|
|
|||||||
Стало травить одно колесо. Заехал на МВО чекнуть чё к чему. Грят СтРаШнаЯ кОррОзиЯ поразила диск и травит между диском и шиной. Сказали, что лечится тока заменой диска, а "пескоструйка" типа на один сезон. Есть подозрение, что гонят по поводу "на один сезон". У кого-то есть опыт по ремонту дисков от коррозии? |
||||||||
|
|
|||||||
хз это как диск должен прогнить чтобы травить, никогда не делал пескоструй - он же обод не восстановит на месте где травит, а только сожрёт его. имхо диски(если у тебя конечно не Rolce Royce Phantom, хотя я думаю там они не успевают сгнить от замены до замены машины на новую), то проще по-моему купить, могу б у тебе из прибалтики посмотреть на любую машину впринципе за адекватные деньги вместе с резиной(к примеру BMW 5series стоковые от Е60 кузова с родными приплюснутыми спицами стоят 17" вместе с резиной в пределах 500-600USD), пиши в личку если что |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: В том то и дело, что диск не прогнил! "Залупилось" лако-красочное покрытие диска изнутри... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:У меня когда на предыдущей машине такое было, колесо стало подспускать, то в шиномонтаже просто аккуратно почистили обод, смазали шину чем-то и смонтировали. И все нормально ездил. Правда больше 140 не гонял. |
||||||||
|
|
|||||||
У меня, когда реально прогнил диск (штампованный) и стало травить через него, я почесал репу и заменил все 4 диска заодно с шинами...ну нафиг, так въедешь в яму, и привет. А когда травит между диском и шиной - шкурка+герметик...+лёхкая рихтовка в тяжёлых случаях, или замена. А МВО имхо вообще горазды клиентов на деньги разводить, например, с "финишной баласировкой" |
||||||||
|
|
|||||||
На Бережковской набережной есть хороший шиномонтаж.Ближе к ТТК.Думаю там Вам смогут помочь.У них много всякого спецефического оборудования для ремонта дисков.Думаю это место можно отшпаклевать и покрасить.Если глубокие "раны" то заварить их специальной сваркой. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: А вот герметик, как утверждают спецы - это на сезон. |
||||||||
|
|
|||||||
ЭТИ? |
||||||||
|
|
|||||||
? |
||||||||
|
|
|||||||
Вроде да.Я на Бережковке у них бывал.Правда не с такой проблемой. |
||||||||
|
|
|||||||
Я с 99-го езжу на всесезонГах (марки авто, конечно разные, но SUV), каждые 5000 делаю только ротацию колёс! |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: ага, и жену мою развели на накачку не просто воздухом а каким то специальным( щас уже не помню) . Но услуга по хранению шин/дисков мне нравится - комплекты от обеих машины уже лет 8 наверное там храню . |
||||||||
|
|
|||||||
Я храню в коттеджеге. 3 комплекта своих и ещё пару чужих. И подсчитываю гешефт: сэкономил денег - заработал денег. И переставляю сам...мне не в ломы ))))) |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Была такая тема как накачка шин азотом . Вот масса теоретизировании на эту тему. и "умных" лиц. Вот только все "теоретики", по-видимому, не знают о составе воздуха |
||||||||
|
|
|||||||
Надо было ещё предложить накачивать аргоном...или там гелием с финишным серебрением/золочением дисков и шин ЗЫ: А лучше - сероводородом как завоняло, значит, спускает, сцуко )))) |
||||||||
|
|
|||||||
или прочих дольчегабан |
||||||||
|
|
|||||||
ЖА и Sameсz Вам устное предупреждение. ЖА если продолжиться то поставлю флудчек Модератор gorge |
||||||||
|
|
|||||||
