| dmig |
| ( ) |
| 18/03/2004 18:07:08 |
Джип или нет
|
Я думаю, все те кому приходилось бывать в Европе, обращали внимание на практическки полное отсутствие внедорожников (в том числе и "паркетных") на улицах городов и автострадах. В Берлине например, увидеть "Геленваген" практически невозможно.
Но почему-то в России ездить на большой машине престижно.
Что это: особенности русского характера или какой-то комплекс?
Почему, имея возможность выбора, люди покупают не экономичную, громоздкую машину?
Каковы критерии выбора?
| FreeX |
| ( ) |
| 19/03/2004 00:04:24 |
Re: Джип или нет
|
По нашим дорогам перемещаться на джипе более комфортно , можно не думать какой кусок подвески покинет автомобиль в колдобине , "последняя миля" к загородному дому не доставит проблем . Джип как правило не единственная машина в семье , эксплуатируется зимой или на природе , увеличение расхода топлива на 30-50% не критично .
На тему Европ , джипов там хватает а в Берлине им делать нечего другое дело у селян или в Баварии.
| Anonymous |
| ( ) |
| 19/03/2004 12:57:32 |
|
в россии критерии выбора машины иные+
|
в психологии нашего народа прочно засело понятие "статусность" . эта самая статусность бежит впереди всех и зачастую ассоциируется с крутостью.
купив джип человек также получает безопасность - в том плане что ездить ему более безопасно будет, тк никто джип подрезать не станет и всегда его пропустят.
речь разумеется идет о крупных машинах- LC, Мицу, Гелен, МЛ-ка, америкосы и проч.
А загрницей култур мултур совершенно иной. Там состоятельные люди ездят на весьма посредственных машинах.
Вот такой наш удел здешний.
| blazzer |
| ( ) |
| 19/03/2004 15:34:08 |
|
критерии:
|
на шашлыки на бэхе я бы не поехал. И за 500 км от Москвы по болотам тоже.
Вот и все критерии.
Еще - безусловно приятно, что в регионах тебе дорогу уступают всегда. Но я за этим эффектом не гнался, само получилось.
А вот то, что можно парковаться где хочешь и ездить по грязище - безусловно приятно, даже в пределах МКАД.
ЗЫ. По-моему, Котлер писал:
Внедорожники покупают люди, которые часто ездят вне дороги, или те, которые хотят, чтобы о них думали, что они часто ездят вне дороги.
Имхо, очередное подтверждение, что "российский менталитет" - это миф. Любовь к полноприводным грузовичкам интернациональна, а в Европе просто топливо дорогое. В Японии и Корее любителей поджиповать не меньше, хотя там хрен найдешь незаасфальтированный участок дороги.
| Lokator |
| ( ) |
| 20/03/2004 01:28:50 |
|
Ерунду пишите. Точнее, неточности...(+)
|
В ответ на:
Я думаю, все те кому приходилось бывать в Европе, обращали внимание на практическки полное отсутствие внедорожников (в том числе и "паркетных") на улицах городов и автострадах.
Смотря в каких странах. Где-нибудь в Португалии или Греции их действительно почти нет. А в Германии, Швейцарии и Австрии их навалом. Подробности ниже.
В ответ на:
В Берлине например, увидеть "Геленваген" практически невозможно.
Во-первых, не "Геленваген", а Гелэндэваген (от немецкого слова das Gelaende - бездорожье), во-вторых, в Берлине их незаметно не потому, что их там нет, а потому, что: а) автомобильный парк Германии состоит преимущественно из нормальных машин, а не "жигулей", "волг" и прочего гнилого дерьма, на фоне которых любой приличный автомобиль кажется "крутой иномаркой"; б) немецкие владельцы этих самых "геленвагенов" ездят на своих автомобилях строго в соответствии с ПДД, то есть: пропускают пешеходов на "зебре", останавливаются на красный свет, спокойно стоят в пробках и т.д. Проще говоря, комплексами трудного детства в виде "крякалок", "мигалок", "джипов охраны" и прочих атрибутов "русского бизнесмена", никто в Германии не страдает, следовательно любой автомобиль на немецких дорогах, пусть даже Майбах от Брабуса, будет привлекать к себе гораздо меньше внимания, чем паршивая "семёрка" БМВ 1994 года выпуска с тонированными стёклами на улицах Москвы. Если же брать объёмы продаж, то в Германии за год реализуется около 350 тысяч (трёхсот пятидесяти тысяч) новых Мерседесов, из которых свыше двадцати тысяч приходится на внедорожники М- и G-класс. Сравните эти цифры с жалкими двумя-тремя тысячами российских годовых продаж всех моделей Мерседеса и всё станет ясно...
В ответ на:
Но почему-то в России ездить на большой машине престижно. Что это: особенности русского характера или какой-то комплекс?
Помимо комплексов - см. выше - чистый прагматизм: кроме Москвы, Краснодара и некоторых других регионов, в России дорог нет по определению. На чём ещё тут ездить?
| Mimin |
| ( ) |
| 21/03/2004 00:53:20 |
|
|
Re: было дело..(+)
|
..года четыре назад ужинал в ресторане "Белый лебедь" на Чистых прудах со своими партнерами немцами, КСтати офис которых находится в посольстве Германии
Так вот сидя на открытой веранде ресторана, прям напротив стоянки (я думаю из уважаемого сообщества многие бывали в этом ресторане) немцы просто балдели от того количества меринов и джипов, которые ездят по России. Как раз напротив ресторана стояло штуки четыре 600-ых и пара Гелэндэвагенов
Я спросил у них, а что собственно такого?
Пусть ездят коли лавэ шуршит...на что партнеры рассказали про президента их немецкой компании, миллионера (из сколько нулей его капитал я спрашивать не стал) и который собственно ездит на мерсе 10 (!) летней давности.
На вопрос почему так, мне ответили, что не из соображений скупости, а из соображений практичности....что дескать нет нужды рассекать по городским улицам городов Германии на джипе...
Как говориться жираф большой, ему видней
--------------------------------
Все дороги ведут в Рим, а бездорожье - к нам.
| Migel |
| ( ) |
| 21/03/2004 05:30:56 |
|
|
Re: Встречный вопрос (+)
|
речь идёт только о Гелендевагенах, или о джипах вообще?
Есть ведь "ленд-ровер дефендер", "ленд-ровер дискавери", "Джип - рэнглер", "ниссан-патрол", "исузу-трупер", "Опель-монтерей", "Мицу-паджеро", "хаммер-1", УАЗик наконец... Все эти машины предназначены грязь месить, а ещё есть Гелендевагены в базовом исполнении, на которых в Европе вояки и полицейские ездят. Лично я, каждую зиму обдирая брюхо легкового автомобиля ледяными торосами московских дворов, очень часто подумываю - а не прикупить ли на зиму Гелендеваген? Есть такое желание - купить на зиму какой-нибудь короткий джип...
КомплеКС моей неполноценности в данном случае очевиден - весьма, знаете ли глупо и обидно драть брюхо зимой на Ламборджини-Каунтач, когда все чиста канкретные пацаны на Геленах ездють!
В общем, по моему разумению - пока в России нет нормальных дорог и их обслуживания, джип остаётся во многих случаях машиной выбора.
| Lokator |
| ( ) |
| 21/03/2004 17:34:45 |
|
|
Re: было дело..(+)
|
В ответ на:
Так вот сидя на открытой веранде ресторана, прям напротив стоянки (я думаю из уважаемого сообщества многие бывали в этом ресторане) немцы просто балдели от того количества меринов и джипов, которые ездят по России.
