Цитата:

---

Нормальным же гражданам это не грозит

---

Цитата:

---

Проходит 2 года + 10 дней с момента выписки штрафа - и он автоматически "сгорает"

---

Цитата:

---

Поскольку государство само не может разобраться с выписанными штрафами и учетом того, какие из них оплачены

---

Цитата:

---

Упомянутая ниже почтенным ТехБоссом возможность сесть на 15 суток - скорее теоретическая

---

Цитата:

---

Если ходить на оппозиционные митинги, то весьма вероятно, что задержав тебя, и штрафы припомнят тоже

---

Цитата:

---

Слышал такой слух, но подтверждения в КОАПе не нашел, я был бы благодарен ссылку на закон.

---

Цитата:

---

Но взыскивать они все-таки надеются когда-нибудь начать.

---

С тем же успехом можно надеяться на то, что в России перестанут воровать, переведутся дураки и начнут строить нормальные дороги

Цитата:

---

Знаю лично человека, которому припомнили штраф в момент снятия машины с учета.
Причем сразу же выписали повестку в суд, где к 1000р. штрафа за нарушение еще присудили 1000р. за не оплату вовремя.

---

Может, в процессе снятия машины с учета неудачно послал гиббонов на х@й?
Не далее как несколько месяцев назад снимал с учета один автомобиль, и ставил другой. Всем в гаевне мои штрафы были глубоко по...

Цитата:

---

Может, в процессе снятия машины с учета неудачно послал гиббонов на х@й?
Не далее как несколько месяцев назад снимал с учета один автомобиль, и ставил другой. Всем в гаевне мои штрафы были глубоко по...

---

Цитата:

---

Не нарушать дешевле и спокойнее

---

Цитата:

---

вас беспокоит только вопрос приставов и возможного ограничения выезда за границу?

 Перспектива присесть на 15 суток вас не пугает?

---

Цитата:

---

Ага а ещё лучше вообще на машине не ездить, а то мало ли что "стрелки" тоже бывают ошибаются. Но только тема не об этом.

---

Цитата:

---

А о чем? Я так понял, что тема о преступлении и о возможности избежать наказания.За последние пять лет я наездил несколько десятков тысяч км по европейской части СНГ и Европе, за это время заплатил 1(ОДИН) штраф в сумме полторы тысячи рублей (по глупости). И было это очень давно, может даже в эти пять лет и не входит. Потому, как мне не "в падлу" держать скоростной режим и соблюдать остальные правила ДД. Если у Вас такие проблемы с этим - платите и спите спокойно. Я сплю спокойно оттого, что не нарушаю.

---

Цитата:

---

А теперь у меня возник ещё вопрос: административные штрафы выписанные инспекторами ГИБДД или сотрудниками МВД так же сгорают через 2 года и 10 дней как и штрафы с камер или нет?

---

Если не ошибаюсь, вам выше приводили выписку из закона. Там говорится про "нарушения КоАП РФ" - логично исходить из того, что закон един для всех)))

Да, эти штрафы сгорают точно также, но есть нюанс: за просроченный штраф с камеры фото/видеофиксации гайцы могут вам только протокол составить и предписание явиться в суд, где присудят двойную уплату.

А вот за просроченный штраф, выписанный инспектором ДПС, может применяться административный арест - вам могут в суде впаять 15 суток... Поэтому такие штрафы лучше оплачивать... Это из личного опыта, выяснил пока на дороге отбрехивался

Цитата:

---

Не уплаченные в срок штрафы начнут списывать с зарплаты должников.
Штрафы до 10 тыс. руб. при неуплате в срок будут принудительно взыскивать с зарплаты. Такая норма содержится в новой версии Кодекса об административных нарушениях, представленной депутатами для общественного обсуждения

---

Цитата:

---

Может, в процессе снятия машины с учета неудачно послал гиббонов на х@й?
Не далее как несколько месяцев назад снимал с учета один автомобиль, и ставил другой. Всем в гаевне мои штрафы были глубоко по...

---

Цитата:

---

И что в результате? Один-два штрафа за год ( которые я все равно не оплачивают)

---

Цитата:

---

Стоит признать, что целью было не сбор максимального количества штрафов, а снижение скорости движения. Это у них получилось.
Может быть в 4-5 утра кто-то пролетает на 1ХХ км/ч, но обычно перед камерами и их муляжами теперь притормаживают, да и других задерживают.

---

Согласен. Скорость потока реально снизилась, даже ночью. Не сказал бы, что это плохо.

Правда, муляжи все запомнили уже и притормаживают перед ними нечасто

Цитата:

---

когда хочешь совершить с авто какие-нить регистрационные действия. Например, снять с учёта (типо с целью продажи). Или списать в утиль

---

Цитата:

---

гайцы рассказали, что приехала одна тётя, на машине которой висело штрафов на 850 (восемьсот пятьдесят) тыщ. Есессно, её послали - до уплаты

---

С тем же успехом они могли послать ее на основании того, что тетя отказалась делать минет начальнику МРЭО
Письменная жалоба в ГИБДД Москвы + копии Министру МВД, Прокурору Москвы, Медведеву, Путину и попу Гундяю - и через неделю лично начальник МРЭО привезет регистрационные документы тебе прямо домой. А может, еще и все штрафы за тебя оплатит... лишь бы только не лишиться сладкого места

Цитата:

---

выше говорилось о том, что с банковских счетов должников деньги будут списывать принудительно. А ежели, соответственно, у должника нет банковского счёта?

к должникам такая мера административного воздействия не применяется, соответственно и метлу им таким образом всучить не получится.

