какие-нибудь ограничения, а не всех чохом запретили. Но это только мои мысли вслух, а так конечно всё возможно.


besenok0304
( )
07/01/2011 14:41:46
Re: Запрет использования внедорожников в черте города!

Ну Слава Всевышнему, наших законотворцев, данная мысль не посетит, ибо сами не дураки и на них ездят.
А по теме, завтра внедорожники, послезавтра иномарки, а чуть позже, нефиг ездить, ходите пешком.
Стив, поверь, у моей гибридной Тахи, экология в разы выше твоего седана и трафик я меньше создам, ибо быстрей уеду.


Lokator
( )
07/01/2011 15:10:25
Про экологию не совсем верно +

Цитата:

Да всё понятно.
Понты, связанные с самовыражением через бАльшую машину, реально напрягают экологию и трафик городов.



Применительно к городам Западной Европы, я с тобой соглашусь. Большой автомобиль действительно выбрасывает в атмосферу большее количество СО2, нежели какой-нибудь VW Polo с мотором BlueMotion. Однако применительно к любому российскому городу, данная теория просто несостоятельна. На фоне чего сравнивать? На фоне убитых в хлам чурбан-таксо, колесящих в громадных количествах? Или на фоне одного-единственного Камаза, который перданёт так, что его ВЫХлопа хватит на весь годовой выброс от автотранспорта всех стран ЕС вместе взятых? Одна маленькая сраная "Ока", которая формально будет отнесена к "экологически чистому" автмобилю, загрязняет воздух своим допотопным мотором гораздо больше, чем десять новых Кайеннов с нормами Евро-5. До тех пор, пока техосмотр продаётся направо и налево, до тех пор, пока автомобильный парк страны больше похож на толпу цыган возле вокзала, а не на чёткую структуру, вводить подобные правила вряд ли кто будет.


stiv
( )
07/01/2011 15:41:58
Re: Запрет использования внедорожников в черте города!

Цитата:

А по теме, завтра внедорожники, послезавтра иномарки, а чуть позже, нефиг ездить, ходите пешком..



Это не аргумент. Вернее. аргумент из серии: "Кто носит джинсы "адидас" тот завтра Родину продаст".
Цитата:

поверь, у моей гибридной Тахи, экология в разы выше твоего седана и трафик я меньше создам, ибо быстрей уеду.



Прекрасно.
Но кроме этих двух автомобилей, в городе дофига габаритных негибридных внедорожников с офигительным объемом двигателя.

А насчет "быстрей" уеду...
Сколько раз видел, как два джЫпа не могут разъехаться там, где разъезжаются два негабаритных седана.

Да и рассмотрите банальную ситуацию.
Десять тахо против десяти пежо307.
Кто быстрее создаст пробку в городе ?
Неужто пежо ?

Где припаркуются десять пежо - десять тахо не припаркуются. Значит 9 и 10 тахо займау больше места - значит - затруднят проезд, значит ухудшиться экология...



stiv
( )
07/01/2011 15:44:05
Re: Про экологию не совсем верно +

Цитата:

Однако применительно к любому российскому городу, данная теория просто несостоятельна. На фоне чего сравнивать? На фоне убитых в хлам чурбан-таксо, колесящих в громадных количествах?.


 
Ну, вот нету в Парижах шайтан-арб..  
А были бы, то паровозом , к запрету внедорожников, был бы запрет на чурбан-такси.
Поэтому, верно
Цитата:

  До тех пор, пока техосмотр продаётся направо и налево, до тех пор, пока автомобильный парк страны больше похож на толпу цыган возле вокзала, а не на чёткую структуру, вводить подобные правила вряд ли кто будет.




в т.ч. и со светом фар разобрались бы


umirАдминистратор
( )
07/01/2011 16:56:31
Re: Про экологию не совсем верно +

Цитата:

Применительно к городам Западной Европы, я с тобой соглашусь. Большой автомобиль действительно выбрасывает в атмосферу большее количество СО2, нежели какой-нибудь VW Polo с мотором BlueMotion. Однако применительно к любому российскому городу, данная теория просто несостоятельна. На фоне чего сравнивать? На фоне убитых в хлам чурбан-таксо, колесящих в громадных количествах? Или на фоне одного-единственного Камаза, который перданёт так, что его ВЫХлопа хватит на весь годовой выброс от автотранспорта всех стран ЕС вместе взятых? Одна маленькая сраная "Ока", которая формально будет отнесена к "экологически чистому" автмобилю, загрязняет воздух своим допотопным мотором гораздо больше, чем десять новых Кайеннов с нормами Евро-5. До тех пор, пока техосмотр продаётся направо и налево, до тех пор, пока автомобильный парк страны больше похож на толпу цыган возле вокзала, а не на чёткую структуру, вводить подобные правила вряд ли кто будет.