Уважаемый(я) Mimi! В Германии за год реализуется около трёхсот пятидесяти тысяч новых Мерседесов. В России же за пятнадцать лет всех перестроек и демократий вряд ли сумели продать больше двадцати тысяч. В своём посте чуть ниже я уже писал о том, почему все эти "шестисотые" (которые, в большинстве случаев, и не шестисотые вовсе) так привлекают к себе внимание в России. В той же Германии или Швейцарии среди обычных такси можно запросто увидеть как S-класс в кузове W220, так и М-классы, причём в полной комплектации. Объективнее надо на вещи смотреть
.Что же касается упомянутого "миллионера"-немца, который, якобы, ездит на десятилетнем Мерседесе, то не нужно ничего выдумывать. В Германии представители бизнеса (особенно президенты компаний) автомобили не покупают. Их просто лизингуют сроком на три года (в осномном), тем самым списывая ежемесячные выплаты лизинговых платежей, а затем таким же способом приобретают новые модели, которые опять же приобретать гораздо выгоднее исходя из жёстских экологических законов.
| Mimin |
| ( ) |
| 21/03/2004 21:38:50 |
|
|
|
Re: было дело..(+)
|
В ответ на:
В Германии за год реализуется около трёхсот пятидесяти тысяч новых Мерседесов. В России же за пятнадцать лет всех перестроек и демократий вряд ли сумели продать больше двадцати тысяч.
а данная статистика откуда взята? дайте ссылочку для убедительности Ваших слов.....чтобы понять, что приведенные цифры не плод Ваших домыслов и догадок.
В ответ на:
В той же Германии или Швейцарии среди обычных такси можно запросто увидеть как S-класс в кузове W220, так и М-классы, причём в полной комплектации. Объективнее надо на вещи смотреть
никто и не спорит с этим...я в Швейцарии был неоднократно, и на прокатных машинах объездил почти всю Швейцарию (за исключением только района Базеля и Берна) и своими глазами все это видел.
Меня поразило, что на смартах народ гоняет по 120 км/час по крутым горным дорогам при въезде в Тичино..привыкли видать...
В ответ на:
Что же касается упомянутого "миллионера"-немца, который, якобы, ездит на десятилетнем Мерседесе, то не нужно ничего выдумывать.
Никто ничего и не придумывает. У богатых бывают свои причуды.
Могу дать адрес сайта и телефон президента компании, позвоните да и поучите как и на чем ему надо ездить в Германии.
----------------------------------
Чем шире угол зрения, тем он тупее
| Lokator |
| ( ) |
| 21/03/2004 22:20:39 |
|
|
|
Re: было дело..(+)
|
В ответ на:
а данная статистика откуда взята? дайте ссылочку для убедительности Ваших слов.....чтобы понять, что приведенные цифры не плод Ваших домыслов и догадок.
Пожалуйста: все цифры ТУТ. Здесь приведена таблица 50 самых продаваемых автомобилей в Германии как за 2002 так и за 2003 годы. Поскольку нас интересуют внедорожники (пусть даже и "паркетные"), возьмём две самые популярные модели: Мерседес М и БМВ Х5. Как видим из таблицы, в 2003 году в Германии было зарегистрировано 17.089 Мерседесов М-класса и 15.883 БМВ Х5. Теперь возьмём Россию: поскольку статистику за 2003 год я пока не нашёл, то будем довольствоваться годом 2002. Как видим, за 2002 год в России было реализовано 3.790 всех моделей БМВ, из них на долю Х5 пришлось 699 автомобилей. То есть если взять количество проданных Х5 за 2002 в Германии, то увидим цифру 13.850. Делим 13.850 на 699 и получаем 19.81 То есть за 2002 год в Германии было продано в девятнадцать целых восемьдесят одну сотых раза больше Х5, чем в России. С Мерседесом М-класса ситуация следующая: в 2002 году в Германии было продано в шестьдесят семь целых восемь десятых раза больше "эмок", чем в России. Комментарии излишни.
В ответ на:
я в Швейцарии был неоднократно, и на прокатных машинах объездил почти всю Швейцарию (за исключением только района Базеля и Берна) и своими глазами все это видел. Меня поразило, что на смартах народ гоняет по 120 км/час по крутым горным дорогам при въезде в Тичино..привыкли видать...
В Европе действительно ездят очень быстро, но при этом крайне чётко и строго соблюдая рядность. Обгоны справа, выезд на встречную полосу, объезд пробок по обочине или, не дай бог, по тротуарам, такое ни в одной стране просто немыслимо. Точно также как и "крякалки", "мигалки" и "блатные номера" с ксивами, изображающие орлов и прочие триколоры.
В ответ на:
Никто ничего и не придумывает. У богатых бывают свои причуды.
Могу дать адрес сайта и телефон президента компании, позвоните да и поучите как и на чем ему надо ездить в Германии.
Богатые обычно ездят на раритетах тридцатилетней давности, а не десятилетних автомобилях. Телефон своего знакомого можете оставить себе, заодно сказав ему, что он хреновых бизнесмен, раз поступает таким образом.
| Mimin |
| ( ) |
| 21/03/2004 22:45:18 |
|
|
|
Re: так это (+)
|
статистика по новым автомобилям проданным только через официальных дилеров
а НЕ через официальных дилеров сколько ввезено в Россию новых и не новых машин и какие цЫферки будут ....а?
у Вас как с арифметикой в школе было?
и потом...уважаемый Lokator!
я написал мнение немцев, работающих в России о том, что они думают, отсебятины никакой не добавлял.
если их президент компании в Германии ездит на десятилетней мерсе, это вовсе не означает что все поголовно президенты компаний обязаны ездить на лизинговых на три года машинах, как Вы написали.
каждый дрочит, как он хочит
может в этом мерсе был последний оргазм этого миллионера-немца и он всякий раз садясь за руль с вожделением вспоминает ту девку которую КСил у своего гаража при полной луне и которая оставила наверху на обШивке две Глубоких вмятинки от своих каблуков шпилек....
ну это мое предположение всего лишь.
А Ваше пожелание ему непременно передам, тока придется объяснить видимо, что значит "хреновый", видимо это тот бизнесмен, который хрен выращивает в свободное время
---------------------------------------------------
Чем шире угол зрения, тем он тупее
| FreeX |
| ( ) |
| 22/03/2004 15:49:29 |
|
Re: Встречный вопрос (+)
|
Короткий стоит брать если нужна геометрическая проходимость , по городу коротких "козлит".
| friend |
| ( ) |
| 22/03/2004 19:29:13 |
|
Джип и только джип!
|
но лучше 2машины в семье (ДЖИП и легковая)
почему Джип:
-безопасность, рамная машина в особенности
-практичность, для всех типов водителей
-удобно, на все случаи жизни
внедорожник- это не крутость, не распальцовка и уже не престиж. Это образ жизни(для одних), для других- смелое вложение в "комфорт,удобство и надёжность своего авто"
| Lokator |
| ( ) |
| 22/03/2004 19:55:36 |
|
|
|
М-да... (+)
|
В ответ на:
статистика по новым автомобилям проданным только через официальных дилеров а НЕ через официальных дилеров сколько ввезено в Россию новых и не новых машин и какие цЫферки будут ....а? у Вас как с арифметикой в школе было?
Как бы с арифметикой у меня не было, я что-то очень сильно сомневаюсь, чтобы неофициальными дилерами в Россию было завезено столько автомобилей, чтобы можно было бы тягаться продажами хотя бы с одним-единственным немецким городком. Сколько, по-Вашему, могут завозить тех же Мерседесов неофициальные дилеры за год? Даже по самым оптимистическим подсчётам вряд ли больше двух тысяч. Даже если и пять тысяч, то в сумме получается всё равно меньше десяти тысяч в год. Теперь сравните эти жалкие неполные десять тысяч российских продаж и триста пятьдесят тысяч продаж немецких и вспоминайте свою школьную арифметику сами. Даже в маленькой Италии официальными дилерами продаётся восемьдесят тысяч новых Мерседесов в год - почти в сорок раз больше, чем в России. А если учесть, что почти 90% всех новых Мерседесов и других иномарок оседает в одной-единственной Москве, то можно с уверенностью сказать, что настоящего автомобильного рынка как такового в России просто не существует. К сожалению.