---

Так надо принять участие в обсуждении, указать на эти "слабые" места!
это же пока что идея для будущего

Цитата:

---

Такая норма содержится в новой версии Кодекса об административных нарушениях, представленной депутатами для общественного обсуждения

---

Цитата:

---

Можно пользоваться моим опытом и объезжать часовые пробки по обочине, посылая гиббонов в сад.
А можно вместе с ьвдлом париться в пробках и отстегивать гиббонам бабло по первому их требованию.
Каждый сам выбирает свой путь

---

Цитата:

---

Письменная жалоба в ГИБДД Москвы + копии Министру МВД, Прокурору Москвы, Медведеву, Путину и попу Гундяю - и через неделю лично начальник МРЭО привезет регистрационные документы тебе прямо домой. А может, еще и все штрафы за тебя оплатит... лишь бы только не лишиться сладкого места

---

Цитата:

---

Ну а в качестве бонуса заставил ТП остаться на 2 часа после окончания ее рабочего дня, чтобы принять от меня документы в удобное МНЕ время

---

а что на мохнатку то не проверил?

Цитата:

---

Так что ближайшие год-два-три... пять полагаю что штрафы можно еще не платить А что будет дальше - посмотрим

---

Цитата:

---

Несколько лет назад мой сотрудник, также как и ты ездящий на TLC100, тоже забыл в октябре заплатить налог. Так уже в апреле его приняли в Домодедово и испортили отпуск

---

Цитата:

---

Фишка еще в том, что каждый неоплаченный штраф выделяется в отдельное исполнительное производство. Например, у тебя 20 штрафов по 2500 руб. каждый. Общий долг - 50 тыс.руб. казалось бы - ситуация аналогична неуплате транспортного налога Ан нет, вместо того, чтобы отдать весь этот долг в работу одному приставу, возбуждается 20 производств, распределяемых по 20 приставам У каждого из которых нет никакой мотивации раскручивать всю длинную цепочку за копеешное вознаграждение

---

Цитата:

---

Если счетов должника в крупнейших банках не находится, то далее следует второй заход: Направляются письма в Аэрофлот, Трансаэро, С7, РЖД с вопросом не пользовался ли должник их траспортными услугами, а если пользовался - то как приобретал билет, за нал или с оплатой по карте. Если платил картой, то выявляется банк-эмитент карты, и далее см п.1. Таким образом можно добраться до счетов должника даже в самом помоешном мелком банке.

---

Цитата:

---

А если такой случай: билеты на должника приобретались, оплачивались картой, но карта принадлежит другому человеку?

---

Ничего не будет. И если вам билет бабушка купит, у нее пенсию не арестуют.

Цитата:

---

вот не понимаю откуда такая уверенность что эти 20 штрафов не попадут к одному приставу

---

Что решения о принудительном взыскании не оплаченных штрафов принимаются разными судами и, следовательно, попадают в разные отделы судебных приставов

Цитата:

---

Что решения о принудительном взыскании не оплаченных штрафов принимаются разными судами

---

Цитата:

---

что значит разными?

---

В Москве 10 административных округов, и более сотни административных районов. И в каждом из них сидит несколько судей, принимающих решения о принудительном взыскании штрафов.
Теперь на основе школьного курса математики посчитай вероятность того, что решение о принудительном взыскании с тебя второго штрафа попадет к тому же судье (или хотя бы в тот де суд), что и первого.

Цитата:

---

!.Запросы в банки ФССП не посылает,нет нужды. У ИФНС по месту вашего жительства имеется полная информация о всех открытых счетах во всех банках на территории РФ.

---

А вот и неправду говорите. Специально выяснил, благо есть контакты. Как раз в моем случае, запросы к банкам инициировала ФССП. Более того, ФНС ваще глубоко покакать на счета физ.лица, если не превышен какой-то там фантастический порог налоговых преступлений. Они, если им налог не поступил, просто тупо отправляют дело в суд, тот выносит постановление, а дальше разбирается ФССП, которая для этого, в том числе, если "не потому и", была создана в свое время. В моем случае, у ФССП есть плотный контакт со всеми банками моего города, там-то и обнаружили необходимую для ареста сумму. По всей России, может и не работает, но у нас не побалуешь. Звонил и спрашивал у ихнего начальства: "а можно я вам дам номер карты, с которой вы будете веселиться?" Ответ: "Неа. Спишем с той, которая первая под руку попадется и на которой будет достаточно средств". Ответ исчерпывающий.

Так что именно в моем случае, ФНС - пузырьки мыльные, а ФССП - воротилы 90-ых

Цитата:

---

В РЖД есть система "Экспресс",в Росавиа(без привязки к перевозчику) система "Карат".Они хранят данные о дате и маршруте перемещения лица, но без привязке к способу оплаты билета. В основном системы используются при выставлении "сторожевиков" в отношении лиц,находящихся в региональном или в федеральном розыске.

---

Типичный запрос судебного пристава в настоящее время выглядит следующим образом:

- В ОАО "Аэрофлот"
- В ОАО "Трансаэро"
- В ОАО "РЖД"
(и далее по списку)

В Задрищеском ОСП находится исполнительное производство по решению Зажопинского районного суда о взыскании Пидорова Сидора Пафнутьевича, 01.01.1980 рожд. 1.000.000 руб. в связи с невыплатой кредита банку "Лабеан".
В соотвествие со статьями бла-бла-бла
ОБЯЗЫВАЮ:
В 7-дневный срок сообщить:
- Пользовался ли Пидоров Сидор Пафнутьевич, 01.01.1980, транспортными услугами Вашей компании, если пользовался - то указать дату отправления, прибытия, маршрут перемещения
- Каким способом оплачивались приобретенные Пидоровым Сидором Пафнутьевичем, 01.01.1980 рожд., проездные документы. В случае оплаты безналичным способом - указать, с какого счета в каком банке были переведены денежные средства бла-бла-бла
Сообщаем, что в соответствие со ст. бла-бла-бла в случае неисполнения поручения судебного пристава тот уполномочен Вам вые@ать и высушить.
С уважением, пристав Задрищенского ОСП Жопкин.

Если не веришь - то могу приаттачить сотен так 5-6 сканов указанных запросов

Цитата:

---

!.Запросы в банки ФССП не посылает,нет нужды. У ИФНС по месту вашего жительства имеется полная информация о всех открытых счетах во всех банках на территории РФ.

---

Неправда, посылает.

Происходит это так: вначале рассылаются запросы в несколько крупнейших банков и всё, что есть на счетах в пределах суммы долга, отбирается; если не хватает, пристав посылает запросы еще в одну группу банков;если опять облом, дальше, как правило, никто ничего по банкам не ищет.