необычная ситуация - соглашусь с локом. действительно, чадяще-пердящие изделия отечественного автопрома (как новые, так и убитые) и такие же жОПЕЛЯ 25-летней давности - проблема для города намного большая, чем в десять раз более экологичные внедорожники. послать бы на й@х всякую социальную справедливость и запретить эксплуатацию всех этих помоек... к сожалению, именно на таких "ласточках" и передвигается большая часть самого активного и сознательного электората (из тех, у кого есть автомобили, конечно). как всегда - куда не кинь - везде клин (



besenok0304
( )
07/01/2011 17:36:47
Re: Запрет использования внедорожников в черте города!

Стив, все проще. Мы живем в стране, где 8 месяцев из 12 на улице гавно. Возьмем сегодняшнюю зиму. Там где припаркуюсь я, не припаркуется ни один Жопе, моя средняя скорость около 50, ну сейчас пробок нет, скорость любой пузотерки по каше максимум приближается к 20.. Дальше обсуждать есть смысл? На самом деле, главный принцип передвижения зимой на внедорожнике именно этот, ну и естественно безопастность. Для лета у меня тоже есть авто, купе и двигатель там, поболее чем в любом внедорожнике. Так вот, с учетом мудланов ездящих на авто, которым место давно на помойке, только внедорожник, а лучше БТР, танк.

garic99
( )
07/01/2011 20:00:36
Имхо утка какая то+

А что есть внедорожник? Переднеприводный Кашкай? Полноприводная Импреза? Вот бы почитать реальный их закон. А эти наши борцы за экологию честно говоря подзаипали хуже Гарика!!!! Сделали бы вначале среднюю зарплату как в Париже, пенсии и социалку, дороги, коррупцию, а потом давайте внедорожники отменим.

stiv
( )
07/01/2011 20:48:25
Re: Имхо утка какая то+

Цитата:

А что есть внедорожник? Переднеприводный Кашкай? Полноприводная Импреза? Вот бы почитать реальный их закон. А эти наши борцы за экологию честно говоря подзаипали хуже Гарика!!!! Сделали бы вначале среднюю зарплату как в Париже, пенсии и социалку, дороги, коррупцию, а потом давайте внедорожники отменим.




Гарь, до фигни доепываться не надо.
Ну , ежу понятно, что под внедорожником Кашкай не понимается...

------------
Что касается средней зарплаты в Париже...
Скажу следующее, в Бергамо , средняя зарплата работников типографии НИЖЕ средней зарплаты работников типографии в Москве.
А в Финляндии максимальная зарплата работников типографии НИЖЕ максимальной зарплаты работников типографии в Москве.
--------
1.На эту зарплатную часть, прошу здесь не отвечать  (чтоб оффтоп здесь не начинать).
2. И не надо сравнивать ср. з\п российской глубинки. Мы сравниваем сейчас Москву и однородные европы (там что в Рованиеми, что в Йоэнсу - один фиг).


garic99
( )
07/01/2011 21:11:24
Re: Имхо утка какая то+

Цитата:

Ну , ежу понятно, что под внедорожником Кашкай не понимается...


Ежу-да. А Цобянину? Я честно говоря тож не понимаю зачем нужен Тахо в Москве или Навигатор. Но я 20 лет за рулем-в гараж 3 января только на полном приводе въехать смог С ледяного дождя 2 недели, а лед то никто не убрал!
Но это все брюзжание. Издадут закон-так не на каждом типе велосипеда разрешат ездить
ПыСы: А шо в Парижске с авто типа Козель и БычОг?


Трахтенброт
( )
07/01/2011 22:44:31
Re: Запрет использования внедорожников в черте города!

Цитата:

завтра внедорожники, послезавтра иномарки, а чуть позже, нефиг ездить, ходите пешком..


Это не аргумент.


Зачем не аргумент? Всего-лишь на ПОЛУ-серьёзе, но почему бы не походить пешком, поездить в комфортабельном, ходящем по расписанию трамвае? В метре? На автобусе до метра?

garic99
( )
07/01/2011 22:52:07
Re: Запрет использования внедорожников в черте города!