В ответ на:
и потом...уважаемый Lokator!
я написал мнение немцев, работающих в России о том, что они думают, отсебятины никакой не добавлял.
Я думаю, что немцы были просто удивлены (назовём это так) манерой езды наших "водителей", поэтому и высказались в том плане, что в Москве "так много шестисотых" и "гелендевагенов". Я же писал уже в том плане, что один-единственный московский "шестисотый" и преследующий его "гелендеваген", летящий по встречке или по тротуару и вдобавок издающий непонятные крякающие звуки, способен привлечь к себе гораздо больше внимания, нежели сотня таких же "шестисотых" спокойно разъезжающих по Берлину, Вене или Франкфурту. В том числе и по причине того, что ни одной европейской охранной структуре даже в бредовых снах не придёт в голову ставить в качестве автомобиля сопровождения внедорожники. Этот идиотизм, неумело скопированный с Америки, возможен только в России.
В ответ на:
если их президент компании в Германии ездит на десятилетней мерсе, это вовсе не означает что все поголовно президенты компаний обязаны ездить на лизинговых на три года машинах, как Вы написали.
Немцы, как известно, любят счёт. Я лично ещё не встречал ни одного немецкого бизнесмена, который бы приобретал автомобили НЕ в лизинг. Разумеется, речь не идёт о любителях старины или прочей автоэкзотике. Но повторяю, любой немец, у которого есть хотя бы минимальная возможность списать лизинговые выплаты, никогда не станет приобретать автомобиль за наличные. Даже своим жёнам и подругам.
В ответ на:
каждый дрочит, как он хочит
Ну это так конечно
. При желании можно член и в тиски засунуть...В ответ на:
может в этом мерсе был последний оргазм этого миллионера-немца и он всякий раз садясь за руль с вожделением вспоминает ту девку которую КСил у своего гаража при полной луне и которая оставила наверху на обШивке две Глубоких вмятинки от своих каблуков шпилек....
А что, вполне реальное предположение.
| Lokator |
| ( ) |
| 22/03/2004 20:06:47 |
|
|
|
Re: Джип и только джип!
|
В ответ на:
но лучше 2машины в семье (ДЖИП и легковая)
почему Джип:
-безопасность, рамная машина в особенности
Это спорное утверждение. Если столкнуть лбами какой-нибудь "субурбан" и Рено Клио, то возможно шансы водителя Рено будут неважными по сравнению с водителем Субурбэна. Однако если брать активную безопасность (тормоза, рулевое управление, курсовую устойчивость и т.д.), то у внедорожника (особенно рамного) просто нет никаких шансов по сравнению с легковым автомобилем. Разумеется, я не беру экстремальные варианты типа Porsche Сayenne с несущим кузовом, но даже подобные автомобили это, своего рода, компромисс. Кстати, если интересно моё мнение, то я считаю автомобиль Toyota LandCruiser лучшим вариантом для России.
В ответ на:
внедорожник- это не крутость, не распальцовка и уже не престиж. Это образ жизни(для одних), для других- смелое вложение в "комфорт,удобство и надёжность своего авто"
Если брать Toyota, то это действительно надёжность. А вот если какой-нибудь Range Rover или Land Rover, то господь с Вами
.
| Migel |
| ( ) |
| 22/03/2004 21:05:47 |
|
|
|
Re: По поводу Лэнд-Роверов - это Вы напрасно! (+)
|
Лэнд-Ровер Дефендер и Ленд-Ровер Дискавери - это надёжные машины, созданные для езды по бездорожью. Сравниться по надёжности и неприхотливости может только Лэнд Круизер 80 и Ниссан-Патрол. Ну и Гелендеваген, конечно, понадёжнее всех будет. Круизер Сотка и Рэйндж-Ровер - это уж больше для асфальта и грунтовки. На моих глазах один мой знакомый (в центре Москвы!!!) засел в небольшую яму с влажным снегом на НОВЕНЬКОМ сотом Круизёре. Погазовал немного, через три минуты вылез из сугроба довольный проходимостью тачки, а через пять минут поехал на сервис менять передний мост. Поменяли по гарантии. А если бы был Круизёр "серый", то попал-бы на немаленькие деньги практически на ровном месте. Причём на сервисе ему сказали, что на Круизёрах передний мост - слабое место. Может быть это и роковое совпадение, но слишком уж показательно всё было.
| Migel |
| ( ) |
| 22/03/2004 21:09:16 |
|
|
|
Re: Как раз по городу - по асфальту не козлит(+)
|
Короткий козлит на колдобинах и неровностях типа "зимний московский дворик", а на ровном асфальте ничего не козлит.
| Mimin |
| ( ) |
| 22/03/2004 21:22:37 |
|
|
|
Re: М-да... (+)
|
В ответ на:
вспоминайте свою школьную арифметику сами.
а я в отличии от Вас собственно никаких цЫфр не приводил
И в праведность Ваших суждений могу поверить при наличии данных в цЫфрах - сколько машин прошло через таможню, сколько поставлено на учёт в России.
А чьи то "оптимистичесКие подСчеты" ( + желание доказать, что фсе знаешь лучше других) знаете можно почитать так, от нечего делать.
Всех благ и удачи на дорогах.
------------------------------------
Все дороги ведут в Рим, а бездорожье к нам.
| Lokator |
| ( ) |
| 22/03/2004 21:51:10 |
|
|
Migel, что с Вами? (+)
|
В ответ на:
Лэнд-Ровер Дефендер и Ленд-Ровер Дискавери - это надёжные машины, созданные для езды по бездорожью. Сравниться по надёжности и неприхотливости может только Лэнд Круизер 80 и Ниссан-Патрол.
Первое: "созданные для бездорожья" означает всего лишь, что они созданы для бездорожья, а вовсе не то, что они надёжные. Поскольку с автобизнесом я знаком вполне неплохо, то имею представление о надёжности тех или иных автомобилей. Так вот, поговорка "если у "Волги" ничего не течёт, значит у неё кончилось масло" со стопроцентной точностью подходит практически для всех автомобилей Лэнд-Ровер. А пафосные Рейндж-Роверы с БМВушными четырёхлитровыми моторами, страдают к тому же, "гидроударами". Второе: ЛэндКруизер 80 и Ниссан Патрол действительно очень надёжные, правда на Ниссане, в отличие от Тойоты, ездить по городу сплошное мучение. Или садомазохизм
. В ответ на:
Ну и Гелендеваген, конечно, понадёжнее всех будет.
Понадёжнее кого? Меня вообще удивляет, наколько глубоко в головах людей засел миф о сверхнадёжности Мерседесов. Поверьте: Гелэндэваген НЕ является надёжным, особенно по сравнению с Тойотой. Проблемы с трансмиссией и бесконечный ужас с электроникой вполне "нормальные" вещи для этого автомобиля. Ну а про комфорт, точнее его полное отсутствие, я вообще молчу.
В ответ на:
Круизер Сотка и Рэйндж-Ровер - это уж больше для асфальта и грунтовки.
"Сотка" также как и Рейндж вполне серьёзные внедорожники, оборудованные по полной программе. Просто их владельцы редко выезжают на них месить грязь или охотиться за зайчиками. А вот всякие там Х5 и "Эмки" - это действительно чисто асфальтовые варианты.
В ответ на:
На моих глазах один мой знакомый (в центре Москвы!!!) засел в небольшую яму с влажным снегом на НОВЕНЬКОМ сотом Круизёре.
Это говорит о том, что: а) Ваш знакомый был сильно пьян и фокус не удался; б) На его "сотке" была летняя резина. А на летней резине даже на серьёзном внедорожнике можно запросто раскорячиться на обычной заледенелой луже.
В ответ на:
Причём на сервисе ему сказали, что на Круизёрах передний мост - слабое место. Может быть это и роковое совпадение, но слишком уж показательно всё было.