Всё делается тупо бюрократически и с крайней неохотой (если нет специальной мощной стимуляции) .

Мало того, должнику присылаются письма, в которых сказано, в какие именно банки на него посланы запросы! Но, правда, когда они доходят, уже дело сделано.

На практике вполне возможно открыть счет и карту в каком-нибудь третьеразрядном банке, и никто там проверять ничего не будет.

Свой недавний относительно опыт:

Человек мне по суду должен денег, исполнительный лист мною давно отнесен в службу судебных приставов (есть наивное мнение, что, если суд выигран, дальше взыскание идёт автоматом - хрен там! всё сам, всё сам ), от приставов ни слуху, ни духу, и вот я еду туда.

Понятно, что приемные часы крайне неудобны, да и в них застать пристава не всегда реально.

Я - Где деньги, Зин? какие действия произведены за эти 9 месяцев для взыскания долга?

Пристав - я ваше дело получила только две недели назад, предыдущий пристав уволился, не знаю, наверное, он что-то делал.

Я - вы закрыли выезд из страны должнику?

П. - еще нет.

Я - почему?

П. - потому, что у меня нет его паспортных данных.

Я - ???

П. - я послала запрос в ФМС о паспортных данных.

Я - так пришел ответ?

П. - не знаю.

Я - ???

П. - ответ приходит в экспедицию, а у нас сейчас там работник уволился, и почту никто не разбирает. Вы звоните недельки через две, что-то выяснится.

Я - вы проверили счета должника?

П. - да, мы рассылали в банки по списку, счетов не обнаружили. Может быть, вы знаете, в каких банках у него есть вклады?

Я - раньше были деньги в банке Х.

П. - хорошо, запишите мне здесь на листочке, мы пошлем запрос.

Я - вы проверяли объекты недвижимости в реестре?

П. - прежний пристав проверял, у должника есть квартира и дом, но арест не наложен.

Я - почему?

П. - стоимость любого объекта значительно превышает сумму долга, и мы не имеем права реализовывать их в счет уплаты долга.
Мы шлем письма должнику, он не является. Он не работает.

Я - но вы же можете по закону конфисковать имущество в квартире и доме.

П. - обычно никакого годного имущества не остается,всё прячут, кто будет ездить? У нас некому работать, я сама другое место подыскиваю, за 40000 кто тут бегать будет? Хотите - жалуйтесь, образцы в канцелярии.

Лучше позвоните через пару недель, а лучше через месяц, что-нибудь найдется.

P.S. Долг висит до сих пор.

Цитата:

---

Лично мне менты рассмотрение дела о просроченном штрафе назначили в судебный участок по месту жительства

---

А критерий истины, как нас учил Карл Маркс - это практика.

В качестве практического упражнения:
1. Зайдем в Банк данных исполнительных производств ФССП
2. Найдем там какого-нибудь злостного должника по штрафам ПДД
3. Посмотрим, какие приставы каких ОСП занимаются взысканием этих штрафов

Надо сказать, что лично у меня на этапе (2) возникли достаточно серьезные затруднения Ни меня, ни моих знакомых, также как и я регулярно нарушающих ПДД и принципиально не оплачивающих штрафы, в этой базе не нашлось Что в общем-то лучше доказывает, что система принудительного взыскания штрафов ПДД (что собственно говооря и обсуждается в данной ветке) в России НЕ РАБОТАЕТ. С большим трудом мне удалось найти лишь одного чувака, на котором висит более одного исполнительного производства по штрафам ПДД. Семин Павел Владимирович, 15.01.1986 рожд.



Имеет аж ДВА исполнительных производства по штрафам ПДД, и ходя оба они поступили в один ОСП, притом с разницей всего лишь в 3 недели, занимаются этими производствами РАЗНЫЕ судебные приставы. Что собственно говоря и требовалось доказать

Если кто-нибудь найдет в этой базе более интересные примеры - кидайте в эту ветку

Цитата:

---

когда хочешь совершить с авто какие-нить регистрационные действия. Например, снять с учёта (типо с целью продажи). Или списать в утиль

Когда ставил на учёт свежекупленный матизззз (за бапки, ибо пипеццццц что в МРЭО в те дни творилось), гайцы рассказали, что приехала одна тётя, на машине которой висело штрафов на 850 (восемьсот пятьдесят) тыщ. Есессно, её послали - до уплаты

Возможно, есть и ещё какие-то варианты проблем, но вот про эту знаю точно.

---

Штрафы наложены в разных субъектах федерации и пришли в результате в разные ОСП

Цитата:

---

у каждого наверняка есть свой план по "палкам" исходя из него и будет действовать

---

Во! Наконец-то ты начинаешь понимать механизм функционирования российской бюрократической машины!
А поскольку:
- помимо 500-руб. штрафов у пристава имеются непогашенные кредиты по 100-200-500 тыс, алименты по 100-200 тыс., наконец - те же невыплаченные транспортные налоги по 40-50 тыс.;
- зарплата пристава напрямую зависит от суммы взысканных им средств
то очевидно, что штрафами заниматься он будет в последнюю очередь

Цитата:

---

Я помню друг рассказывал как к нему пристав приходит за какой то смешной суммой просроченных пени, что то типа 15р

---

Цитата:

---

странный какой то там штраф на 468р чего это может быть?

---

Ага... я тоже офигел, когда увидел Вариантов вижу два:
1. Стандартный 300-руб. штраф с начисленными на него пенями
2. Гиббон, выписывая в "ручном режиме" штраф за нарушение, за которое предусмотрена "вилка" от 300 до 500, поглумился и выписал 468 руб В принципе, все законно

Цитата:

---

Перед снятием машины с учёта он оплатил только те штрафы, которые выписаны менее чем 2 года и 10 дней назад. И ему без проблем сняли его старое авто с учёта и поставили на учёт его новое авто. То есть если с момента выписывания штрафа проходит 2 года и 10 дней он сгорает и никакими проблемами уже не грозит. И из базы ГИБДДшной он пропадает.