Всегда радуют такие сообщения. Если все определяется лишь процентным соотношением газов, то почему бы вам не подышать воздухом, в котором всего 0.5% хлора? ну или 0.01% сероводорода? Проблема не в количестве азота (действительно, разница между воздухом и азотом в этом смысле небольшая) - а в наличии кислорода в значительно большем количестве. По поводу азота в шинах обычно ссылаются на некое исследование, дескать, показавшее отсутствие разницы. Вот это исследование и последовавший комментарий к нему: http://www.consumerreports.org/cro/news/2007/10/tires-nitrogen-air-loss-study/index.htm http://www.consumerreports.org/cro/news/2007/10/nitrogen-in-tires-q-a/index.htm Consumer Reports - крупнейшая независимая организация, занимающаяся тестирование потребительских продуктов в США. Вкратце по-русски: они взяли 30 пар шин, разных производителей и классов, одну шину из каждой пары накачали воздухом, другую азотом до давления в 30psi (фунт на кв.дюйм) и оставили на улице на год. Через год померяли, насколько упало давление в той и в другой шине. И действительно, в части падения давления разница оказалась незначительной: 2.2psi с азотом, 3.5psi с воздухом. Т.е., всего в полтора раза быстрее, и заключение Consumer Reports - даже с азотом проверять давление в шинах все равно периодически нужно: Цитата: Но! Идем и читаем остальное. В самой заметке: Цитата: "Не проводилось исследование влияния азота на старение резины" В последующих комментариях: Цитата: "Q: ... Азот является инертным газом, в отличие от кислорода, и меньше разрушает резину. ... A: ... Действительно, исследования как государственными агентствами, так и производителями показали, что азот уменьшает старение шин." И собственно, еще информация к размышлению: Costco, крупный warehouse retailer в штатах, в том числе имеет центры по шиномонтажу, и у них дополнительная гарантия к гарантии производителя. Так вот, они бесплатно накачивают азотом - есть подозрение, как раз для уменьшения износа - чтобы меньше было требований замены по гарантии? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Есть подозрение, что для заманухи азотопоклонников-любителей легенд. Это знаете, как в макдоналдсе детям шарики дают - не для пищеварения же. Для эмоционального наслаждения. Обычному гражданину увеличение срока службы резины на 1% (даже если азот действительно способствует сохранности резины) не вперлось (столетиями что ли 1 резине ходить?). А если бы азот давал такую эффективность, чтобы было реально заметно невооруженным глазом, на всех СТО давно бы азот качали. А кто не качал, тот разорился бы от отсутствия клиентов. |
||||||||
|
|
|||||||
и бюджетный вариант Цитата: Вставить камеру и не мучаться. Раз так диск дорог. Есть только один минус,возможно что камера будет о шину протираться со временем.А возможно и не будет. |
||||||||
|
|
|||||||
ниаднакратна ))))) |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Думаю, что вряд ли, т.к. у них в гарантии все же не прописано требование "накачивать только азотом". Я бы о другом подумал. Допустим, действительно, резина является "молекулярным ситом" и лучше пропускает кислород, чем азот (молекула кислорода чуть меньше, чем азота). Если взять данные от Consumer Reports, то получается, что с каждой подкачкой в шине остается все меньше кислорода и все больше азота. Действительно, если азота в воздухе 78%, а кислорода 21%, то: Из 3.5psi потерянного давления 1.7psi (2.2psi*0.78) за счет потери азота, а 1.8psi - за счет кислорода. Т.е., содержание кислорода падает с 21% начального до (30psi*0.21 - 1.8psi) / (30psi - 3.5psi) = 17.0%. Если подкачать воздухом обратно до 30psi, доля кислорода возрастет до 17.5%. Т.е., после 3-4 циклов подкачки спустившего на 10% колеса доля кислорода упадет до тех же самых 5-6%, которые получаются после накачки колеса азотом (в покрышке-то перед накачкой азотом все тот же воздух). Так если взять за основу тот же аргумент, что резина лучше пропускает кислород - то получается, что надувать азотом все равно не нужно, так как он один и так там рано или поздно останется. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Эт точно! Цитата: Выпал в осадок. Чего только не узнаешь на просторах интернета! И ведь кто-нибудь подхватит эту гениальную мысль и даже разовьёт. |
||||||||
|
|
|||||||
на 20-е колесо - не ракомендуют... |
||||||||
|
|
|||||||