Из своего личного опыта знаю, что ходовая часть у всех "кукурузников" практически неубиваемая. Может быть Ваш знакомый что-то не так понял?
| Lokator |
| ( ) |
| 22/03/2004 21:58:21 |
|
|
|
Re: М-да... (+)
|
В ответ на:
а я в отличии от Вас собственно никаких цЫфр не приводил
Зато я приводил - это Вы верно отметили. И что, не убедили Вас мои цифры?
В ответ на:
И в праведность Ваших суждений могу поверить при наличии данных в цЫфрах - сколько машин прошло через таможню, сколько поставлено на учёт в России.
Ну это можно покопаться если время будет. Хотя ещё раз повторяю, что есть основания полагать, что при самых-самых оптимистических прогнозах и подсчётах, в России за год реализуется максимум 10 тыс. Мерседесов. Но это, повторяю, при самых оптимистических подсчётах. А 10 тыс. в год это даже меньше, чем продаёт за год один-единственный мерседесовский центр в одном-единственном немецком городе Берлине.
В ответ на:
А чьи то "оптимистичесКие подСчеты" ( + желание доказать, что фсе знаешь лучше других) знаете можно почитать так, от нечего делать.
Ну если я с этой темой на самом деле знаком гораздо лучше многих здесь присутствующих, то зачем это скрывать?
В ответ на:
Всех благ и удачи на дорогах.
И Вам того же.
| Migel |
| ( ) |
| 22/03/2004 21:58:51 |
|
|
Re: Тем не менее (+)
|
Передний мост на НОВОЙ машине заменили по гарантии, а знакомый был не пьян и Круизёр был обут в зимнюю нешипованную резину.
| Lokator |
| ( ) |
| 22/03/2004 22:53:27 |
|
|
|
Re: Тем не менее (+)
|
В ответ на:
Передний мост на НОВОЙ машине заменили по гарантии, а знакомый был не пьян и Круизёр был обут в зимнюю нешипованную резину.
Я думаю, что его Крузер был китайской подделкой, сделанной, к тому же, в понедельник
.
| Migel |
| ( ) |
| 23/03/2004 00:43:06 |
|
|
Re: Ага, а сломался (+)
|
В Пятницу 13-го февраля, в 13 часов и 13 минут, в високосный год!
Тричём передний мост полетел, когда на спидометре было 13 км, 13 м. 
| Prohozhyi |
| ( ) |
| 23/03/2004 07:00:48 |
|
А почему,собственно? (+)
|
В ответ на:
поговорка "если у "Волги" ничего не течёт, значит у неё кончилось масло" со стопроцентной точностью подходит практически для всех автомобилей Лэнд-Ровер.
С чего Вы это взяли?
Уж больно Вы категоричны в своих суждениях.
Каждый владелец любого авто,будет с пеной у рта отстаивать преимущества и достоинства именно ему принадлежащей машины.Это факт неоспоримый.
Но я хотел бы вступиться за (ИМХО) потрясающую машину Лэнд Ровер...Хотя она в моем заступничестве и не нуждается....
Не являюсь владельцем Лэнд Ровера...Увы...
Пока... Так вот,сравнивая Тойота "Секвойя" и Ленд Ровер "Дискавери",могу сказать,что Дискавери комфортней,проходимей и дорогу получше держит.
С Уважением!
| BOOM |
| ( ) |
| 23/03/2004 08:38:25 |
|
вот уже в течении более 10 лет ...(+)
|
регулярно езжу в восточную Сибирь.Так вот, местные горячие парни чего только не испробовали на своих далеко не ровных дорогах,и Гелены и Роверы и Паджеры всякие! Прижились и пользуются устойчивым спросом исключительно Ланд Крузеры! 80 или 100 главное с обычным дизелем. Пользуют их и по 500 000 км и более! у моего знакомого на спидометре уже 700 000, машинка из первой бартерной партии. Махнули не глядя на люминий
. Ну а то что крузак застрял в центре Москвы...хм! сам знаешь с дуру можно и куй сломать!
| Lamb |
| ( ) |
| 23/03/2004 09:07:52 |
|
|
Фиговая какая-то дискуссия...
|
А вы считали, ув. Локатор, сколько из техх мерсов и БМВ, что продаются в Европе, и пополняют приведенную вами статистику, потом оказываются в России? Пример: Официальный дилер БМВ в городе Красноярске не продал НИ ОДНОЙ Икс-пятой! Вообще ни одной! Тогда как Х5 - это уже пройденный этап, тема прошлого года, и в городе их ну никак не меньше 3-х десятков. Вам подробно рассказать, откуда они берутся в России и в Сибири? Скажу одно - и "серые" дилеры здесь по большей части не при чем...
Чё это вы считаете машины ПРОДАННЫЕ в России, а в Германии - СТОЯЩИЕ НА УЧЕТЕ? Почему не наоборот?
Вы бы лучше взяли базу данных ГАИ по регионам и посмотрели, сколько дорогих европейских иномарок РЕАЛЬНО стоит на учете в стране. Даже с учетом того, что "90% (я думаю, значительно меньше ) оседает в Москве"...
| Telepuzik |
| ( ) |
| 23/03/2004 10:46:47 |
|
|
Re: По поводу Лэнд-Роверов - это Вы напрасно! (+)
|
В ответ на:
Лэнд-Ровер Дефендер и Ленд-Ровер Дискавери - это надёжные машины, созданные для езды по бездорожью
Из этого рекламного предложения желательно исключить слово: "надежные"
Или заменить его на слова: "ремонтопригодные в любых условиях" 
Деф - хороший неприхотливый везделаз, но все равно, если взять обыкновенного козла - но обязательно на военных мостах и обыкновенный деф - козел ему еще и фору даст...
...Но козлина ломается еще чаще, чем деф
Широко разрекламированное применение аллюминиевых сплавов в кузовных деталях ведет к очень быстрой электрокоррозии в местах сочленения таких деталей и железных элементов кузова. Защитное покрытие, призванное предохранять от этого - очень быстро исчезает. То ли от песочка, то ли от "Лужкофф-коктейль", то ли просто конструктивный просчет - но это достаточно быстро приводит к сквозным дырам в люминии...
Но машина все равно приятная... харизматическая
Из серии "Нас ипут, а мы кремчаем". Закаляет волю, вырабатывает стойкость к победе не взирая ни на какие препятствия.
Я как то думал купить себе RR classic - еще старый, круглоглазый, для покатушек... Я что-то не успел, купил знакомый. Купил за 8 полностью на ходу, без каких-либо проблем, за исключением небольших по электрике. За год он вломил туда в районе 23, чтобы поддерживать на плаву, потом через этот год продал за те же 8
А по поводу New Disco - я бы никогда не рискнул бы на нем съехать с дороги на более менее средние говны. Это уже машинка не для этого...
В ответ на:
Ну и Гелендеваген, конечно, понадёжнее всех будет.
Нет, нет и нет. Понадежней все-ж кукурузеры. Начиная от 70-ток и до 100-ток (но уже не последних соток).
В ответ на:
На моих глазах один мой знакомый (в центре Москвы!!!) засел в небольшую яму с влажным снегом на НОВЕНЬКОМ сотом Круизёре. Погазовал немного, через три минуты вылез из сугроба довольный проходимостью тачки, а через пять минут поехал на сервис менять передний мост. Поменяли по гарантии.
1. Ключевые слова - "поменяли по гарантии". Никто никогда не будет менять по гарантии деталь, убитую в результате неправильного обращения. Ну если только сервисмены знакомые
Поэтому интересно, что он по ушам тер в сервисе. 2. RTFM - позволяет использовать режимы трансмиссии/раздатки и блокировок так, как это изначально предполагалось конструкторами, а не ради того, чтобы все-все датчики на панельке светились....
3. Колесы...
| Telepuzik |
| ( ) |
| 23/03/2004 10:55:02 |
|
|
И по городу бывает, но не то, чтобы козление (+)
|
Довелось поездить на короткобазниках:
Пахеросах и Мэрцэдэсах - если в поворот на скорости входишь и словил колдобину какую или шов - прям чувствуешь, как зад в сторону переставляет...