---

Но ведь эти-то штрафы он оплатил? Почему и зачем? Сам решил так сделать или посоветовал кто?

У тётечки, как я понимаю, было 800 тыщ именно что действующих штрафов, т.е. в пределах 2 лет.

Опять же: вполне может быть, что опыт ув. Выха и вытекающие из него рекомендации вполне себе имеют место быть - я о рас3,14здяйстве нашей исполнительной власти. Я лишь обозначил ситуацию, в которой проблемы, по моему личному опыту (правда, не совсем личному - со мной-то все регистрационные действия совершили, но у меня и штрафов не было ) могут возникнуть и обозначил характер этих проблем.

А дальше - каждый борется с государством как могЁт Я вот в НДФЛ-3 доходы занижаю и вообще думаю в инвалиды податься

Цитата:

---

2. Гиббон, выписывая в "ручном режиме" штраф за нарушение, за которое предусмотрена "вилка" от 300 до 500, поглумился и выписал 468 руб В принципе, все законно

---

Мог с номера списать
- н468ао77 говорите?

Яндекс выдал:

Цитата:

---

Государственное учреждение – Главное управление Пенсионного фонда Российской Федерации № 5 по г. Москве и Московской области (далее также — заявитель, пенсионный фонд) обратилось в Арбитражный суд города Москвы и просит взыскать с ООО «ЧИСТЭКО» (далее также — заинтересованное лицо, общество, плательщик) штрафа в размере 468 р.

...
Согласно отметке почтового календарного штемпеля, заявление в суд направлено — 16.09.2014 г. (должно было до 14.03.2014 г.), а значит с пропуском шестимесячного срока.

Таким образом, заявителем пропущен срок на обращение в суд с заявлением о взыскании обязательных платежей и санкций, установленный ст. 19 ФЗ № 212-ФЗ и ст. 46 НК РФ.

Пропуск срока для обращения в суд исключает удовлетворение заявленных требований. Данное обстоятельство является самостоятельным основанием для отказа в заявленных требованиях. Ходатайства о восстановлении пропущенного срока не заявлено.

Дело рассматривается в порядке ст. 228 АПК РФ, по имеющимся в деле доказательствам.

Учитывая изложенное, суд не находит оснований для удовлетворения заявленных требований.
...
В удовлетворении требований Государственного учреждения Главного управления Пенсионного фонда Российской Федерации № 5 по Москве и Московской области (ОГРН: 1025006179703; 141400, Московская обл., г. Химки, ул. Панфилова, д. 7) к обществу с ограниченной ответственностью «ЧИСТЭКО» (ИНН 7714865637; адрес местонахождения: 123290, г. Москва, 1-й Магистральный тупик, д.11, этаж. 1, пом. 1) о взыскании штрафа в размере 468 р. ? отказать.
http://sudact.ru/arbitral/doc/JtlHnJ8FHmL8/

---

Цитата:

---

только наличие неоплаченного штрафа не может являться основанием для отказа в регистрации прав у новых собственников.

---

Цитата:

---

Или должна быть прямая норма закона или судебное решение

---

Вот хз, что конкретно тут щас с правоприменением... закон, сам понимаешь, дело такое Думаю, такие вещи надо спрашивать либо у гайцев-регистраторов, либо у "синих ведёрок".

ЗЫ: На отвлечённую тему: помню, как-то раз ввозил из Финки конторскую тачку под временный ввоз... "по закону" вроде всё просто, но как начинаешь разбираться в подробностях - ВАУ!!!!! 2 месяца на это дело убил, и хорошо ещё забугорные коллеги не додумались машину на расейский СВХ загнать, в Финке стояла... там месяц хранения на СВХ стоит примерно как у нас полдня

Цитата:

---

Проблема может возникнуть с регистрацией прекращения права у предыдущего собственника. А без этого новый собственник не сможет вступить в право владения.

---

Цитата:

---

Мое право собственности прекращается с момента подписания договора купли-продажи и акта приема-передачи.

---

Цитата:

---

Отказать ему по любым вопросам в регистрации авто (кроме опять-таки наличия судебного решения об ограничении права собственности или наличия уголовного дела) не вправе.
Хотя ессно мозги поипать могут вполне и пытаться разводить на все, что угодно. Однако далее см.пост ВЫХа о жалобах и тп

---

А вот в этом, собственно, и вопрос. Могут или не могут? (имеется в виду - на законных основаниях). Как я уже сказал, в законе, на который дал ссылку ув. Вых, есть мутноватый (лично для меня) пункт. А, зная расширительность толкования нашей системы плюс приоритет подзаконных актов над законами...

Ежели говорить о практической стороне вопроса, то она в моём видении такова:
1. Ежели наличие штрафов и вправду является основанием для признания сделки ничтожной, то вообще упс
2. Ежели гайцы упрутся и скажут "пеши жалобу - иди в суд итд итп" - опять же лишние телодвижения, нервы и потеря времени и денег. То есть покупатель может просто сказать: да ну её нафиг такую машину.

Вот просто интересно, какие нынче есть на эту тему прен-цен-денты. В т.ч. судебные. То, что будут стремиться разными путями выипать непослушных неплательщиков - это понятно (см. также выше пост Лока). Вопрос: какими конкретно путями и чо с этим можно сделать, ежели не платишь.

ЗЫ: Лично у мну неоплаченных штрафов ни по одной машине нет, есличо. Но я последние пару лет как-то тьфу-тьфу особо и не нарывался.

Цитата:

---

Ну, остановили. Ну, сказали: у вас 300 неоплаченных штрафов. Дальше что?

---

А дальше машину кладут на эякулятор и на штраф-стоянку. А ты со шмарой стоишь на проспекте, продуваемый ветрами, и ожЫдаешь такси .

Цитата:

---

машину кладут на эякулятор и на штраф-стоянку. А ты со шмарой стоишь на проспекте, продуваемый ветрами, и ожЫдаешь такси

---

правовые основания? Или опять спешно приняли какой-то новый закон, о котором я ещё не знаю?

А сколько должно быть неоплаченных штрафов? И на какую сумму?
А ежели я потом пойду в суд - чего будет?

