Infinity
( )
04/08/2004 08:28:16
Про "американцев"

Приветствую Вас уважаемые Доны,

в посте про MB ML была затронута интересная тема про различия американских и европейских версии одних и тех же моделей авто. Так как в последнее время появилось много предложений подержанных европейских авто с американского рынка, хотелось бы прояснить в чем действительно существенные различия? в настройке управляемости, двигателе итд? особенно много заметил СААБов и Вольво...

проясните плз стоит ли вообще рассматривать "евроамериканцев" как достойную альтернативу машинам, пригнанным из Германии, потому как разница в цене присутствует?


Nightfly
( )
04/08/2004 10:10:07
MB для американского рынка+

знаю что мерины отличаются настройкой света и может быть кат другой. никаких существенных отличий как у американояпонок, на которые к прмеру в РФ запчасти ищутся с трудом у мурзов нет. про подвеску тож ничего не слышал. их сейчас три основных classic/elegance, avangarte и соотв с изменяемой жесткостью (для S класса и е420)
вольво и сааб понятно. америкосы помешаны на безопасности чем всегда вольво славились.
насчет выгоды в покупке авто из америки не уверен. они же жмоты те еще. в моторы х5 минералку льют! мраааак... двигун конечно от этого не умрет но они эту минералку меняют как будто там масло серии БМВ Лонг Лайф залито...
а вообще конечно на цену и состояние конкретоного авто смотреть надо


Prohozhyi
( )
04/08/2004 14:08:53
Не знаю про СААБ..(+)

Но,как мне сказали на нескольких дилершипах,Вольво,продающиеся в Канаде,все до единой собираются в Голландии.Мож в США другая ситуация,но не уверен.Мерседесы,те - да,собираются на заводах в Индианаполисе.

С уважением!


Nightfly
( )
04/08/2004 14:13:28
да нет, я не про сборку+

в америке только мл-ки собирают. а цехи ехи и эски- в джермани. цехи также в юарии. когда был в кейпе в прошлом годе заходил на дилершип местный там. ознакомился так сказать...

Infinity
( )
04/08/2004 15:37:38
Re: Не знаю про СААБ..(+)

я не про сборку имел ввиду... просто кто-то говорил (не помню кто), что американец по Европе не проходит и 20 тыс., поэтому просто стало интересно на "евроамериканцев" это распространяется, так как в последнее время стал довольно часто встречать предложения по подержынным авто из Америки

Prohozhyi
( )
04/08/2004 16:13:23
Не думаю...(+)

Я не думаю,что нормальный американец будет испытывать проблемы в Европе,или еще,где либо..Просто все зависит от состояния машины,пробега и т.д.
И говорить о 20 тысячах пробега,это просто смешно.Машины здесь ходят по 500 000,и никто движки не перебирает.
Опять же,применимо к разным маркам: GM значительно надежней и долговечней Ford.Это статистика и объекивность ощущений.
Но,каждый драйвает ту машину,которая ему нравится,поэтому,приоритетным при выборе и покупке,является только собственное ощущение.Нравиться ли дизайн,комфортно ли и т.д.
Все ИМХО.

С Уважением!


Lokator
( )
04/08/2004 22:50:39
Re: Про "американцев"

В ответ на:

Приветствую Вас уважаемые Доны,

в посте про MB ML была затронута интересная тема про различия американских и европейских версии одних и тех же моделей авто. Так как в последнее время появилось много предложений подержанных европейских авто с американского рынка, хотелось бы прояснить в чем действительно существенные различия? в настройке управляемости, двигателе итд? особенно много заметил СААБов и Вольво...




Поскольку "зачинщиком беспорядков" был я, то попробую ещё раз прояснить ситуацию. Я уже писал, в чём заключается главное отличие "европейцев" от "американцев". Разумеется, здесь нужно делать поправки на то, что времена давно изменились и "американцы" всё больше и больше стараются быть похожими на "европейцев". Тем не менее, различия всё же остались, ибо манера езды в США коренным образом отличается от езды в Западной Европе. Например, г-н Prohozhyi абсолютно прав, когда указывает на то, что некоторые американские автомобили ходят по 500 тыс. км. Но здесь необходимо дополнить: в американских условиях. А что это за условия такие? О них я тоже упоминал: максимальная скорость 110 - 120 км/час, одинаковая скорость во всех рядах хайвэя, включённый круиз-контроль, обороты двигателя, которые при его типичном американском объёме, редко превышают 3 тыс. об/мин. В общем, спокойная равномерная эксплуатация. Теперь перенесите всё это хозяйство в ту же Германию, с её "рваной" ездой, когда при плотном потоке на автобане скорости, за короткий промежуток времени, могут варьироваться от 120 до 220 км/час, и можете быть уверенным, что о ресурсе в 500 тыс. км можно будет навсегда забыть. Ну а если перенестись в такие страны как Ирак, Пакистан, Афганистан или Россия, где ездят вообще непонятно как, то ситуация окажется ещё более печальной.