Вернулсо с монтажа... диски зачистили и подкрасили (стали как новенькие! ) + шинным герметиком мазанули... По поводу замены дисков поинтересовались: "что за мудаки такой приговор дискам вынесли?!" По дальнейшей эКСплуатации доложу... |
||||||||
|
|
|||||||
в МВО такой быдляк работает если честно. Решил как-то переобуться, дорого, но от дома не далеко. и окно у них было. Выходит ко мне быдло. И сразу на "ты". Слыш ты, у тебя резина дубовая. старая очень, никуя не мягкая. (менял с лета на зиму). ты на ней убьешся и шипов почти не осталось. Резине лет 5. не идеал конечно, но я не собирался нигде летать зимой. говорит - пойдем тебе подберем. рыскает между колесами. и говорит, можно эту, можно эту. при этом сам ничего толкового сказать не может посылаю его в пень, говорю: ставь что есть. Поставил, разговариваю с ним, вопрос задаю - как колеса поставил, в каком состоянии диски, как отбалансировались колеса, (на одном шиномонтаже у м. Каширской, где обычно менял резину, монтажники всегда смотрели, где стояла резина - спереди, сзади, слева или справа. и ставили так чтобы износ был равномерный) ответ - колеса не выбирал, ну налепили грузики как по станку. а более кривые диски я тебе назад тебе поставил, чтобы руль не било. Пожал я тогда плечами. А через полгода нае*нулись подшипники задних ступиц |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Цитата: А, простите, что не так? Или Вы прочитали "инертный" как "благородный" и теперь делаете далеко идущие выводы? Спасибо, я и сам химик, так что чем азот от гелия-неона-аргона-криптона-ксенона отличается, представляю. Инертный - не вступающий в реакции в данных условиях. Вот вам официальное определение от ИЮПАК: Цитата: |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Я тоже не химик, но меня ещё в школе научили, что инертные газы - это элементы 8-й группы таблицы Менделеева. Вроде бы с тех пор мироздание не поменялось. Да и БСЭ на моей стороне: Цитата: Скорее всего наблюдается конфликт между терминологией и практикой. Одно дело - некая выделенная группа в классификации, а другое - химический свойства. Полагаю, что химики смогут внести ясность. Но до тех пор для меня инертным будет только тот газ, который в правом столбце ПСМ. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Цитата: Вы меня опять неправильно прочитали: я как раз химик по образованию Мироздание действительно не поменялось, а вот терминология - да. И ИЮПАК (IUPAC, International Union of Pure and Applied Chemistry) как раз и является органом, устанавливащим терминологию - согласно их определениям, 8-я группа периодической системы называется благородными газами (noble gases), а "инертный газ" - контекстно-зависимое понятие, для определенных условий и реагентов. В контексте данной темы - "инертный" означает "при давлении до 30psi, температуре до (до скольких там градусов разограваются шины при работе), в отношении компонентов резины на шине". Если уж на то пошло, "благородные газы" криптон, ксенон и радон образуют химические соединения - так что, получается, при некоторых условиях благородные газы уже и не инертные. |
||||||||
|
|
|||||||
аналогично-км2 каждый день))) |
||||||||
|
|
|||||||
и эти забавные человеки называют свою атмосферу кислородной? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Убедили. Поднимаю ручки, признаю поражение. Осталось только прописать новую терминологию в учебниках химии. И во всяких руководствах, направленных не только на химиков, но и на широкие слои общественности. |
||||||||
|
|
|||||||