Лок, я не стебусь и не подъйопываю. И я считаю (и делаю так), что нужно:
1. Соблюдать ПДД.
2. Ипать за несоблюдение ПДД.
3. ЖОСКО испать за хамски-демонстративное несоблюдение ПДД (вплоть до конфискации авто и лишения ВУ навсегда).
4. Смиренно принимать взъйопку, ежели и вправду нарушил

Но есть подозрения, что ипать у нас, как всегда, будут строго-выборочно, плюс будут те, кого нельзя ипать "ни при каких обстоятельствам" (кортеж Президента - ладно, пусть скорость превышает). Ну, и плюс коррупционная составляющая.

Не говоря уж о том, что у нас на форуме есть товарищи, штрафов принципиально не платящие, и при этом ПДД нарушающие, как я это вижу, хамски и демонстративно. Подавая тем самым нехороший (имхо) пример окружающим и возбуждая в них негативные устремления (типа нарушить самому - или устроить самосуд над нарушителем).

Цитата:

---

наличие запретов и ограничений на совершение регистрационных действий, наложенных в соответствии с законодательством Российской Федерации;

---

Если хочешь хотя бы частично быть свободным в тоталитарном государстве, то:
1. Не ленись РЕГУЛЯРНО изучать законы
2. Имей достаточно детальное представление об функционировании государственной бюрократической машины. Умей играть на тонкостях, слабостях и противоречиях этого механизма.
3. Не зарывайся. Всегда знай, где проходит та граница, за которой государство легко наплюем на свои же законы (к примеру, ни в коем случае не нужно выходить на Болотную, даже если потом удается "вовремя съебать оттуда" (с)ТехБосс)
И будет тогда тебе если не щастье, то как минимум моральное удовлетворение от поимения в заднепроходное отверстие неповоротливого государственного Левиафана

Цитата:

---

Впрочем, судя по комменту Лока выше, "битва за уплату штрафов", похоже, вышла на новый виток...

---

Уверен, что и на этом витке борьбы победу одержим МЫ

свалить в такие места, до которых действие государственной машины практически не дотягивается. Ну, типа как у поэта - "в глухой провинции у моря" (или "у леса" - как в моём случае). В результате чего вы с ним забиваете йух друг на друга. Хотя с подвозом продуктов, электричества, тепла и медикаментов в любом случае приходится как-то решать.

По нашему (ну, где у меня домик) лесу немало народа ездит вообще без номеров и без "прав". Но, ясное дело, на "асфальт" не вылазит. А домик мой, как выяснилось, в кадастре есть - а в налоговой не числится

Хотя, говорят, в большом городе прятаться куда как удобнее.

ЗЫ:

Цитата:

---

моральное удовлетворение от поимения в заднепроходное отверстие неповоротливого государственного Левиафана

---

Вспоминается аник про Змея Горыныча и богатыря: "А чего в жопу орёшь?"(с)

ЗЗЫ: Вых, вот если честно: а можешь показать пальцем хоть на один вариант государства, который ты считаешь боле-мене приемлемым и с которым предпочёл бы сотрудничать, а не "морально удовлетворяться"?

Цитата:

---

можешь показать пальцем хоть на один вариант государства, который ты считаешь боле-мене приемлемым и с которым предпочёл бы сотрудничать, а не "морально удовлетворяться"?

---

Цитата:

---

возникает ощущение, что в данных странах законы и порядки настроены не на то, чтобы выдавить с тебя побольше бабла (которое потом распилить и спиз@ить), а на создание максимального комфорта для твоего же существования.

---

Имхо, это только поначалу так кажется в смысле - "возникает ощущение". За США и Сингапур не скажу, а на европейцев работал (и ездил-видел-общался) 15 лет...
Просто там принято брать за йайтса не так жОско, как у нас. Но не менее неотвратимо

А ежели с автомобилями в маскве сделать так же, как в Сингапуре, это я даже не знаю, чего будет... ривалюцыя и будут требовать увековечить ЛиКСутова и поставить ему бронзовый бюст на Красной площади

ЗЫ: Ты, кстати, в европе, когда пробка (а они там бывают вполне себе более чем) по "суперобочине" мимо "быдловодителей" ездишь или нет? Если нет - то почему?

Цитата:

---

Ты, кстати, в европе, когда пробка (а они там бывают вполне себе более чем) по "суперобочине" мимо "быдловодителей" ездишь или нет? Если нет - то почему?

---

Так как ни разу не попадал в Европе в пробку, хотя бы отдаленно похожую на то, что твориться в летние вечера пятницы и воскресенья на подмосковных трассах Все, что в Европе называют "жуткими пробками", по нашим московским понятиям можно отнести к "плотному движению"

Ни разу не видел в Европе, чтобы 5-полосная (в одну сторону!) дорога ВДРУГ превращалась в 2-х полосную



А на пунктах приема оплаты на платных участках дорог ни разу не задерживался больше чем на пару минут. Стояние на этих пунктах по 50 минут тем более - на самой дорогой платной дороге в Европе не приснится ни одному европейцу даже в самом кошмарном сне

Цитата:

---

Совместного рейда с ФССП. Эти могу в тч автомобиль в уплату штрафа задерживать. Гайцы - нет

---

Цитата:

---

Как обычно в России, причиной пробок являются дураки, проектирующие и строящие российские дороги

---

Это всё так. Только зная всё это, мудаки-обочечники ситуацию ухудшают многократно. Это как если бы человек, который сломал себе руку, взял бы и отрубил бы себе ещё и ногу .

Цитата:

---

Эх, а когда в 2 часа ночи я впилился в пробку на германском автобане "Север-Юг" (Берлин-Мюнхен) по поводу ремонта дороги... минут 40 мёртвого стояка, потом чуть подрассосалось... потом я свалил на окольные пути.

---

При этом всегда на автобанах существует т.н. "Rettungsgasse" ("Спасательный проезд"), который никто никогда не занимает. И это позволяет Скорой и полиции вовремя добраться до места ДТП, ибо каждая секунда дорога. Вспоминаем, что происходит в России ...

