techbossАдминистратор
( )
07/07/2004 19:44:22
Ну что, граждане тунеядцы-алкоголики. Поздравляю, скоро за н/с будет до 2 лет(+)

Госдума проголосовала за увеличение до 1,5-2 лет срока лишения прав за управление транспортом в нетрезвом виде.

РБК. 07.07.2004, Москва 11:45:49 http://www.rbc.ru/fnews/20040707114549.shtml?

Госдума приняла в третьем, окончательном, чтении поправки в Кодекс РФ об административных нарушениях, ужесточающие ответственность за управление транспортом нетрезвым водителем. В документе предусматривается увеличение срока лишения права управления транспортным средством водителей, находящихся в состоянии опьянения, с одного года до 1,5-2 лет.

Та же норма предусматривается и в отношении передачи управления транспортным средством лицу, находящемуся в состоянии опьянения. При этом в законопроекте отменяется наложение административного штрафа в размере от 10 до 20 МРОТ.

За принятие документа проголосовали 337 депутатов, против - 36, воздержался


Лично я - очень доволен. Штрафа за н/с больше нет, всегда однозначно лишение (ессно если вина доказана). Т.е. величина взятки вырастет как минимум вдвое (надеюсь, что больше). А значит есть шанс, что многие гораздо крепче будут задумываться, садиться за руль даже после пары кружек пива.

Да, да, я понимаю, что это будет дополнительный повод для разводки гайцами "а вот мы сейчас пошлем тебя на экспертизу к своему врачу, будешь потом 2 года пешком ходить!". Но извините, если вас разводят как кроликов - это ваши проблемы. Для того, что бы эффективно бороться с гайцами (по любым вопросам) не надо быть ни юристом, ни семи пядей во лбу. Если вам жалко потратить несколько часов своего времени на изучение нескольких норамтивных документов, которые общедоступны в инете, то это ваши трудности. Вас как разводили, так и будут разводить, и вы будете платить 50 руб - $200 только за то, что когда-то поленились почитать КОАП, Закон о Милиции, Наставление по работе ДПС и т.д.
Понимаю, что в регионах гайцы непуганные, и там ситуация намного сложнее. И злоупотреблений в виде вымогательства взяток за необоснованное навешивание "пьянки" будет больше. Или меньше, но брать будут больше. Но в Москве с этим намного проще. Знайте свои права, не нарушайте ПДД (тем более не садитесь даже слегка пьяным за руль) и будет вам полное щастие!

Всем удачи на дорогах!


Lokator
( )
07/07/2004 21:10:29
На самом деле радоваться нечему. Это не "наказание", а позор (+)


За 6 месяцев 2004 года в России произошло 83.8 тыс. дорожно-транспортных происшествий, что на 5% больше, чем за аналогичный период прошлого года", - сообщил представитель Главного управления ГИБДД МВД РФ Владимир Кузин. По его словам, в результате этих аварий погибли более 13 тыс. человек, что почти на 2% больше, чем за 6 месяцев прошлого года. "Количество ДТП упорно растет", - констатировал Кузин.

Если вдуматься в эти цифры, то становится просто не по себе. При африканской автомобилизации российского населения, у нас за год гибнет почти столько же человек - 40.000 - сколько в США, где количество автомобилей чуть ли не в два раза больше, чем количество всего населения РФ. Под колёсами пьяных ублюдков и прочих дорожных "махновцев", опьянённых от полнейшей безнаказанности, погибают ни в чём не повинные люди. Вместо того, чтобы поднимать штрафы в десятки раз и снова вводить балльную систему наказаний, наши законодатели занимаются непонятно чем, в который раз изобретая велосипед. Неужели так трудно воспользоваться европейским опытом или мозги окончательно заплыли жиром? Если наш народ не понимает по-хорошему, значит нужно по-плохому, чтобы не стало ещё хуже. Иначе лет через пять средняя продолжительность жизни будет составлять лет 35.