Ещё один миф развенчан В последнее время в России стала модной накачка автомобильных шин азотом – эту услугу можно встретить даже на крупных фирменных СТО и у некоторых официальных дилеров! Но есть ли в этом смысл — или налицо банальное надувательство и выбрасывание гражданами денег на воздух? Точнее, на азот. Словосочетание "накачка азотом" может очень модно звучать — но не надо забывать, что банальный воздух состоит из азота аж на 78%. Конечно, для человека разница между воздухом и чистым азотом огромна — в силу того, что одним можно дышать, а в другом — только задохнуться. А для покрышек многое ли изменится, если оставшиеся 22% кислорода и прочих составляющих воздуха заменить на азот? Можно услышать мнение, что азот в покрышке позволяет поддерживать в ней стабильное давление. Мол, при нагреве (который неизбежен при езде) азот расширяется намного меньше обычного воздуха. Однако любой человек, у которого из головы не до конца выветрился школьный курс физики, помнит: коэффициент теплового расширения одинаков для всех газов, а отношение давления к температуре – величина постоянная. Так что, с этой точки зрения у азота преимуществ перед воздухом нет. Следующий азотный миф – это утверждение, что азот замедляет старение шины, так как в нем нет пыли и влаги. Но что мешает закачать в покрышку чистый воздух через компрессор с фильтром и осушителем? К тому же, самую главную роль в "разрушении" шин играют "внешние раздражители" — дорожное покрытие, высокие нагрузки при агрессивной езде, погодные условия. "Иногда слышатся голоса, что азот защищает внутренний каркас шин от окисления и коррозии — но нити корда и без этого так хорошо спрятаны в толще резины, что с воздухом не контактируют", — говорит Федор Жаринов, специалист отдела качества российского представительства Pirelli. Похоже, и в этом случае тезис о пользе азота не выдерживает напора элементарной логики. Порой встречается утверждение, что покрышка с азотом никогда не сдувается — мол, молекулы азота больше в диаметре, чем молекулы кислорода. На деле разница в диаметрах молекул азота и кислорода мизерна, и говорить о ней всерьез как об основании для "герметизации" шины не приходится. "Возрастные" трещины, медленные проколы, набившаяся между покрышкой и диском грязь, неплотно затянутый ниппель – из-за этого колеса будет постоянно сдуваться колесо, чем его ни накачивай. А хорошо сохранившаяся шина держит давление годами, стравливая его разве что через вентиль или стык обода и покрышки. Может быть, за счет использования азота можно сделать колеса легче — ведь плотность азота меньше, чем плотность воздуха? Что ж, попробуем посчитать. "Один кубометр воздуха весит примерно 1,29 кг, а кубометр чистого азота – 1,25 кг, — объясняет Федор Жаринов. — Для примера возьмем 13-дюймовое колесо с шиной и посчитаем массу газа в нем. Объем такой покрышки — примерно 20 литров: значит, если выставить давление на отметку в 2 кгс/см2, внутри окажется порядка 40 литров воздуха или азота. Азот внутри шины будет весить 7,5 граммов, а воздух – 7,74 грамма". Получается, что на четырех колесах мы выиграем целых 10 граммов! Легко понять, на эффективность работы шины гораздо сильнее повлияет не то, что закачано внутрь, а под каким давлением оно закачано. "Вы выиграете гораздо больше, если станет просто регулярно проверять давление в шине, поддерживая заданную производителем величину", — советует Дмитрий Молоканов, директор по маркетингу легковых шин Michelin в России. На практике получается, что применение азота имеет смысл разве что в автоспорте, где как раз идет борьба за каждый грамм и каждую долю секунды. А шина, которая трогать асфальт гоночных трасс не собирается, будет чувствовать себя ничуть не хуже, дыша одним воздухом со своим хозяином. |
||||||||
|
|
|||||||
Уже мусолили эту тему Про падение давления - действительно, разница малозначительная, но вроде как замедляет старение резины. И кстати, при чем тут нити корда - вообще-то резина, как органическое соединение, сама постепенно окисляется кислородом. Но опять-таки, хз насколько это замедление старения важно по сравнению с естественным сроком службы (если конечно, машина ездит регулярно, а не стоит 99.99% времени в гараже). И кстати, с арифметикой у директора по маркетингу хреновато: 4 * (7.74 - 7.50) = 0.96г, т.е. около одного грамма - а не 10г. |