Цитата:

---

у государства ВСЕГДА на один патрон больше

---

Это так. Но бывает, что ему лень тратить этот патрон конкретно на тебя - типа, овчинка выделки не стоит. И тут, как всегда, главное - борзеть в меру. Ну, и не рыдать о последствиях, особенно если попадёшь под "образцово-показательную" раздачу.

Если же мерещится "безнаказанность" некоторых - это не совсем так, точнее, совсем не так. Их ипут не хуже, и на совсем другом уровне. Которым, очень может быть, не захочешь с ними поменяться - когда выяснишь ВСЕ подробности

Цитата:

---

всегда на автобанах существует т.н. "Rettungsgasse" ("Спасательный проезд"), который никто никогда не занимает. И это позволяет Скорой и полиции вовремя добраться до места ДТП, ибо каждая секунда дорога. Вспоминаем, что происходит в России

---

Угу, согласный Да нет, в России, если пробка хоть как-то движется, "скорую" пропускает 99% водителей. А вот когда глухо стоит....... тогда кирдык "только вертолётом можно долететь"

Ещё один моментец в ивропах, за который я обеими руками "за". Европейцев с детства затачивают на то, что если ты увидел, что на дороге лежит посторонний предмет, его надо - с соблюдением всех правил предосторожности - УБРАТЬ или ОБОЗНАЧИТЬ. Ибо это - ОПАСНО!!!! А у нас - увернулся-выматерился-поехал дальше

Цитата:

---

Да нет, в России, если пробка хоть как-то движется, "скорую" пропускает 99% водителей. А вот когда глухо стоит....... тогда кирдык "только вертолётом можно долететь"

---

Только вот водители "Скорой" частенько бывают какие-то... При включенной мигалке едут, как на обыкновенной машине. Стоят на красный на светофорах, не лезут на встречку, когда это могло бы ускорить перемещение, даже пешеходов на зебре пропускают. Вот когда вижу такое, жалею, что матюгальника нет, а то говорил бы таким: "Водитель "Скорой" номер 980, ты или на красный проезжай, или мигалку выключи".
По мне, такое поведение на дороге тянет на неполное служебное соответствие .

Цитата:

---

При включенной мигалке едут, как на обыкновенной машине.

---

Цитата:

---

На машину наложен арест в установленном порядке теми же приставами или по решению суда. Ее объявили в розыск и приняли. Все в рамках законодательства.
Я-то писал о том, что если у вас есть пара-тройка штрафов, то вероятность изъятия Гиббонами вашего авто стремиться к нулю.

---

Если нет постановления суда, то гаёныши вполне по закону могут задержать такого вот тревожного дятела и направить его к мировому судье .

Цитата:

---

С 15 января злостным должникам по штрафам и алиментам могут запретить управлять автомобилем и иными транспортными средствами.

в настоящее время поправки предлагают ограничивать пользование водительскими правами в случае неуплаты штрафов за ПДД на сумму более 10 тыс. руб. Однако эта сумма вырастет в будущем в результате анализа применения закона.

приостановкой права на управление автомобилем будут заниматься судебные приставы. В случае если должник не платит, пристав обращается в суд. Если существует решение суда, которое не выполняется, то есть должник избегает выполнения своих обязательств, приставы возбуждают судебное производство. Затем должнику дается пять дней на выполнение своих обязательств.

После чего пристав при личном контакте с должником сообщает ему, что его право управления транспортным средством приостановлено. При этом забирать сам документ ему уже не нужно: в базе ГИБДД он будет числиться как человек, действие водительского удостоверения которого приостановлено.

В случае остановки такой машины полицейским он будет нести ответственность наравне с теми, кто садится за руль, будучи лишенным прав: его ждет административный арест на 15 суток, либо до 200 часов исправительных работ, либо штраф на сумму 30 тыс. руб.

---

(с)

Как там это..."но если калефтиф государство плюнет на тебя, то ты утонешь"(с)

Хотя, конечно, как всегда, вопрос: если владалец машины - один человек, а за рулём - другой?

Также имеется намерение ввести скрытное патрулирование - как в Дойчляндии.

Чисто по мне - я так за, лишь бы ипли ВСЕХ, кто нарушает, а не только тех, кто не может отмазаться

Цитата:

---

Хотя, конечно, как всегда, вопрос: если владалец машины - один человек, а за рулём - другой?

---

Цитата:

---

Также имеется намерение ввести скрытное патрулирование - как в Дойчляндии.

---

В Дойландии, равно как в США, Австралии, а также других странах Европы, полиция скрытого патрулирования не просто "фиксирует нарушения ПДД", как сморозил Колокольцев, а вытаскивает нарушителей из потока и дрючит их по полной. Кстати, смешно выглядят опасения Плюшевого насчёт "злоупотреблений": а как же его знаменитая "реформа полиции" ? Или он сам не верит в её результаты?

Цитата:

---

Чисто по мне - я так за, лишь бы ипли ВСЕХ, кто нарушает, а не только тех, кто не может отмазаться

---

Начнем с того, что напомню - по моему мнению бесследно "сгорают" не ВСЕ штрафы, а лишь 99% их. В 1% случае штраф приходится заплатить

Какие изменения мы можем получить (а можем и НЕ получить ) с 15 января?
Во-первых, штраф должен попасть к судебному приставу Как показывает практика, до приставов доходит лишь 5% штрафов
Далее, как ты сам пишешь,

Цитата:

---

В случае если должник не платит, пристав обращается в суд.

---

А оно приставу надо - в суд обращаться? В принципе, он и сейчас может это сделать - чтобы наложить арест на твое имущество, например автомобиль. Но ведь не делает. Ну хорошо, ПОЧТИ не делает Ибо у него имеется в исполнении еще несколько десятков куда более важных производств, в том числе и те, в работе по которым пристав ЗАИНТЕРЕСОВАН (угадай, что нужно сделать, чтобы заинтересовать пристава? )

Далее

Цитата:

---

Затем должнику дается пять дней на выполнение своих обязательств.

---

Цитата:

---

После чего пристав при личном контакте с должником сообщает ему, что его право управления транспортным средством приостановлено.

