|
|
|||||||
Концерн Volkswagen оказался в центре экологического скандала — в начале недели представители компании признали, что популярные модели с дизельными моторами 2.0 TDI были оснащены системами обхода тестов на количество вредных выбросов. Читать полностью: http://news.drom.ru/VW-36486.html ЗЫ. Боян конечно уже, но забавно |
||||||||
|
|
|||||||
Это точно Интересно, сколько людей знало о этой махинации. И ведь никаких утечек. Надо же было предложить сделать особый режим для тестов. Разработать его... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: |
||||||||
|
|
|||||||
Интересно, какова вероятность что вмешалась политика? Позиции ФВ на Российском рынке сильны. И амеры намекают: или мы или они? Любой такой скандал можно решить с меньшими репутационными издержками. Или даже с плюсом. сколько было отзывов машин, когда это улучшало имидж компании. ну а про то что моторы бмв подают выхлоп свежий воздух чтобы номинальная токсичность была меньше - за это каждый может из привлечь. это очень известный факт |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Никакая. Цитата: Не смеши. Российский рынок в мировом масштабе - это пук, который никто даже не услышит. |
||||||||
|
|
|||||||
И два из трех фольцы, и все три дизеля-нехарактерные для амеровского автопрома! Чисто случайно! |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: странно Цитата: на VW приходится 2,06%, есть еще ауди, порше, шкода Цитата: |
||||||||
|
|
|||||||
|
||||||||
|
|
|||||||
то я его не очень понял. Цитата: т.е. вы купили две машины, по поводу которых был скандал. Еще к фольцу были вопросы по поводу коробки DSG, и они в течении нескольких лет фиксили там прошивку, а позже увеличили гарантию и несколько уменьшили производство этих коробок. Вечные разговоры о жоре масла на турбированных двигателях. Они заявляют, что это норма и естественный угар. Но в свете раскрытия на каком уровне они там п**дят, появляются мысли, а качественная ли у них продукция? |
||||||||
|
|
|||||||
К дженерал-моторовскому дерьму претензий нет? Марки амеровсие подсказать? Амеровские модели кто-то тестил на предмет выхлопа? Сравнение должно быть с моделями других производителей! |
||||||||
|
|
|||||||
Самое интересное, что Фольксваген пошел на подтасовку, чтобы сохранить мощность и экономичность движка. Для меня лично, это реклама двигателя. Надеюсь, что такие машинки подешевеют и я приобрету подобную |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: А вы поняли в чем заключалась подтасовка? Он экономичным становился только на стенде, на дороге жрал, а затем выбрасывал мама не горюй сколько. Цитата: |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: На стенде он становился экологичным, а не экономичным. А на дороге превращался в мощный и экономичный, но не экологичный |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Раскройте мысль, коллега! Мне тоже не очень понятно, например) |
||||||||
|
|
|||||||
Речь идет о дизелях. Т.е. бортовой компьютер может менять только соотношение топливо/воздух. Для проверки выбирается режим наибольшей экологичности. Видимо смесь обедняется, поэтому количество контролируемых выбросов уменьшается. В рабочем режиме смесь становится богаче и мощность возрастает, что уменьшает расход топлива на 100 км (как это ни парадоксально). При этом машина становится более динамичной. |
||||||||
|
|
|||||||