Mimin
( )
07/07/2004 22:29:34
вопрос в лоб(+)

Уважаемый Локатор!
Скажите откровенно и честно Вы в каком городе и в какой стране живете,работаете и ездите на автомобиле?
Такое впечатление, что разводить демагогию Ваше любимое занятие, будь то стрип клубы или автомобильная тематика.

Вот конкретный пример - возьмем шофера Васю из города Новоипуново, работающего на местной автобазе.
Ставим конкретный вопрос - чего Вася будет бояться больше в случае совершения ДТП по пьяни?
- лишения прав на 2 года и соотвественно увольнения с работы
- накопления баллов?

В ответ на:

воспользоваться европейским опытом




мы не в европейских странах живем, а в России

В ответ на:

Если наш народ не понимает по-хорошему, значит нужно по-плохому




Ваши конкретные предложения?


dmig
( )
08/07/2004 10:15:00
Re: Уважаемый, Vrag_naroda,

... поясните, что значит:
В ответ на:

Если наш народ не понимает по-хорошему, значит нужно по-плохому, чтобы не стало ещё хуже.


Может быть вообще сажать за пьянку призываете?

ШаГоМЕР
( )
08/07/2004 11:10:21
Гусь свинье не товарисчь (+)

Ув. Дмиг!
Вы как я и , позволяете себе иногда "порулить" после 2-3 кружек пива...
Кто-то не позволяет себе такого
И нам друг друга не понять...
увы...


Lemmy
( )
08/07/2004 11:27:03
Дату, Босс, дату!!!

с какого числа вводятся эти поправки в КоАП???

Я постараюсь сегодня выяснить, ибо это обязательно нужно донести до народа, т.к. несознательных гайцов очень много и разводка начнется уже с сегодня!!!


techbossАдминистратор
( )
08/07/2004 14:56:51
Re: Уважаемый, Vrag_naroda,

В ответ на:

Может быть вообще сажать за пьянку призываете?


если был бы нормальный, честно работающий порядок освидетельствования, то я бы выступал за то, что бы сажать на 1-3 месяца. Пьяный за рулем - преступник!

Simson
( )
08/07/2004 15:32:14
Re: Поздравлять не с чем.(+)


Грустно всё это.
Выпимши за руль не сажусь,а вот в последующие дни автомобиль ,как правило,нужен.Дисциплина дисциплиной,но жизнь ,к сожалению,вносит свои коррективы.Теперь при таком подходе к борьбе с пьяными за рулём ,контроль сотрудников ДПС будет более тщательный.И если раньше можно было проскочить,то тут уже надо готовиться к конкретному попаданию.Да,дела.....


С уважением.


Lokator
( )
08/07/2004 19:04:29
Именно так (+)

В ответ на:

Может быть вообще сажать за пьянку призываете?




Судя по всему, в России иначе нельзя. Так что призываю.


Lokator
( )
08/07/2004 19:22:24
Ответ (+)

В ответ на:

Уважаемый Локатор!
Скажите откровенно и честно Вы в каком городе и в какой стране живете,работаете и ездите на автомобиле?




"Мой адрес не дом и не улица..." Если серьёзно, то я работаю и езжу на машине в трёх городах: Москва - Мюнхен - Зальцбург. Так что имею возможность сравнивать.

В ответ на:

Такое впечатление, что разводить демагогию Ваше любимое занятие, будь то стрип клубы или автомобильная тематика.




1) Почему высказывание мнения Вы воспринимаете в штыки? Кроме того, ветка "Автоклуб" специально для этого и предназначена, чтобы обмениваться мнениями. Кстати, Вы со мной не согласны?

2) Отчёты я пока не пишу, поскольку жду когда починят мою е@учую цифровую фотокамеру, ибо скучному графоманству предпочитаю писать ФОТОотчёты, . Но специально для Вас я сделал исключение и прислал фотку одной небезызвестной феи.