Цитата:

но почему бы не походить пешком, поездить в комфортабельном, ходящем по расписанию трамвае? В метре? На автобусе до метра?


Если Цобянин со мной будет в одном вагоне ездить-согласен, а так нет

Трахтенброт
( )
07/01/2011 23:06:44
Re: Запрет использования внедорожников в черте города!

Цитата:

Если Цобянин со мной будет в одном вагоне ездить


Малява Цобянину пошла. А вдруг согласиццо??? И Лохан Халявникус, и Трахер Негрожопиус, и Форд Бабскоездикус бросишь? На месте Собянина круто задумался бы... Кстати, а кто под кого свое расписание поддрачивать должОн в твоей оферте? Ну, в смысле, шоп именно в одном вагоне...

garic99
( )
07/01/2011 23:09:29
Re: Запрет использования внедорожников в черте города!

Цитата:

Кстати, а кто под кого свое расписание поддрачивать должОн в твоей оферте? Ну, в смысле, шоп именно в одном вагоне...



Не волнуйся. у нас офисы рядом с ним

Трахтенброт
( )
07/01/2011 23:12:05
Re: Запрет использования внедорожников в черте города!

Цитата:

Не волнуйся. у нас офисы рядом с ним


Не волнуюсь! У меня тоже. Правда к Вмедмедику поближе на несколько сот метров...

garic99
( )
07/01/2011 23:20:08
Re: Запрет использования внедорожников в черте города!

Цитата:

Цитата:
Не волнуйся. у нас офисы рядом с ним

Не волнуюсь! У меня тоже. Правда к Вмедмедику поближе на несколько сот метров...


дай угадаю Приемщица телеграм на телеграфе? Швейцар в Ритц Карлтоне? Гаец на углу Газетного? Чилен команды в Макдональдсе??????
Все, хва флудить А то юмор прорезался


Трахтенброт
( )
07/01/2011 23:27:51
Re: Запрет использования внедорожников в черте города!

Цитата:

Гаец на углу Газетного?


Я с ваших комплиментов таки млею! Будь я им, неужто б с тобой базарил? Ладно, флуд закончили, может по жопе всё же не сильно надают... Всё-таки Собянин под боком, все дела... Короче, с Рожд..., ээээ, ну с Новым Годом тогда тебя!

garic99
( )
07/01/2011 23:31:18
Re: Запрет использования внедорожников в черте города!

Цитата:

Короче, с Рожд..., ээээ, ну с Новым Годом тогда тебя!


НГ в сентябре, а сегодня тебе Шаббат Шалом

Праповедник
( )
08/01/2011 00:11:18
Чушь

Хрен проведешь линию разметки. Сейчас столько внедорожников, что непонятно где есть что: полнопридный универсал, паркетник, джип и т.п., грани вообще стерты. Не будет работать данная система. Можно назвать с три десятка иномарок, непонятно к чему относящихся

Трахтенброт
( )
08/01/2011 00:19:21
Чёй-та?.. (+)

Есть специально обученный докУмент:
ГОСТ Р 52051-2003

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

МЕХАНИЧЕСКИЕ ТРАНСПОРТНЫЕ
СРЕДСТВА И ПРИЦЕПЫ

КЛАССИФИКАЦИЯ И ОПРЕДЕЛЕНИЯ
ГОССТАНДАРТ РОССИИ
Москва


Праповедник
( )
08/01/2011 00:52:34
И что?