---

Мой прогноз - в результате этих нововведений до "приостановления права управления ТС" будет доходить существенно менее 1% неоплаченных штрафов. Ибо "Суровость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения" (с)

З.Ы. В то время, пока в конфе велась возобновленная горячая дискуссия, у меня "сгорело" еще несколько штрафов 2013 года

Цитата:

---

Хотя, конечно, как всегда, вопрос: если владалец машины - один человек, а за рулём - другой?

---

Ну как-как...
Санкции накладываются таким образом на должника лично, а не на его имущество .
То есть отбирается у него его личное право управлять автомобилем (не только этим конкретным, но вообще любым).
Сядет он за руль любого автомобиля - при проверке документов, если попадёт на оную, всплывёт, что он "лишенец".
А если владельца машины лишили прав, а за рулём - другой человек - какие могут быть претензии, если у того, кто за рулём, в/у действующее?

Цитата:

---

Но ведь эти-то штрафы он оплатил? Почему и зачем? Сам решил так сделать или посоветовал кто?

У тётечки, как я понимаю, было 800 тыщ именно что действующих штрафов, т.е. в пределах 2 лет.

Опять же: вполне может быть, что опыт ув. Выха и вытекающие из него рекомендации вполне себе имеют место быть - я о рас3,14здяйстве нашей исполнительной власти. Я лишь обозначил ситуацию, в которой проблемы, по моему личному опыту (правда, не совсем личному - со мной-то все регистрационные действия совершили, но у меня и штрафов не было ) могут возникнуть и обозначил характер этих проблем.

А дальше - каждый борется с государством как могЁт Я вот в НДФЛ-3 доходы занижаю и вообще думаю в инвалиды податься

---

Цитата:

---

хотя вроде до конца ещё не приняли:

Цитата:

---

С 15 января злостным должникам по штрафам и алиментам могут запретить управлять автомобилем и иными транспортными средствами.

в настоящее время поправки предлагают ограничивать пользование водительскими правами в случае неуплаты штрафов за ПДД на сумму более 10 тыс. руб. Однако эта сумма вырастет в будущем в результате анализа применения закона.

приостановкой права на управление автомобилем будут заниматься судебные приставы. В случае если должник не платит, пристав обращается в суд. Если существует решение суда, которое не выполняется, то есть должник избегает выполнения своих обязательств, приставы возбуждают судебное производство. Затем должнику дается пять дней на выполнение своих обязательств.

После чего пристав при личном контакте с должником сообщает ему, что его право управления транспортным средством приостановлено. При этом забирать сам документ ему уже не нужно: в базе ГИБДД он будет числиться как человек, действие водительского удостоверения которого приостановлено.

В случае остановки такой машины полицейским он будет нести ответственность наравне с теми, кто садится за руль, будучи лишенным прав: его ждет административный арест на 15 суток, либо до 200 часов исправительных работ, либо штраф на сумму 30 тыс. руб.

---

(с)

---

Цитата:

---

Цитата:

---

На машину наложен арест в установленном порядке теми же приставами или по решению суда. Ее объявили в розыск и приняли. Все в рамках законодательства.
Я-то писал о том, что если у вас есть пара-тройка штрафов, то вероятность изъятия Гиббонами вашего авто стремиться к нулю.

---

Если нет постановления суда, то гаёныши вполне по закону могут задержать такого вот тревожного дятела и направить его к мировому судье .

---

Цитата:

---

Поэтому если меня остановят и пробьют по базе и скажут, что у меня висят неоплаченные штрафы я искренне удивлюсь и скажу что никакого уведомления о том, что на меня наложен штраф мне не приходило, а всё что приходило я оплачивал, пообещаю им разобраться в этой ситуации и неоплаченные штрафы оплатить и поеду дальше.

---

Цитата:

---

У жены был не оплачен годовой налог, (и не наклеен стикер об этом), и за это выписали штраф. Через неделю стикер в киоске она купила, заплатив, как положено. Наклеила и стала ездить.

---

Но ты точно уверен, что в Аргентине подтверждением факта уплаты налога на автомобиль является стикер, наклеиваемый на автомобильный номер? Ни с какой другой страной не перепутал?
Или это происходило не в Аргентине, а в России, откуда вы типа "переехали" несколько месяцев назад? Так у нас тоже клеить на номера всяческую х-ню не то что не нужно, а даже категорически запрещено

А вот в Канаде как раз, как мне кажется, стикеры на автомобильные номера клеят

Цитата:

---

За паркинг, спидинг - проблемы возникнут про попытке обновить права, (при смене адреса, например).

---

Цитата:

---

Если я говорю, что СО СЛОВ записывают и изготавливают новые права, и можно ехать жить хоть в столицу хоть в любую Тьмутаракань, и для этого не надо ничего! Вообще - ничего! Ни единой бумажки!

---

Цитата:

---

То мне о "полицейском государстве" возражает человек, обязанный иметь ВНУТРЕННИЙ ПАСПОРТ в котором стоит штамп ПРОПИСКИ!!

---

Цитата:

---

йа на выделенку заехал 21.07.14, а постановление датировано 17.08.14...

---

да уж, тогда опять вопрос за что наказание прилетело

Цитата:

---

тата:

йа на выделенку заехал 21.07.14, а постановление датировано 17.08.14...


да уж, тогда опять вопрос за что наказание прилетело

---

Ну там фотка, а на ней - число и дата. И я по этой дороге периодически ездил, примерно в это время.

Была мысля доехать до гаёвни, взять справку, что в тот день в этом месте имело место быть ДТП, вследствие чего и пришлось его объезжать по выделенке, и всё это дело обжаловать, но потом просто забил

Цитата:

---

Ну там фотка, а на ней - число и дата.

---

Чтобы увидеть фотку - надо дойти до почты и расписаться в получении письма

А я не хочу расписываться, пусть будет, вроде как ничего не приходило

Цитата:

---

Чтобы увидеть фотку - надо дойти до почты и расписаться в получении письма

---

Цитата:

---

просто в почтовый ящег кидали, и всё

---

Цитата:

---

Цитата:

просто в почтовый ящег кидали, и всё


Именно поэтому удавалось оспорить штрафы и даже решения суда.
Не знаю, не получал. Очень удивился, когда увидел в базе, когда проверял ее на всякий случай.