В ответ на:

Вот конкретный пример - возьмем шофера Васю из города Новоипуново, работающего на местной автобазе.
Ставим конкретный вопрос - чего Вася будет бояться больше в случае совершения ДТП по пьяни?
- лишения прав на 2 года и соотвественно увольнения с работы
- накопления баллов?




Критическое накопление баллов автоматически ведёт к лишению "прав". Пожизненному.

В ответ на:

мы не в европейских странах живем, а в России




А что, попробовать не хочется? Или больше нравится калечиться и гибнуть как тараканам?

В ответ на:

Ваши конкретные предложения?




Так я их уже высказал неоднократно: многократное повышение штрафов, балльная система наказаний и жёсткий ТО.


Mimin
( )
09/07/2004 08:12:59
есть поговорка (+)

"Гром не грянет, мужик не переКреСтиться"

Если шофер Вася сел за руль бухой и совершил ДТП, для полного отрезвления его мозгов эффективнее будет отобрать на 2 года права, а не ждать пока он будет копить баллы и совершать повторные ДТП.
Это мое мнение на сей счет.

Ваши высказывания я в штыки не воспринимаю, просто надо смотреть на вещи реально.
Обмен опытом вешь полезная, можно например предложить открыть представительство ЗАЗа в Германии, пускай немцы поездят на горбатых ("я сказал горбатый" (с) Глеб Жиглов ) Запорожцах, почуйствуют все прелести данного транспортного средства, сравнят его с Тарабантом, опыт переймут, панимаешь.


отшельник
( )
09/07/2004 10:54:55
Re: А как в Германии(+)

проверяют на пьнку? тоже трубочкой?
По поводу проверок в России есть закон, который говорит, что единственным основанием к привлечению может служить мед. экспертиза. Но есть инструкция ГУ ГИБДД, которая говорит, что в случае невозможности проведения такой экспертизы в ход идут трубочки, "пройдитесь по прямой" и прочая хрень.
Кому верить? С кем судиться?

А если серьёзно, то во позавчерашнем "Коммерсанте" писали, что СФ завернёт эту фигню. И о том, что есть противоречие со статьёй АК РФ "Отказ от прохождения освидетельствования", штраф и всё. Вы отказались, данных о нетрезвом состоянии нет. И привет.


techbossАдминистратор
( )
10/07/2004 23:55:07
Re: А как в Германии(+)

В ответ на:

По поводу проверок в России есть закон, который говорит, что единственным основанием к привлечению может служить мед. экспертиза.


вообще это не закон, а НПА (нормативно-правовой акт), но не суть важно.

В ответ на:

Но есть инструкция ГУ ГИБДД, которая говорит, что в случае невозможности проведения такой экспертизы в ход идут трубочки, "пройдитесь по прямой" и прочая хрень.


вы извините, про эту "инструкцию" где услышали? в агентсве ОБС? ходить или не ходить по прямой, дуть или не дуть в трубочку (или еще куда попросит гай) - ваше личное дело. потому что это не медицинское освидетельствование (и соответсвенно за отказ от дутья в трубку вам ничего не будет). никакой суд никогда не примет результаты "трубочки".

В ответ на:

Кому верить?


Закону ессно. не хотите (лень) читать КОАП, правила прохождения мед. освидетельствования - ваше дело. тогда слушайте что сказали гайцы, журналисты, мужики в гаражах... и соответсвенно попадайте на деньги, т.к. любой гаец разведет вас на раз.
В ответ на:

С кем судиться?


ясен пень - с государством. это не так сложно как кажеться, и у многих хорошо получается.

В ответ на:

есть противоречие со статьёй АК РФ "Отказ от прохождения освидетельствования", штраф и всё. Вы отказались, данных о нетрезвом состоянии нет. И привет.


не штраф. вы в КОАП загляните-то. и поменьше читайте газет, особенно перед обедом. за отказ - штраф или лишение.
но проблема в том, что за н/с лишение до 2 лет, штрафов не бывает. а за отказ - до года или штраф. т.е. можно отказаться, и получить штраф, но остаться с ВУ.