Короткобазник:
1. Машина для одного. Максимум - для двоих. Совсем максимум (экстремальный) до кучи ребенок, лет начиная от трех.
2. Обязательное отсутствие дачи, тещи с дачей
, ремонта в квартире, и т.д.3. Никаких поездок трезвяком в те места, где предполагается последующий развоз накушамшихся сотоварищей.
Плюсов тоже много, но в итоге минусы перевесили
| gorge |
| ( ) |
| 23/03/2004 12:22:52 |
|
|
Re: По поводу гарантии (+)
|
Всякое бывает, моему знакомому на Паджеро однажды даже блок цилиндров по гарантии меняли (насколько я понимаю они его запороли плохим бензином), однако замена переднего моста по ГАРАНТИИ это что-то крутое, ведь отмазки типа сам виноват авария произошла от удара или тому подобное более чем законны. Скорее всего, по моему личному мнению, у той машины что он купил просто был какой-то заводской дефект, который он мог усугубить своими действиями. Я думаю передний мост с работой стоит штук так 10 и просто так даже знакомые сервисмены делать не будут.
| Lokator |
| ( ) |
| 23/03/2004 21:48:46 |
|
|
|
Потому что потому... (+)
|
В ответ на:
Уж больно Вы категоричны в своих суждениях.
Каждый владелец любого авто,будет с пеной у рта отстаивать преимущества и достоинства именно ему принадлежащей машины.Это факт неоспоримый.
Этот факт очень сильно оспоримый, иначе в природе не существовало бы такого явления, как смена марок их владельцами.
В ответ на:
Но я хотел бы вступиться за (ИМХО) потрясающую машину Лэнд Ровер...Хотя она в моем заступничестве и не нуждается....
У Вас слишком эмоциональный подход к проблеме. Согласен, что Лэнд Ровер это, своего рода, стиль - точно также как и Альфа-Ромео или Ягуар. Однако если подходить к делу практично, холодно и без эмоций, то разумный человек никогда не станет приобретать эти марки.
В ответ на:
Не являюсь владельцем Лэнд Ровера...Увы...
Так вот,сравнивая Тойота "Секвойя" и Ленд Ровер "Дискавери",могу сказать,что Дискавери комфортней,проходимей и дорогу получше держит.
Тойота Секвойя в Европу и Россию официально не поставляется поэтому ничего не могу сказать. Хотя мне известно, что это довольно упрощённый автомобиль. С Лэнд Ровером надо сравнивать либо "сотку", либо "Прадик" и я Вас уверяю, что у Лэнда просто нет никаких шансов по сравнению с этими двумя. Ну а про Лексусы (LX и GX) я вообще даже не упоминаю.
| blazzer |
| ( ) |
| 23/03/2004 22:01:14 |
|
Вы сравниваете машины разных классов. Секвойя - это далеко не Кукурузер (-)
|
-
| Lokator |
| ( ) |
| 23/03/2004 22:02:26 |
|
|
А по-моему, дискуссия интересная (+)
|
В ответ на:
А вы считали, ув. Локатор, сколько из техх мерсов и БМВ, что продаются в Европе, и пополняют приведенную вами статистику, потом оказываются в России?
Мне считать ничего не надо - это как раз и делает приведённая мною статистика. Те цифры продаж, которые указаны в таблице, означают как раз проданные и зарегистрированные автомобили непосредственно в Германии (Deutsche Zulassungen). Экcпорт в Россию, Польшу, Албанию и Аджарию отражается в совершенно других таблицах.
В ответ на:
Пример: Официальный дилер БМВ в городе Красноярске не продал НИ ОДНОЙ Икс-пятой! Вообще ни одной! Тогда как Х5 - это уже пройденный этап, тема прошлого года, и в городе их ну никак не меньше 3-х десятков.
Повторяю: что означают жалкие три десятка на весь город? Три десятка Х5 запросто продаёт один средненький немецкий автохаус с количеством работников 50 чел. в самом средненьком немецком городке. Ещё раз: даже если предположить, что в России ежегодно удаётся продавать десять тысяч Мерседесов и столько же БМВ (хотя реальные цифры гораздо меньше), это всё равно капля в море.
В ответ на:
Вам подробно рассказать, откуда они берутся в России и в Сибири? Скажу одно - и "серые" дилеры здесь по большей части не при чем...
Ну расскажите подробно.
В ответ на:
Чё это вы считаете машины ПРОДАННЫЕ в России, а в Германии - СТОЯЩИЕ НА УЧЕТЕ? Почему не наоборот?
Ну Вы сами возьмите эту статистику с базой данных и посмотрите, что самым продаваемым автомобилем в России по-прежнему остаётся копия Фиата образца 196Х года - ВАЗ 2106. Т.н. "дорогие европейские иномарки" составляют от силы 0.5% от общего автопарка страны.
| Migel |
| ( ) |
| 24/03/2004 00:23:54 |
|
|
|
Re: Никаких знакомых сервисменов (+)
|
человек приехал на сервис и узнал, что не он первый с поломанным передним мостом.
Резина - ЗИМНЯЯ, но без шипов.
| Migel |
| ( ) |
| 24/03/2004 00:40:31 |
|
|
|
Re: Развеиваю Ваши фантазии..(+)
|
В Восточной Сибири "прижились и пользуются устойчивым спросом исключительно Ланд Крузеры! 80 или 100 главное с обычным дизелем..." только лишь потому, что в Восточной Сибири полно японских бэушных дешевых запчастей и японских бэушных спижженых круизёров под разборку. Запчасти от европейских тачек туда доходят с трудом и стоят на несколько порядков дороже, но это действительность российского ненавязчивого автосервиса. А с дизелем потому, что нормального бензина там нет, да и зачем, когда соляру можно у любого тракториста слить за бутылку водки. Халява, сэр! Гелендевагены там действительно не нужны, т.к. ждать какую-нибудь пиздюлинку за 20 баксов целых два месяца со склада в Германии слишком утомительно.
Про 700 тыщ - ну конечно, за этот пробег Ваш знакомый только колодки, фильтрА и масло менял...
Тогда усё понятно...
| Prohozhyi |
| ( ) |
| 24/03/2004 01:31:02 |
Я аки удаф спакоин... (+)
|
В ответ на:
Однако если подходить к делу практично, холодно и без эмоций, то разумный человек никогда не станет приобретать эти марки.
Хм...Значица я чилавек ниразумный,как и многие,хто либо мечтает,либо владеет Лэнд Ровером.
Ибо это именно та машина,каковую я буду брать грядущей зимой.
А вот по поводу:
В ответ на:
Тойота Секвойя это довольно упрощённый автомобиль.
Ни фига сибе "упрощенный"
Движок 4.7 V8 DOHC Лошадок 240.
Про всякие навороты и примочки я и говорить не хочу....Это самая дорогая и навороченная модель Тойоты на североамериканском рынке.
Цена $63500 Са.Плюс ышо куча денег для любителей попонтовать.
С Уважением!
| Telepuzik |
| ( ) |
| 24/03/2004 11:54:25 |
|
|
|
Гы-гы-гы(+)
|
А может тот кукурузер в комплектации VX был?
Так в этой комплектации передний мост вообще отменили
Типа зачем в топовой комплектации по говнам лазить? А по асфальту, да с передним мостом, да с таким весом и мощщей движка - не кошерно выходит...Вдруг сервисменам не сообщили об особенностях комплектации и они ему вместо независимой подвески - мост вкорячили...
...и другим тоже (раз уж они сказали, что он не первый с такой проблемой
Ведь по Москве в основном VX-ы ездят )А на самом деле - хрен его знает. Странно это все. Тойота достаточно мало при сборке косячит. Даже те же самые тойоты-коровы, в турляндии собираемые - бэс праблем.
| Вых |
| ( ) |
| 24/03/2004 13:26:28 |
|
|
Вы путаете "продвинутый" внедорожник с "крутым".
|
В ответ на:
Ни фига сибе "упрощенный"
Движок 4.7 V8 DOHC Лошадок 240.