Вопрос: например Сузуки Гранд Витара - это что? Есть понижающая, блокировка дифференицмалов, полный привод. В документах - полноприводный универсал.
А разннобразную линейку Субару к чему относить?
Перечислю кое что:
Acura (RDX, MDX), Audi (Allroad, Q7, Q5), BMW (X5, X6, X3), Cadillac (Escalade, Escalade II, SRX), Chery Tiggo, Chevrolet (Niva, Avalanche, Blazer, Captiva, Suburban, Tahoe, Tracker, TrailBlazer), Chrysler (Aspen , Pacifica), Citroen C-Crosser, Daihatsu Terios, Derways (Aurora, DADI Shuttle), Dodge (Caliber, Durango, Nitro, Ram), Ford (Excursion, Expedition, Explorer, Kuga, Maverick (Escape), Ranger), GMC (Acadia, Yukon), Great Wall (Deer G1, Deer G2, Deer G3, Deer G5, Hover, Safe, Sokol C3, SUV), Hyundai (Santa Fe, Tucson, Galloper, Terracan, ix55), Honda (CR-V, Pilot, Element), Hummer (H2, H3), Infiniti (EX35, FX35, FX45, FX50, QX56), Isuzu Trooper, Jeep (Cherokee, Cherokee Sport, Commander, Compass, Grand Cherokee, Grand Cherokee Laredo, Liberty, Wrangler), Kia (Borrego, Sorento, Sportage), Land Rover (Defender, Discovery, Freelander, Range Rover), Lexus (RX300, RX330, RX350, RX400h, LX470, LX570, GX470), Lincoln (Aviator, LS, Navigator III, Navigator), Mazda (CX-7, CX-9, Tribute, BT-2500, BT-50), Mercedes-Benz (G-Klasse, GL-Klasse, GLK-Klasse, ML-Klasse, R-Klasse), Mitsubishi (Montero, Montero Sport, Outlander, Pajero, Pajero Pinin, Pajero Sport, L200, L300, L400),Nissan (Armada, Murano, Navara, Pathfinder, Patrol, Qashqai, Titan, X-Trail, Terrano), Opel (Antara, Frontera), Peugeot 4007, Porsche Cayenne, Renault Koleos, Saab 9-7, Ssang Yong (Actyon, Korando, Kyron, Musso, Rodius, Rexton, Tager), Subaru (Forester, Tribeca, Outback), Suzuki (Grand Vitara, Jimny, XL-7), Toyota (Land Cruiser Prado, Land Cruiser 100, Land Cruiser 200, RAV 4, 4-Runner, Highlander, Sequoia, Tundra), Volvo (XC60, XC70, XC90), VW (Tiguan, Touareg).
Достаточно?!
У всех разные характеристики. И что относить к чему - хрен кто когда разберет.

По любой машине можно спорить до соплей, что это: универсал, паркетник или джип.


Трахтенброт
( )
08/01/2011 01:18:26
ДокУмент читал? Если после этого остались вопросы, то тогда да, я согласен, хрен поймёшь. (+)

А к чему ты кучу названий всякого металлоло..., ээээ, марок автомобилей привёл?
Ответ-то вот:
Цитата:

8 Категория G - транспортные средства повышенной проходимости

8.1 Определение

К транспортным средствам повышенной проходимости относят транспортные средства категорий М и N, удовлетворяющие требованиям настоящего раздела, соответствие которым проверяют в условиях, определяемых в 8.2 и 8.3.

8.1.1 Транспортные средства категории N1, максимальная масса которых не более 2 т, а также транспортные средства категории M1 считают транспортными средствами повышенной проходимости, если они имеют:

- по меньшей мере одну переднюю и одну заднюю оси, конструкция которых обеспечивает их одновременный привод, включая и транспортные средства, в которых привод одной оси может отключаться;

- по меньшей мере один механизм блокировки дифференциала или один механизм аналогичного действия, и

- если они (в случае одиночного транспортного средства) могут преодолевать подъем 30%. Кроме того, они должны удовлетворять по меньшей мере пяти из шести приведенных ниже требований:

- угол въезда должен быть не менее 25°;

- угол съезда должен быть не менее 20°;

- угол продольной проходимости должен быть не менее 20°;

- дорожный просвет под передней осью должен быть не менее 180 мм;

- дорожный просвет под задней осью должен быть не менее 180 мм;

- межосевой дорожный просвет должен быть не менее 200 мм.

8.1.2 Транспортные средства категории N1, максимальная масса которых свыше 2 т, или транспортные средства категорий N2, М2 или М3, максимальная масса которых не более 12 т, считают транспортными средствами повышенной проходимости, если их конструкция обеспечивает одновременный привод всех колес, включая транспортные средства, в которых привод одной оси может отключаться, либо если они удовлетворяют следующим требованиям:

- по меньшей мере одна передняя и одна задняя оси имеют одновременный привод, включая и транспортные средства, в которых привод одной оси может отключаться;

- имеется по меньшей мере один механизм блокировки дифференциала или один механизм аналогичного действия;

- транспортные средства (в случае одиночного транспортного средства) могут преодолевать подъем 25%.