---

То есть Вы хотите сказать, что эта схема работает только для законнопослушных хомячков, и гнобят в первую очередь тех, которые (например), увидев в ящике извещение о заказном письме, покорно идут на плаху почту? даже примерно догадываясь, что в том письме есть?

Для меня не очень актуально - я стараюсь ездить аккуратно, и вроде получается... но тем не менее? если тупо "не получать" - отмазка проканает?

ЗЫ: Щас проверил штрафы по всем своим машинам - покамест всё чисто

Цитата:

---

Так удалось аннулировать штраф МАДИ за якобы неправильную парковку.

---

Ну, у меня это тоже получилось - выписали штраф, хотя на машину было оформлено резидентное разрешение для парковки на раёне.

Вопрос в другом: если я упорно отказываюсь ходить и расписываться за получение правомерных штрафов, а на вопрос про "базу гибдд" удивлённо вопрошать: "А чо такое интернет?" - ведь не проканает рано или поздно (ну, понятно, если суммы превысят некий вменяемый порог) придут приставы и выипут, невзирая на все отнекивания

Или я чего-то недопонимаю?

Цитата:

---

Не знаю, мне ни на какую почту ходить и расписываться было не надо - просто в почтовый ящег кидали, и всё.

---

Цитата:

---

Как там... "незнание закона не отменяет ответственности за его нарушение"(с)

---

Мне просто как-то спокойнее, что я не расписывался за эти постановления
Хотя, посмотреть на собственную фотку хочется

Что интересно, закон от ответственности не освобождает, но как комментируют, не очень то это и законно

Цитата:

---

Однако, рассудил Верховный, дабы водитель гарантированно сделался обязанным государственной казне, вовсе не надо ждать, пока он постановление о штрафе получит.

И в своем Обзоре судебной практики прямо так и написал: при направлении должностным лицом копии постановления о привлечении к административной ответственности (и подтверждения информации о вручении постановления водителю) необходимо руководствоваться… нет, конечно же, не кодексом (пустое…), а… правилами оказания услуг почтовой связи. В соответствии с правилами, если почтальон не сумел вручить водителю письмецо и вернул его назад, в ГИБДД, будет считаться, что сотрудник ГИБДД на пару с почтальоном приняли все необходимые меры для вручения. А коли они такие молодцы, то днем вступления постановления в законную силу и автоматическим наступлением у водителя обязанности штраф оплатить будет считаться день возвращения копии постановления о штрафе к его авторам — в орган ГИБДД.

И в чем виноваты те, чьи домашние адреса на почтовых отправлениях воспроизведены не полно или с ошибкой! Ведь отправленные им на деревню дедушке копии “приговоров” почта вернет в ГИБДД с тем же вердиктом: не проживает…

А ни в чем.

Не особенно озираясь на последних, Верховный суд и этих лишил права знать о том, что они задолжали государству несколько сот рублей, обрек на 15 суток административного ареста за неуплату и получение от пограничника пинка под зад при попытке выехать с семьей на Украину к тетке. А заодно фактически ограничил и право водителей на обжалование гаишного вердикта, ибо жалоба на постановление, согласно статье 30.3 КоАП РФ, “может быть подана в течение десяти суток со дня вручения или получения копии постановления”.

А кто ж ее получал? И каково обжаловать уже вступившее в силу постановление!

Понятно, что мировые судьи, трепетно берущие под козырек всякому наставлению свыше, будут руководствоваться не кодексом, а почтовой инструкцией, не законом, а целесообразностью.
А чем же руководствоваться обыкновенному водиле?

Похоже, что единственно верной мыслью: самому устроиться на работу почтальоном Печкиным…

http://www.faito.ru/news/1281070651/

---

Цитата:

---

придут приставы и выипут

---

Цитата:

---

Цитата:

---

Чтобы увидеть фотку - надо дойти до почты и расписаться в получении письма

---

Не знаю, мне ни на какую почту ходить и расписываться было не надо - просто в почтовый ящег кидали, и всё.

---

Цитата:

---

Как там... "незнание закона не отменяет ответственности за его нарушение"(с)

---

Дык... наличие у правоприменительных органов претензий к Вам - ето сАвсЭм не закон!

Цитата:

---

все чиновники и госаппарат - сплошь дураки и рохли

---

Цитата:

---

а государству пофиг, кто и как его кидает.

---

Государству может и не пофиг, но его "руки" - те самые чиновники, которым... см выше
Покарать конкретного гражданина наше государство может как правило лишь в режиме "ручного управления" Но для включения этого режима необходимо совершить что-то поистине ужасное, абсолютно несопоставимое с неуплатной штрафов Например, станцевать в церкви или сходить на митинг против существующей власти

Цитата:

---

Давным-давно уже у арбитражных судов и судов общей юрисдикции (где штрафы граждан) позиция одна "неполучение по почте ничего не значит - в наше время все публикуется и можете проверять сколько хотите по интернету". Это только раньше работало "а я не знал".

---

Цитата:

---

Никто "под роспись" такие документы рассылать не будет.

---

Цитата:

---

Ты читал УК?

---

Цитата:

---

их рассылают заказным письмом. Получение на почте под роспись.

---

Цитата:

---

Никто "под роспись" такие документы рассылать не будет. Кинули в ящик и всё.
Прочёл вовремя, не прочёл вовремя - это не "проблема шерифа".
Вероятность того, что ты НЕ получишь по-почте штрафа - минимальная.
Нигде и не пред кем такие отмазы - не канают..

---

Цитата:

---

Ты читал УК? Знаешь детали? На основании этого ты можешь нарушать закон?
Принцип абсолютно одинаков.

---

Цитата:

---

Цитата:

---

их рассылают заказным письмом. Получение на почте под роспись.

---

Впервые об этом слышу.
Даже здесь люди отмечали, что им просто в почтовый ящик приходили письма.
Про КОАП я знаю.

---