Про всякие навороты и примочки я и говорить не хочу....Это самая дорогая и навороченная модель Тойоты на североамериканском рынке.
Цена $63500 Са.Плюс ышо куча денег для любителей попонтовать
Секвойя с точки срения технических решений действительно достаточно примитивный внедорожник. Потому что сделан он на базе... ПИКАПА! (Тундра). И подобно своему прародителю обладает примитивной "пикаповской" трансмиссией - задний привод + жестко подключаемый передний мост. Мало того, выпускаются и чисто заднеприводные версии (Sequoia SR5)!
Заднеприводной внедорожник!!! Чисто североамериканское извращение! Давайте не будем сравнивать этого мутанта, способного лишь понтоваться своими размерами да объемом движка на асфальте с действительно внедорожником Лендкрузером!И по ценам все тоже не так однозначно...
| Nightfly |
| ( ) |
| 24/03/2004 14:44:32 |
|
|
практичность? да уж.... "практичность" хоть куда...
|
поо
| BOOM |
| ( ) |
| 24/03/2004 15:31:46 |
|
забыли добавить "...и даю установку,поменьше пиZдеть!" (+)
|
...гы, ну прям Кашпировский!
| Prohozhyi |
| ( ) |
| 24/03/2004 17:00:57 |
|
Сагласный я!(+)
|
Апсалютна са фсем,че Вы сказали!
Более того.Не один уже раз меня на мэстных дилершипах пытались успокоить доводами,что "здесь вам не тут"
,дескать "не Европа",када я начинал возмущаться по поводу "заднеприводных внедорожников" Это касалось и Тойоты и Лексуса...
Что касается реальных внедорожников,то (ИМХО) это "Хаммер","Лэнд Ровер" и "Трэйл Блэйзер" (или "Энвой",что одно и то же).
С Уважением!
| Telepuzik |
| ( ) |
| 24/03/2004 18:31:44 |
|
|
|
Re: Сагласный я!(+)
|
В ответ на:
Что касается реальных внедорожников,то (ИМХО) это "Хаммер","
Однако я так думаю, что "хаммер" разрабатывался для условий, где нет воды или ее минимум: город/сухой лес/пустыня/степь/предгорье.
По болотам он не ездит. Вернее как - гудя движком, он быстро передвигается в вертикальной плоскости - ко дну. И замучаешься его доставать...
Сколько уже раз народ приезжал на покатушки на этих гробах, стараясь понтануться. Типа - бабла вломил много, отдачи тоже будет выше крыши.
И как все они потом дружно разочаровывались во "внедорожных" качествах...
Мля - у машины даже штатных блокировок нет, а они в грязь на ней лезут
смешные люди. Несмотря на хваленый клиренс в 40 сантиметров - машина достаточно быстро закапывается и садится на брюхо. И капец. Шаманство с лебедкой и джеками.Штатный метод блокирования колес, поскольку коробка автомат - давать газу, одновременно затормаживая колеса, давя ногой на педаль тормоза...
Зато мне оченно нравится гарантия на кузов - 25 лет
И официальная политика США - армейский вариант в обязательном порядке должен возвращаться на завод. В свободную продажу бронированные машины уходить не должны.
(Правда вполне несложно приобрести вариант, списанный в какой нибудь Югославии, как типа взорванный на мине нахренпрочьнамаленькиекусочки
По крайней мере еще год назад несколько предложений было. Но это уже совсем маразм - там весу под 4.5 тонны).
| Lokator |
| ( ) |
| 24/03/2004 22:10:17 |
|
|
|
Небольшая поправка (+)
|
В ответ на:
А может тот кукурузер в комплектации VX был?
Так в этой комплектации передний мост вообще отменили
"Сотки" в комплектации VX (европейский вариант "Executive"), по-прежнему оснащаются постоянным полным приводом. После проведения второго "фэйслифта" там убрали блокировку заднего межколёсного диференциала, да и то это коснулось лишь дизельных версий (на бензиновых их и так не было).
| Lokator |
| ( ) |
| 24/03/2004 22:14:15 |
|
|
|
Re: Я аки удаф спакоин... (+)
|
В ответ на:
Хм...Значица я чилавек ниразумный,как и многие,хто либо мечтает,либо владеет Лэнд Ровером.
Нет, просто Вы не слишком хорошо разбираетесь в автомобилях
. Иначе бы не стали называть Секвойю "самой дорогой и навороченной". Да и Lexus RX300 - пора бы это наконец запомнить - оснащается исключительно и только постоянным полным приводом. В том числе и для американского рынка.
| Telepuzik |
| ( ) |
| 24/03/2004 22:19:27 |
|
|
|
Большая поправка (+)
|
В ответ на:
Сотки" в комплектации VX (европейский вариант "Executive"), по-прежнему оснащаются постоянным полным приводом.
А это я и не отрицал. Просто переделали систему - с моста на рычаги с торсионами...
Сведения отсюда
Передняя
- Независимая со сдвоенными поперечными рычагами, торсионами и стабилизатором поперечной устойчивости (VX)
- Зависимая рычажно-пружинная со стабилизатором поперечной устойчивости (STD, GX)
Задняя
- Зависимая рычажно-пружинная со стабилизатором поперечной устойчивости
В ответ на:
После проведения второго "фэйслифта" там убрали блокировку заднего межколёсного диференциала, да и то это коснулось лишь дизельных версий (на бензиновых их и так не было).
Этого просто не может быть - выкорячивать из внедорожника блокировку заднего межколесного диффа. Очень странно. Вряд-ли они хотят сделать из кукурузера скулбас
| Prohozhyi |
| ( ) |
| 25/03/2004 07:16:00 |
|
Слыш...Разбирающийся... (+)
|
Ты читать то умеешь?
Мало похоже...
Повторяю,для тех,кто в танке:
Тойота "Секвойя" самая дорогая и навороченная машина,в ряду Тойот,что представленны на североамериканском рынке.Насколько она хороша или плоха,этот вопрос не обсуждается.Но факт есть факт. (И мне глубоко пох..,что по этому поводу скажет "специалист,о@енно разбирающийся в автомобилях")
Терпеть не могу людей,категоричных в своих суждениях!
Ипостась нашлась,нах...,последняя...
Я человек конкретный:
Приезжай сюда с двумя любыми форумчанами,как свидетелями.
Ежели я окажусь пи@доболом,то оплачиваю дорогу сюда и обатно всем троим.И выплачиваю 10000$ зелени.
Ежели я не просто показываю...А даю возможность проехаться на Лексусе
RX 300 с постоянным задним приводом.(С изучением документов,техпаспорта и т.д.),то все расходы с тебя! Плюс 10000$ Техбоссу на развитие форума.
Доступно?
А таким тоном:
В ответ на:
Нет, просто Вы не слишком хорошо разбираетесь в автомобилях . Иначе бы не стали называть Секвойю "самой дорогой и навороченной". Да и Lexus RX300 - пора бы это наконец запомнить
Ты будешь у себя на кухне разговаривать.
| Mister XXX |
| ( ) |
| 25/03/2004 18:17:21 |
|
|
Re: Аник в тему(+)
|
жмякай
| Lokator |
| ( ) |
| 25/03/2004 22:53:57 |
|
|
Очень некрасиво...(+)
|
В ответ на:
Ты читать то умеешь?
Умею.
В ответ на:
Повторяю,для тех,кто в танке:
Тойота "Секвойя" самая дорогая и навороченная машина,в ряду Тойот,что представленны на североамериканском рынке.Насколько она хороша или плоха,этот вопрос не обсуждается.Но факт есть факт. (И мне глубоко пох..,что по этому поводу скажет "специалист,о@енно разбирающийся в автомобилях")
Терпеть не могу людей,категоричных в своих суждениях!