8.1.3 Транспортные средства категории М3, максимальная масса которых свыше 12 т, и транспортные средства категории N3 считают транспортными средствами повышенной проходимости, если они имеют одновременный привод всех колес, включая транспортные средства, в которых привод одной оси может отключаться, либо если соблюдаются следующие требования:

а) по меньшей мере половина осей имеет привод;

б) имеется по меньшей мере один механизм блокировки дифференциала или один механизм аналогичного действия;

в) транспортные средства (в случае одиночного транспортного средства) могут преодолевать подъем 25%;

г) соблюдаются по меньшей мере четыре из шести следующих требований:

- угол въезда должен быть не менее 25°;

- угол съезда должен быть не менее 25°;

- угол продольной проходимости должен быть не менее 25°;

- дорожный просвет под передней осью должен быть не менее 250 мм;

- межосевой дорожный просвет должен быть не менее 300 мм;

- дорожный просвет под задней осью должен быть не менее 250 мм.




Mimin
( )
08/01/2011 01:39:23
Re: Запрет использования внедорожников в черте города!

Цитата:

Вроде бы в Китае тоже самое и, уже давным давно.




в Китае полиция по городу рассекает на местных внедорожниках



Злодей
( )
08/01/2011 02:42:30
давно пора: задолбали эти джимни и хаммеры сраные!!!-

йух

Карты ближе к орденам
( )
08/01/2011 16:18:49
Я во Франции никогда не был, но интуиция подсказывает,

что у них надохера меньше SUV, чем в России. От запрета пострадает пара-тройка любителей лягушек, ничего страшного...
А вообще, а для России в особенности, это полнейший бред Имхо, Лок все четко аргументировал.
Сам никогда не был владельцем внедорожника, никогда не хотел им обладать, они не мешают мне жить. Зато их владельцы меня оч хор кормят


Вых
( )
10/01/2011 08:42:04
Небольшой каммент

Цитата:

Да и рассмотрите банальную ситуацию.
Десять тахо против десяти пежо307.
Кто быстрее создаст пробку в городе ?
Неужто пежо ?



Если учесть, что из 10 Пежо-307 в 7, а то и в 8 за рулем будут бабы, то и пробку они создадут быстрее, чем 10 Тахо, и на парковке места займут в полтора раза больше



Так что если подходить к вопросу последовательно, то с целью сокращения пробок надо запрещать не внедорожники, а машинки классов А, В и С желтенькой, розовой, голубенькой и прочих подобных расцветок


stiv
( )
10/01/2011 10:04:52
Re: Небольшой каммент

Вых, ты просто прикалываешься.

10 пежо я взял для "краткости".
Можно было расписать  так: мужчины (их машины), владеющие десятью городскими седанами с габаритами менее 4,2 м в длину, занимают места на стоянке меньше, чем 8 тахо.
-------------
И раз уж ты приводишь пример "дурных" парковок блондинок в малогабаритных машинах, то почему ты решил что эти блАндинки не водят тахо (или кайены) ?
Паркующаяся на джЫпомобиле "блАндинко" - это жесть ваабще..
До сих пор стоит в памяти попытка заехать во двор (с плотно припаркованными машинами) одной блАндинки на "квадратной" хонде.
Она перекрыла минут на 5 все движение во окрестных дворах, ибо не могла въехать-выехать (похоже, не чувствовала габаритов)...
КУпила б себе какой нибудь А170 и не выпендривалась.. Нет, надо бАльшую мшЫнку... Чтоб крутизна издалека была видна...


Вых
( )
10/01/2011 11:28:46
Нет, я абсолютно серьезен!!!

Хотел лишь показать, что пробки на дорогах создают не автомобили, а ЛЮДИ за рулем. Соответственно, бороться с пробками путем запрета эксплуатации отдельных категорий автомобилей (внедорожников, Газелей, грузовиков и т.д.) - это примерно то же самое что и бороться (к примеру) с бытовыми убийствами путем запрета иметь в доме кухонные ножи, молотки и топоры

garic99
( )
10/01/2011 17:20:51
ВЫХ!!! Просто бабам права не давать! И вопрос решен!-

п

TU-95 BEAR
( )
10/01/2011 21:19:02
Re: ВЫХ!!! Просто бабам права не давать! И вопрос решен!-

Цитата:

п



это не выход - Европа и мировое сообщество не поймут


Карты ближе к орденам
( )
11/01/2011 09:14:26
Re: ВЫХ!!! Просто бабам права не давать! И вопрос решен!-

Согладзе А если к бабам приплюсовать тех, о ком запрещено упоминать на форуме, дороги вновь станут пустыми