Lokator
( )
13/07/2004 21:09:37
Как есть на самом деле (+)

В ответ на:

проверяют на пьнку? тоже трубочкой?




И с трубочкой проверяют и фонариком в глаза светят, раздвигая руками веки, и ходить по линии заставляют. И облавы устраивают, перекрывая целые улицы. И на машинах без опознавательных знаках "пасут", а потом - если им что-то кажется подозрительным - прижимают к обочине. В Европе и Америке ведь нет "правозащитников" и "адвокатов" ольшанских. Подобные извращения человеческой природы есть только в России .

В ответ на:

По поводу проверок в России есть закон, который говорит, что единственным основанием к привлечению может служить мед. экспертиза. Но есть инструкция ГУ ГИБДД, которая говорит, что в случае невозможности проведения такой экспертизы в ход идут трубочки, "пройдитесь по прямой" и прочая хрень.
Кому верить? С кем судиться?




А чего судиться-то? Если пьян - отвечай по всей строгости Закона. Если трезв - езжай себе дальше. Все эти истории про "поборы" и "вымогательства" есть на 99% враньё и сплошные оправдания.

В ответ на:

А если серьёзно, то во позавчерашнем "Коммерсанте" писали, что СФ завернёт эту фигню. И о том, что есть противоречие со статьёй АК РФ "Отказ от прохождения освидетельствования", штраф и всё. Вы отказались, данных о нетрезвом состоянии нет. И привет.




Ну да. "Привет" до первого фонарного столба.


Ибаньес
( )
19/07/2004 10:43:15
Re: In emergency

Мож, хоть это поможет, если что
http://www.gazeta.ru/2004/07/15/oa_127176.shtml


Маскарик
( )
19/07/2004 11:00:36
Re: Ну что, граждане тунеядцы-алкоголики. Поздравляю, скоро за н/с будет до 2 лет(+)

Господа, не е@ите друг-другу мозг и будте акуратнее на дорогах!

ТРАХторист
( )
19/07/2004 12:46:43
Re: Это Вам не Европа, в России будут ездить без прав хоть 2 года, хоть больше !

69

Lemmy
( )
29/07/2004 16:49:29
Президент подписал

http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/daythemes/2004/07/29/29100306_bod.shtml осталось найти текст и посмотреть по поводу срока введения...

ТРАХторист
( )
30/07/2004 07:49:37
Re: Ничего не понимаю ....

Смотрел вчера "ВЕСТИ" на РТР в 20.00. Комментарии к изменениям в КОАП в части наказания за пьянку за рулём. Выступает какой-то нарколог и говорит: "На шкале алкометра должны быть ТОЛЬКО нули иначе всё ...здец ПЬЯН". А как же: "ФАКТ УПОТРЕБЛЕНИЯ УСТАНОВЛЕН, НО ТРЕЗВ" из их же МИНЗДРАВовских инструкций. Где правда: получается выпил БЕЗАЛКОГОЛЬНОЕ ПИВО и всё ...., там же на этикетке указано: СОДЕРЖАНИЯ АЛКОГОЛЯ 0,5 % ! Я за то, что ПЬЯНЫЙ ЗА РУЛЁМ ПРЕСТУПНИК, но ... ДОЛЖНА БЫТЬ НИЖНЯЯ ПОРОГОВАЯ ГРАНЬ СОДЕРЖАНИЯ АЛКОГОЛЯ, иначе все попадём под статью ( ни квас, ни кефир, ни что-нибудь ещё нен выпьешь...

Lemmy
( )
30/07/2004 10:04:46
Несколько другое звучание

не
В ответ на:

ФАКТ УПОТРЕБЛЕНИЯ УСТАНОВЛЕН, НО ТРЕЗВ"


а "установлен факт употребления алкоголя, признаки опьянения не выявлены;" но смысл верный, только это было заявлено во "Временной инструкции
о порядке медицинского освидетельствования для установления
факта употребления алкоголя и состояния опьянения
(утв. заместителем Министра здравоохранения СССР
1 сентября 1988 г. N 06-14/33-14)", которая была отменена "Приказом Минздрава РФ от 12 августа 2003 г. N 399."