Ваша мысль понятна, благодарю! |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Обедняется = малое поступление топлива Становится богаче = активная подача. Цитата: За счет чего? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: За счет увеличения мощности. Посмотрите, как растет расход топлива при увеличении мощности двигателя для одной и той же модели автомобиля. Совсем незначительно. Но это чисто ИМХО. Можно пообсуждать. Но бесспорно, что при обогащении смеси, по сравнению с наиболее экологичным режимом, вырастет мощность и повысится динамика. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: а расход топлива по сравнению с экологичным в этот момент уменьшится? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: "Мама не горюй сколько" - это сколько? Бредово не замечать, насколько реально чист стал выхлоп современных автомобилей, что бензиновых, что дизельных - достаточно пройтись по центру любого западноевропейского города. Более того, выхлоп какого-нибудь нового Туарега зачастую даже чище, чем обычный воздух где-нибудь в заводском районе сурового Челябинска. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Цитата: |
||||||||
|
|
|||||||
что всё равно очень чисто. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Если и увеличится, то незначительно. А учиьтывая, что удизеля расход невелик, потребителю это пофиг. |
||||||||
|
|
|||||||
Ждал, когда хоть кто-то, у кого есть хоть какое-то техническое образование, попросит тебя перестать пороть чушь с умным видом. Придётся самому объяснить, что х...ю нести не надо. Она - тяжелая! Буду рассказывать примитивным языком, аккурат на уровне попуасов, чтоб понятней было. Вот мы имеем 1000 г. горючего. Оно поступает в мотор и сгорает. Предположим - сгорело 800 г. А 200 г. в виде говна и выбросов вылетело в атмосферу. Т.е. КПД - 80% Теперь берём другой движок. Те же 1000 г. топлива. Переработано 950 г. Выброс говна - 50 г. КПД - 95% Какой из дигателей более экономичный? И в то же время более экологичный? Обращение ко всем "специалистам - автомобилистам": Если вы не понимаете, не разбираетесь и не владеете вопросом, то не надо здесь щёки раздувать. У многих форумских водятлов, познания на уровне - по колесу ботинком постучать да с умным видом под капот глянуть, ни хрена не понимая. Никаких вопросов, когда идёт обсуждение ЛИЧНЫХ впечатлений от использования той или иной машины. Но, когда начинают лезть в технические вопросы - у меня волосы дыбом встают. А те, кто действительно разбирается, понимает и умеет, (а их здесь немало), - молчат, как правило, почему-то. |
||||||||
|
|
|||||||
Образованный ты наш Сколько классов церковно-приходской школы? Где тебя так учили КПД считать? Посчитай еще такими методами КПД ядерного реактора |
||||||||
|
|
|||||||
Когда построите ДВС с КПД 95%... ну или хотя бы 80% - не забудьте поставить дома дверь попрочнее, ибо в неё будут ломиться как абсолютно все автопроизводители, так и представители Нобелевского комитета. |
||||||||
|
|
|||||||
Я для наглядности взял цифры горючего и кпд. И все всё поняли. Включая тебя. Но тебе же надо вые..ся "независимостью" ума. Ну, мне-то пох. А по делу? По сути вопроса есть, что возразить? |
||||||||
|
|
|||||||
Ты сказать-то ещё чего хочешь? Вроде высказался уже. |
||||||||
|
|
|||||||
подробнее например тут www.rotor-motor.ru/page08.htm И да, достижение экологической чистоты выхлопа требует изрядных дополнительных затрат. Ибо в современном поршневом ДВС топливо ПРИНЦИПИАЛЬНО сгорает не полностью. Впрочем, оспидя, перед кем я тут бисер мечу... |
||||||||
|
|
|||||||
То, что двигатель греется, то есть переводит энергию топлива в тепло, нисколько не помогающее автомобилю двигаться, прохожий в своем "пОпуасском" расчете КПД позабыл. |
||||||||
|
|
|||||||
Я искренне ржу над судорожными попытками погрести суть того, что человек просто тупо нёс ахинею, под ворохом демагогических ненужностей и мгновенного, привычного перехода на личности. Или ты хочешь сказать, что разбираешься? И будешь мне пытаться вякать про исследование триботехнических характеристик и износостойкости поверхностей? Пары трения? Угомонись и не лезь! На этом поле не просто уничтожу, а стократным дебилом выставлю! Я просто изумляюсь! Чем больше человек дилетант в вопросе, тем яростней он щёки раздувает! |
||||||||
|
|
|||||||
оно у тебя, петросян, наверняка получается намного лучше, чем надувая щеки нести с умным видом околесицу о двигателях |
||||||||
|
|