Категоричны именно Вы. В США, до недавнего времени, была представлена также тойотовская "сотка", которая является гораздо более высоким классом нежели Секвойя. Кроме того, речь шла о прямых конкурентах Ленд-Ровера и Рейнджа.
В ответ на:
Ипостась нашлась,нах...,последняя...
Я человек конкретный
Надеюсь, не чистА кАнкретный
?В ответ на:
Приезжай сюда с двумя любыми форумчанами,как свидетелями.
Ежели я окажусь пи@доболом,то оплачиваю дорогу сюда и обатно всем троим.И выплачиваю 10000$ зелени.
10.000 зелени можно потратить на гораздо более полезные и, главное, мирные мероприятия. Так же как и внушительную сумму на три авиабилета. Советую просто получше изучать матчасть и это поможет Вам сэкономить много денег в будущем.
В ответ на:
Ежели я не просто показываю...А даю возможность проехаться на Лексусе
RX 300 с постоянным задним приводом.(С изучением документов,техпаспорта и т.д.),то все расходы с тебя! Плюс 10000$ Техбоссу на развитие форума.
Доступно?
Может быть Вы мне предлагаете осмотреть некий самодельный Лексус? Если всё же нет, то я ещё раз повторяю и готов даже поклясться под какой угодно присягой: Lexus RX300, производимый в Японии для европейского рынка (в основном под жёсткие стандарты немецкого TÜV) и Lexus RX330, производимый в Канаде для менее требовательного американского рынка, имеют постоянный полный привод. Никаких иных вариантов не существует в природе. Просто поверьте мне и всё
.
| Telepuzik |
| ( ) |
| 25/03/2004 22:57:50 |
|
|
|
Вот ты мне скажи (+)
|
В ответ на:
Никаких иных вариантов не существует в природе. Просто поверьте мне и всё
Когда в Канаду летим?
2Все: нужен еще один КЛСник!!!
| Prohozhyi |
| ( ) |
| 26/03/2004 00:40:15 |
|
По поводу Тойоты...(+)
|
Нажав на ссылку,можно убедится самому,в том , какой модельный ряд Тойоты предлагается сейчас на североамериканском рынке.
Не берусь даже говорить о том,что там было представленно:
В ответ на:
до недавнего времени
Я соворю о том,что можно купить сейчас .
Вот,собственно ссылка Все модели Тойоты в Канаде
| Prohozhyi |
| ( ) |
| 26/03/2004 02:34:56 |
|
По поводу Лексуса...(+)
|
Модели седанов:
IS 300
IS 300 SportCross
GS 300
GS 430
LS 430
SC 430
Все до единой заднеприводные
ES 330 это единственный седан Лексус с передним приводом.
SUV (или "внедорожники")
LX 470 это единственный Лексус имеющий 4WD.
Модели
GX 470
RX 330
имеют систему AWD,что несколько неправильно для машин,претендующих на звание "внедорожников".
Сегодня был на диллершипе Тойота.Так вот:
RX 330 до 2003 года в Канаде продавалась заднеприводная.Партия была небольшая,но она была.
Результатом сегодняшнего собеседования с менеджером явилось следующее резюме:
Лексус,это женская машина.Популярна у женщин.Она комфортна,удобна,красива....Но это симпатичная,тонкотелая,легкая жестяная баночка.Ее нельзя в принципе рассматривать,как альтернативу любому вездеходу.Игрушка для понта.Как правило в семье не единственная машина.
Мнение абсолютно полностью совпадащее с моим.Естесственно,это был мой приятель,и озвучить любому потенциальному покупателю сию инфу,он никогда не сможет.
На этом диксуссию по вопросу Лексуса и Тойоты считаю полностью исчерпанной.Единственная просьба к Локатору...Постарайтесь в своих постах не давать советы и рекомендации другим,как и,что им делать.
| friend |
| ( ) |
| 26/03/2004 11:59:29 |
|
|
|
просто ..я не вижу минусов в Джипах (-)
|
| Nightfly |
| ( ) |
| 26/03/2004 14:46:38 |
|
|
|
з/ч и обслуживание отнюдь "непрактично" по цене-
|
ролрл
| friend |
| ( ) |
| 26/03/2004 15:06:11 |
|
|
|
это спорный момент (-)
|
| Nightfly |
| ( ) |
| 26/03/2004 15:11:03 |
|
|
|
но он имеет место быть+
|
вы даже банальную мойку возьмите или шиномонтаж
| friend |
| ( ) |
| 26/03/2004 15:20:55 |
|
|
|
я о том..+
|
по запчастям и обслуживанию-какой джип сравнивать с легковой иномаркой (Х5 и Опелем? или Прадо с Ягуаром?)
по сабжу-
мне мой моют за 200руб
а шиномонтаж тоже разный бывает(у кого какие связи и скидки)
вывод.Не надо бояться приобретать джипы!это универсальные машины для всех типов водителей и трудов.деят-ти..
а также для разных жизненных ситуаций(дача, помощь в ремонте дома или квартиры, перевозка габаритных вещей,закупки продуктов и проч)
удачи!
| Lokator |
| ( ) |
| 27/03/2004 14:15:31 |
|
|
|
Эх... (+)
|
В ответ на:
Когда в Канаду летим?
Давай согласовывать
Халявно слетать в Канаду и получить десятку баксов на двоих - от такого грех отказываться.
В ответ на:
2Все: нужен еще один КЛСник!!!
Есть кто на примете? Я здесь хоть человек и новый, но знаю: к начальству надо быть близко
. Так что искать будем среди модераторов.
| Prohozhyi |
| ( ) |
| 28/03/2004 00:30:14 |
|
Жду.. (+)
|
Шутки кончились.
Тока 10000$ сначала Техбоссу отдадите.Когда я от него подтвержение получу,то встречу и приму в лучшем виде.
| Vlad |
| ( ) |
| 29/03/2004 20:55:50 |
|
Re: Вот ты мне скажи (+)
|
Готов быть третьим. Мне это очень интересно,у меня у самого RX-300 (Канадский,AWD), причем в руководстве по эксплуатации написано,что есть вариант переднеприводной (для североамериканского рынка) и приводятся его технические характеристики (немного отличается мощность двигателя и т.д.).
Что касается утверждений, что RX-300 не настоящий внедорожник,не 4WD и т.д., то лично я его покупал для езды по городу, с его ямами на дорогах, бордюрами и прочими прелестями, а не для езды по бездорожью.
| Prohozhyi |
| ( ) |
| 30/03/2004 08:08:21 |
|
Re: Вот ты мне скажи (+)
|
"Кто свидетель?
Я! А,что случилось?"(с) ("Берегись автомобиля")
Разговор шел о совсем другой машине.О RХ 330.
А при чем тут 300?
| Telepuzik |
| ( ) |
| 30/03/2004 12:43:59 |
|
|
|
А скажу, типа (+)
|
В ответ на:
Разговор шел о совсем другой машине.О RХ 330.
А при чем тут 300?
А действительно, при чем здесь 300?
цЫтата:
В ответ на:
Ежели я окажусь пи@доболом,то оплачиваю дорогу сюда и обатно всем троим. И выплачиваю 10000$ зелени. Ежели я не просто показываю...А даю возможность проехаться на Лексусе
RX 300 с постоянным задним приводом.(
Только вот, что - не хочу я в Канадию ехать. Я и в Москве такую машину видел
Но я просто общался с владельцем на сервисе, пока наши мафынки профилактировали поэтому ни его адреса, ни где его искать - не знаю Так бы мы и без Канады обошлись бы. На месте нашли-б Ленинграда, взяли бы его в качестве свидетеля - и пошли бы бабло рубить
Тока вот я уже не помню - с какой стороны тот привод единственный был
| gorge |
| ( ) |
| 30/03/2004 15:35:18 |
|
|
|
Re: нет проблем найтй(+)
|
В ответ на:
Но я просто общался с владельцем на сервисе, пока наши мафынки профилактировали поэтому ни его адреса, ни где его искать - не знаю
Ну найти человека в такой ситуации при желании дело 2-3х часов, если конечно с памятью у Вас нет проблем. Едите на сервис, ставите механику и просматриваете все бланки наряд-заказов за тот день когда вы ремонтировались, ну а в бланке вся инфо по чел. есть.
| Prohozhyi |
| ( ) |
| 30/03/2004 17:23:11 |
Зарапортовался (+)
|
Сорри...