Действует "Приказ Министерства здравоохранения Российской Федерации от 14 июля 2003 г. № 308
"О МЕДИЦИНСКОМ ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИИ НА СОСТОЯНИЕ ОПЬЯНЕНИЯ" "
где в приложении 3:
Приложение №3

Инструкция по проведению медицинского освидетельствования на состояние опьянения лица, которое управляет транспортным средством, и заполнению учетной формы 307/у "Акт медицинского освидетельствования на состояние опьянения лица, которое управляет транспортным средством"


1. Медицинское освидетельствование на состояние опьянения лица, которое управляет транспортным средством (далее - освидетельствование), проводится в организациях здравоохранения, имеющих лицензию на осуществление медицинской деятельности с указанием соответствующих работ и услуг.

2. Освидетельствование проводится на основании протокола о направлении на освидетельствование, подписанного должностным лицом, которому предоставлено право государственного надзора и контроля за безопасностью движения и эксплуатации транспортного средства.

3. Освидетельствование проводится как непосредственно в организациях здравоохранения, так и в специально оборудованных для этой цели передвижных пунктах (автомобилях), соответствующих установленным Министерством здравоохранения Российской Федерации требованиям.

4. Освидетельствование проводится врачом (в сельской местности при невозможности проведения освидетельствования врачом - фельдшером), прошедшим соответствующую специальную подготовку на базе наркологических учреждений органов управления здравоохранением субъектов Российской Федерации.

5. Средство (вещество), вызвавшее опьянение, определяется по результатам химико-токсикологического исследования, проводимого в порядке, устанавливаемом Министерством здравоохранения Российской Федерации.

6. При освидетельствовании используются технические средства индикации и измерения, зарегистрированные и разрешенные Министерством здравоохранения Российской Федерации для использования в медицинских целях и рекомендованные для проведения медицинского освидетельствования на состояние опьянения.

7. Для количественного определения алкоголя в выдыхаемом воздухе, количественного определения алкоголя, наркотических средств, психотропных и других вызывающих опьянение веществ в биологических средах человека используются технические средства, поверенные в установленном Государственным комитетом Российской Федерации по стандартизации и метрологии порядке, тип которых внесен в Государственный реестр средств измерения и поверка которых в процессе эксплуатации осуществляется с периодичностью, установленной Государственным комитетом Российской Федерации по стандартизации и метрологии при утверждении данного типа средств измерений.

8. По результатам освидетельствования составляется в 2 экземплярах акт медицинского освидетельствования на состояние опьянения лица, которое управляет транспортным средством (далее - акт), с указанием даты освидетельствования и номера, соответствующего номеру регистрации освидетельствования в журнале регистрации медицинских освидетельствований на состояние опьянения лиц, которые управляют транспортными средствами.

9. При заполнении акта фамилия, имя, отчество освидетельствуемого лица указываются на основании документа, удостоверяющего личность, а при отсутствии такого документа - со слов освидетельствуемого либо лица, его сопровождающего, с соответствующей записью об этом в акте. Все пункты акта заполняются без каких-либо сокращений и подчеркиваний. Акт подписывается врачом (фельдшером), проводившим освидетельствование, и заверяется печатью организации здравоохранения, в котором проводилось освидетельствование.

10. На основании результатов освидетельствования составляется заключение, в котором должно быть четко охарактеризовано состояние освидетельствуемого на момент освидетельствования. В случае отказа освидетельствуемого от освидетельствования (либо от того или иного вида исследования в рамках освидетельствования) врачом (фельдшером), проводящим освидетельствование, в журнале регистрации делается запись "от освидетельствования отказался".

Если проведение освидетельствования в полном объеме не представляется возможным из-за тяжести состояния освидетельствуемого, в акте указываются причины, по которым не было выполнено то или иное исследование.