|||||||
Такую кучу навалять. КПД-коэфициент полезого действия, а по искусствоведческому разумению-коэфициент полного сгорания. Учи матчасть, за это бъют. |
||||||||
|
|
|||||||
Я закончил http://www.ugatu.ac.ru/ Специальность ДВС По ней работаю на серьёзных контрактах за рубежами. Мог бы подольше поиздеваться над тупорылыми понтовщиками. Не до того. Мне реально за Прохорыча обидно стало. Вот же вы ублюдки. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: ты еще удивляешься негативному к тебе отношению, и ноешь как девочка, почему тебя считают за хама и интригана? правильно ранее заметили : ведешь себя как скот... |
||||||||
|
|
|||||||
А я окончил вот это вот http://www.mai.ru/ Факультет двигателей у нас есть. Но вот ДВС там нету - ну, не летают современные самолёты, а тем более ракеты на ДВС... этим у нас ребята из МАДИ занимаются Емнип, в Уфе эту специальность под производство Ижа-Москвича-412 затачивали? Наземные лётчики типа Так што - ущучили так прям ущучили! краснею от стыда и рву волосы везде где попадаются под руку А "зарубежные контракты" - это, наверное, ребят из УзДэу итп "на крыло" ставить? Ибо что-то мне подсказывает, что в области автомобилестроения мы, мягко выражаясь, несколько отстаём от основных мироВЫХ производителей и разработчиков. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: С-Кот себя так вёл только когда писал бухой в сисю, а по трезвяку всегда был вежливым, кулюторным и извинялся за свою нетрезвую ипостась. Во всяком случае, до какого-то момента было так |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Где коэффициент сгорания топлива - и где экологичность??? Экологичность определяется по другим показателям, здесь даже разбираться в моторах не надо, достаточно логики! Кроме того, рациональное зерно в указанной мысли все же есть, только с немного другого бока. Если не менять динамику разгона, то при увеличении мощности расход действительно уменьшается, правда, не особо значительно. Мы просто мотор меньше крутим, вот и все. В качестве другого примера можно привести один из вариантов чип-тюнинга на бензиновых турбированных моторах, когда прошивка затачивается одновременно на увеличение мощности и экономию топлива. Прирост мощности составляет примерно 30-40%, снижение расхода при обычной городской езде - на 40-50%. Пример, правда, не совсем в кассу . ЗЫ: думаю, можно объяснять не на уровне папуасов. Тогда и срача меньше будет |
||||||||
|
|
|||||||
Но, прочитай, пожалуйста, пост одного бывшего МАИёвца здесь. Таким жлобским и мерзким мааааасковским выскокомерием несёт, о крутости мааааасковких вузов и их спецальностей, в сравнении с убогой провинцией, что прямо фу-ты ну-ты. Это единичный случай. А если почитать многие посты и ветки, то вот этот великомосковский и великорусский жлобизм, так из всех щелей лезет, что не по себе становится. Я - не комплексую. Пусть они все крутые и умные. Я разве против? Но не надо считать себя самыми-самыми. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Чисто зеркалка с моей стороны Может, сподобитесь бревно в глазу увидеть. Хотя да, Вы же все зеркала перебили/позакрывали Неужели Вам непонятно, что уже весьма давно я воспринимаю Вас в качестве собеседника, примерно так, как А.Челентано в известном фильме играл со стенкой в качестве партнёра |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: А я всю ветку прочитал)) Срач-то начался все равно с твоего поста Напиши ты его в другом стиле, скажем так: с меньшей самоуверенностью - тебя бы никто и троллить не стал) Разбираешься в вопросе - так объясни спокойно и популярно . Про турбины в данном случае, например, никто так и не высказался - почему б не рассказать, если ты специалист по ДВС? Ну и пример вааще не в кассу, имхо А после поста "к идиотам" итог тоже закономерен, я думаю) ИМХО, большую часть негатива в обращениях к тебе создаешь или видишь только ты сам... Может, эксперимент провести? |