У меня уже просто крыша течет с этими Лексусами.
Конечно,говорим о 300. Мои извинения Владу.
Меня попросили помочь с покупкой и отправкой в Россию Лексуса 330,вчера весь день занимался этим вопросом,вот и переклинило.
Ну,бывает...
С Уважением!
| Telepuzik |
| ( ) |
| 31/03/2004 18:55:43 |
|
|
|
Re: нет проблем найтй(+)
|
В ответ на:
Ну найти человека в такой ситуации при желании дело 2-3х часов
Если будет совсем-совсем необходимо - я туда съезжу. (просто уже другая машина и в этот сервис уже не езжу). Просто не считаю необходимым это все затевать...
Или тут народ действительно из-за этого друг-друга поубивает?
Мля, ну напишите ктоньть тойотовцам в ипонию, и лексусовцам в СыШыУ...
| Mimin |
| ( ) |
| 10/04/2004 16:13:05 |
|
|
|
Re: а вот и тот самый мерс (+)
|
на котором немец миллионер ездит
----------------------------------
Вы что первый раз с луны свалились?
| Lokator |
| ( ) |
| 10/04/2004 22:51:14 |
|
|
|
Интересный машина! (+)
|
Ну это как раз и есть автоэкзотика - то, о чём я и писал.
| Mimin |
| ( ) |
| 10/04/2004 23:07:34 |
|
|
|
Re: не надо ля ля(+)
|
В ответ на:
Ну это как раз и есть автоэкзотика - то, о чём я и писал.
Вы писали о раритетах тридцатилетней давности.
А что Гелэндэвагены стали делать тридцать лет назад?
Ну Вы тогда сильнейший спец по авто
, скажу я Вам
Фсе должны преклоняться перед Вашими знаниями о машинах на этом форуме однако!
а вот я писал об автоэкзотике - отКСить девку в такой вот машине (как на фото) под луной....
-----------------------------------------------------------
Вы что первый раз с луны свалились?
| Lokator |
| ( ) |
| 10/04/2004 23:52:01 |
|
|
|
Какой-такой "ляля-маля"???
|
В ответ на:
А что Гелэндэвагены стали делать тридцать лет назад?
Вообще-то "Г" начали делать 25 лет назад - так что даже чисто формально я недалёк от истины
. Кроме того, если Вы сами внимательно вглядывались в фотку, которую сами же и прикрепили, то должны были увидеть, что знакомый Ваш ездит не на простом "Г", а на весьма своеобразным - с передком от старого-старого S-класса. То есть автоэкзотика в чистом виде. В ответ на:
Ну Вы тогда сильнейший спец по авто
Ну не сильнейший, но всё же спец.
В ответ на:
Фсе должны преклоняться перед Вашими знаниями о машинах на этом форуме однако!
Кланятся не надо, но наматывать на ус стОит
.
| Mimin |
| ( ) |
| 11/04/2004 00:26:29 |
|
|
|
Re: мотай сам себе на ус (+)
|
фсю ту херню, какую здесь пишешь и какую это находит реакцию у уважаемого сообщества ....
крайне не убедительно, поверхностно и не отражает действительности - взять хотя бы тему о том, сколько иномарок ввезено, продано и ездит в России....довольно глупо приводить статистику ТОЛЬКО новых проданных машин через официальных дилеров, игнорируя другие способы ввоза и продаж иномарок, в т.ч. подержаных
даже и приведенная статистика по ввезенным новым иномаркам тут частично соответствует действительности.
В журнале "Автомобили и цены" №4 (37) от 2-8 февраля в статье "Автомобилестроение в России Итоги и прогнозы" Николая Шериданова вот что написано "если за весь 2002 год новых иномарок было реализовано чуть более 111000 (по сообщению 29 дилеров иностранных фирм)...."
только 29, а не всех!
Если прочитать статью можно найти много полезной информации и быть более убедительным в своих доводах, если уж что либо утверждаешь, а не просто выражать свое ИМХО по тому или иному вопросу, и оспаривать любое другое мнение.
далее продолжать дискуссию не вижу смысла.
-------------------------------------------------
Вы что первый раз с луны свалились?
| Lokator |
| ( ) |
| 11/04/2004 02:08:30 |
|
|
|
Ну очень некрасиво! (+)
|
В ответ на:
фсю ту херню, какую здесь пишешь и какую это находит реакцию у уважаемого сообщества ....
Где Вы увидели "херню", мил человек?
В ответ на:
крайне не убедительно, поверхностно и не отражает действительности - взять хотя бы тему о том, сколько иномарок ввезено, продано и ездит в России....довольно глупо приводить статистику ТОЛЬКО новых проданных машин через официальных дилеров, игнорируя другие способы ввоза и продаж иномарок, в т.ч. подержаных
Я всего лишь сравнивал объёмы продаж новых БМВ и Мерседесов в России и Германии. В обоих случаях бралась информация по новым автомобилям, проданныx через официальных дилеров. Сравнение вполне корректное и правомерное - я не понимаю, чего Вас не устраивает?
В ответ на:
В журнале "Автомобили и цены" №4 (37) от 2-8 февраля в статье "Автомобилестроение в России Итоги и прогнозы" Николая Шериданова вот что написано "если за весь 2002 год новых иномарок было реализовано чуть более 111000 (по сообщению 29 дилеров иностранных фирм)...."
только 29, а не всех!
Ну и что? Если марка "Х" продала в России за целый год один-единственный автомобиль и не вошла в статистику продаж, то что это меняет? Практически ничего. Скажем, в 2003 году в России было продано около 193 тыс. новых автомобилей иностранного производства всех марок. С одной стороны, это большой рост по сравнению с предыдущими годами. С другой - в той же Германии один-единственный Мерседес-Бенц реализует на местном рынке около 340 тыс. новых автомобилей. То есть тут даже смешно сравнивать.
В ответ на:
Если прочитать статью можно найти много полезной информации и быть более убедительным в своих доводах, если уж что либо утверждаешь, а не просто выражать свое ИМХО по тому или иному вопросу, и оспаривать любое другое мнение.
А зачем мне что-то оспаривать? Я привожу официальную статистику и ничего более
В ответ на:
далее продолжать дискуссию не вижу смысла.
Ну если нечего сказать, то можно и не продолжать.
| Mimin |
| ( ) |
| 11/04/2004 10:48:53 |
|
|
|
Re: каждый кузнец своего щастья... (+)
|
я ему про Фому написал, а он мне про Ерёму в ответ фтирает
прав был уважаемый Мигель вот тут
можно добавить еще несколько пунктов
4)дурака учить, что мертвого лечить
5)благими намерениями вымощен ад и многие наши дороги, на которых всегда можно встретить стандартного водителя, из тех, которые выпускают сериями - вместе с автомобилями
6) если вы научились быстро разворачивать и складывать карту автодорог, вы без труда научитесь играть на аккордеоне
-----------------------------------------------
Вы что первый раз с луны свалились?
| Lokator |
| ( ) |
| 11/04/2004 15:15:34 |
|
|
|
Не понял... (+)
|
В ответ на:
я ему про Фому написал, а он мне про Ерёму в ответ фтирает
Я всего лишь отвечал на Ваши вопросы и суждения, весьма спорные, надо признать. Может быть Вы просто что-то недопоняли и поэтому возникли трудности?
В ответ на:
прав был уважаемый Мигель вот тут
Уважаемый Мигель был неправ. Но это другая тема.
Остальные "пункты" не комментирую
.