11. Основой заключения о состоянии освидетельствуемого служат данные комплексного медицинского освидетельствования с учетом результатов лабораторных исследований.

При наличии клинических признаков опьянения и невозможности лабораторным исследованием установить вызвавшее опьянение вещество, заключение о наличии состояния опьянения выносится на основании установленных клинических признаков опьянения.

В случае если из-за тяжести состояния освидетельствуемого клинических признаков опьянения выявить не удается, допускается вынесение заключения о наличии опьянения вследствие употребления алкоголя на основании результатов лабораторного исследования крови методами аналитической диагностики. В этом случае заключение о наличии алкогольного опьянения выносится при концентрации алкоголя в крови 0,5 и более промилле.

12. По завершении всей процедуры освидетельствования, включая получение результатов лабораторных исследований, подлинник результатов лабораторных исследований, заверенный подписью специалиста, проводившего исследование, приобщается ко второму экземпляру акта.

Первый экземпляр акта выдается на руки представителю органа, которому предоставлено право государственного надзора и контроля за безопасностью движения и эксплуатации транспортных средств. Второй экземпляр акта остается в организации здравоохранения, в котором произведено освидетельствование, и хранится в течение 3 лет.


Еще действует "Постановление Правительства РФ от от 26 декабря 2002 г. N 930
"Об утверждении правил медицинского освидетельствования на состояние опьянения лица, которое управляет транспортным средством, и оформления его результатов" " соответственно приказ Минздрава выпущен для расширения этого ПП


Нигде ничего не сказано про кол-во промилле, только для тяжелого состояния порог 0.5. А для обычного водителя только комплексное обследование, которое включает в себя и анализы жидкостей и общая картина, которую выявляет доктор, всякие там Ромберги и прочее...

Проблема состоит в том, что наказание ужесточили, а грамотный порядок осивдетельствования не выработан, и когда это будет сделано - никто не знает, и на это время гайцы получают замечательный инструмент шантажа...


techbossАдминистратор
( )
30/07/2004 17:42:11
а чего тут понимать (+)

В ответ на:

Выступает какой-то нарколог и говорит: "На шкале алкометра должны быть ТОЛЬКО нули иначе всё ...здец ПЬЯН".


не надо читать газет, и смотреть ТВ, а если уж читаете/смотрите, то не стоит верить тому, что там говорят.
ибо нет более жалкого зрелища, чем водитель, отстаивающий перед гайцем свою правоту словами "а я читал в газете/слышал по ТВ, что...".
читайте законы, благо они общедоступны и их очень легко найти в инете. и будем вам щастье.


Bald Ed
( )
31/07/2004 12:29:29
Re: Ничего не понимаю ....

Да полный бред это... Содержание алкоголя в крови, даже у человека, не употрелявшего алкоголь, в норме = 0,2%о... Обратите внимание - даже не употреблявшего алкоголь! Нужно помнить, что в процессе обмена веществ в организме образуется эндогенный алкголь... Людям с медицинским образованием это отлично известно...
И второе... Все анализаторы выдыхаемого воздуха (так называемые "трубки") могут давать положительные реакции не только на употребление напитков, содержащих минимальный процент алкоголя (квас, кефир и т.п.), но и на некоторые заболевания полости рта (тот же кариес) и желудочно-кишечной системы (некоторые виды гастритов и дуоденитов)... Поэтому можно со спокойной совестью игнорировать просьбу "подуть в трубочку" и требовать направления на экспертизу, если, конечно, вы не пили...
Кстати, когда у вас будут брать кровь на алкоголь, проследите, чтобы кожу перед уколом протирали не спиртом, а эфиром, иначе можете получить очень "хороший" результат...


Lemmy
( )
02/08/2004 16:52:48
28 числа президент подписал

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 28.07.2004 N 93-ФЗ

Вступает в силу через 30 дней с момента опубликования.
Вероятно к 1-му сентябрю уже должен работать (дату опубликования посмотреть не могу, но они обычно это дело оперативно публикуют)