Что же касается европейских и японских марок для американского рынка, то здесь нужно больше конкретики. Есть модели, которые поставляются как на европейский, так и на американский рынок (тот же ML, Х5 и т.п.). С некоторыми оговорками их всё же можно приобретать если цена уж очень привлекательная. Ну а есть японские модели исключительно для американского рынка, которые лучше вообще обходить стороной. Я понимаю, что цена при покупке может играть решающую роль, но нельзя при этом забывать о последующих расходах, которые могут доставить очень много проблем в будущем. Даже когда речь идёт о таких машинах как Lexus RX300 для европейского и RX330 для американского рынков, выбор, без сомнения, нужно делать в пользу первого.


Prohozhyi
( )
05/08/2004 08:26:40
Иллюстрация...(+)

Сегодня опубликовали:
В ответ на:

Компания Chrysler Group планирует отозвать 831 тыс. минивэнов в связи с обнаружением дефекта в рулевом управлении. Как говорится в сообщении компании, принадлежащей DaimlerChrysler AG, этот дефект может вызвать пожар в машине.
Владельцы минивэнов с двигателем V-6 выпуска 2002, 2003 и 2004 года получат соответствующие уведомления в сентябре этого года, сообщил пресс-секретарь Chrysler Group Макс Гейтс.




И так каждый месяц,то Форд,то Крайслер...


Infinity
( )
05/08/2004 10:48:49
Re: Про "американцев"

в качестве примера возьмем допустим Вольво С 60 или СААБ 9-5... обе машины поставляются и на европейсий и на американский рынок...и допустим Infinity FX это только для американского... по-моему мнению, разница должна быть только в настройках подвески, по движку должно быть все одно и тоже...не уверен, что допустим саабовский 2,3т для европы отличается от американского... понятно,что от манеры езды ресурс зависит, но движки имхо одинаковые...
кстати,серый 330-ый дороже стоит, чем 300 у официалов


Infinity
( )
05/08/2004 10:52:01
Re: Иллюстрация...(+)

Кстати, Voyager по моему стабильно удерживает 1-ое место по отказам.

Lokator
( )
05/08/2004 22:54:43
Re: Про "американцев"

В ответ на:

в качестве примера возьмем допустим Вольво С 60 или СААБ 9-5... обе машины поставляются и на европейсий и на американский рынок...и допустим Infinity FX это только для американского... по-моему мнению, разница должна быть только в настройках подвески, по движку должно быть все одно и тоже...не уверен, что допустим саабовский 2,3т для европы отличается от американского... понятно,что от манеры езды ресурс зависит, но движки имхо одинаковые...
кстати,серый 330-ый дороже стоит, чем 300 у официалов




Настройки двигателей тоже могут быть разными - хотя бы из-за более строгих экологических стандартов в Европе. Но даже если брать "только" ходовую часть автомобиля, оптику и ситуацию с запасными частями, то я вообще не понимаю тех, кто покупает "американцев". Разумеется, более низкая цена это прекрасно, но думать-то нужно и на перспективу!

Что же касается цены на RX300 и на RX330, то здесь проблема заключается вот в чём: в Россию, несмотря на заверения дилеров о "полной комплектации", официально поставляются исключительно кастрированные версии не только RX, но и всей гаммы Лексусов. У них нет ни навигации с многофункциональным монитором Touch-Screen, ни аудио-системы Mark Levinson, ни устройства Bluetooth, ни многого другого. То есть обычная ситуация для рынка развивающейся страны, которой достаются объедки с барского стола. Поэтому нет ничего удивительного в том, что "серые" RX330 стоят дороже "официальных" RX300, которые, якобы, "в полной комплектации". Кстати, "серые" RX300 из Европы стоят ещё дороже. Например, наш второй шеф приобрёл в Кёльне именно такой вот "настоящий" RX300, сделанный для рынка "белых людей" (см. аттач).