| ЖЫрный Ачкарик |
| ( ) |
| 08/10/2015 04:43:15 |
Замена резины на зимнюю (традиционная тема) +
|
Задумчиво поглядев на порхающих на коттЭджиком белых мушек, поставил матиза под навес и, дважды поддомкратив (всю сторону зараз) и открутив-прикрутив 16 гаек, за примерно полчаса сменил резину на зимнюю.
Первый нах?
ЗЫ: Надо ещё гандоны сменить на шипованные, что ли
| Samecz |
| ( ) |
| 08/10/2015 08:31:24 |
|
|
Re: Замена резины на зимнюю (традиционная тема) +
|
Цитата:
ЗЫ: Надо ещё гандоны сменить на шипованные, что ли
ты настолько девок не возбуждашь, что у них там от тебя лед?
| tibetman |
| ( ) |
| 08/10/2015 13:11:41 |
|
|
Re: Замена резины на зимнюю (традиционная тема) +
|
Цитата:
ЗЫ: Надо ещё гандоны сменить на шипованные, что ли
Зимняя резина от летней не только шипами отличается, главное, она не дубеет на морозе
| tibetman |
| ( ) |
| 08/10/2015 13:45:41 |
|
|
|
А вот джиповоды пишут...
|
Цитата:
поставил матиза под навес и, дважды поддомкратив (всю сторону зараз) и открутив-прикрутив 16 гаек, за примерно полчаса сменил резину на зимнюю.
Цитата:
шансы достать домкрат для городского джиповода стремительно падают почти до нуля.
Но наступает редкий момент, когда человек выезжает на природу и вдруг ….
Мы в своей жизни ориентируемся на опыт прошлых лет. А у юного джиповода — это обычно опыт использования легкового автомобиля или, в крайнем случае, паркетника. Почти джипа. Но не джипа.
домкратить машину. Тут появляется первая сложность. Она скорее психологического плана, так как джипы тяжелее легковых машин, поэтому оснащаются непривычными гидравлическими домкратами. Тем не менее технология их работы проста — вставил, покачал рычажком и машина пошла вверх.
Вот здесь и кроется суть проблемы. Дойдя до максимума кое-кто с удивлением обнаруживает, что домкрат вышел весь, джип поднят достаточно высоко, а колесо продолжает стоять на земле. Плотно прижатое. И снять его нет никакой возможности. Производитель обманул с домкратом?!
Вся проблема заключается в нашем опыте. Водители, пересевшие с легкового автомобиля, по привычке начинают домкратить корпус джипа. Забывая, что одним из основных преимуществ нашего боевого коня являются «длинные хода подвески». Что это означает на практике? Это означает, что если мы будем поднимать джип, то его колеса будут стоять на земле гораздо дольше, чем на легковом автомобиле.
Или по другому — при поднятом джипе колесо опустится намного ниже, чем у легковушки. Это нам дает главное преимущество при движении по пересеченной местности. Там, где у паркетника колесо беспомощно повисает в воздухе, теряя контакт с дорогой, мы продолжаем свободно двигаться, отталкиваясь от поверхности всеми ногамиколесами.
Но такие геометрические параметры играют с нами злую шутку, когда мы начинаем домкратить корпус автомобиля. Чтобы оторвать колесо от земли, корпус нужно поднять очень высоко и сделать это штатным домкратом невозможно! Мы поднимаем корпус, а колесо продолжает оставаться на земле до тех пор, пока шток стойки не упрется в ее нижний конец. На легковом автомобиле это расстояние измеряется единицами сантиметров, на джипе колесо опускается больше чем на полтора десятка.
http://vsobolev.com/kak-pravilno-domkratit-dzhip/
| ЖЫрный Ачкарик |
| ( ) |
| 08/10/2015 18:29:57 |
Не-а, наоборот +
|
мокнут так, что выскальзываешь
Хотя на мокром снегу вроде лучше не шипы, а "липучка"?
| ЖЫрный Ачкарик |
| ( ) |
| 08/10/2015 18:33:17 |
|
Я бухань домкрачу +
|
не под кузов, а под мост. Одно из немногих преимуществ неразрезных мостов и зависимой подвески. Есессно, гидравликой, зиловским пятитонным "термосом".
Хотя и к независимой подвеске, думаю, можно так подлезть. Я на жигуле-классике подлезал.
| Lokator |
| ( ) |
| 08/10/2015 21:11:56 |
|
Ты можешь внятно объяснить, зачем тебе ШИПОВАННАЯ резина?
|
Цитата:
Надо ещё гандоны сменить на шипованные, что ли
Вообще, зимнюю резину рекомендуется ставить тогда, когда среднесуточная температура составляет от плюс шести градусов и ниже. Но речь идёт о полноценной зимней резине, т.е. липучке. Для каких целей используют шипованную резину 90% наших долбоящеров, которые 90% всего времени клацают своими гвоздями по голому асфальту, разрушая его и создавая аварийную обстановку в силу увеличившегося тормозного пути, для меня по-прежнему огромная загадка
. И уж тем более тебе при твоих охерительно-огромных пробегах в 500 км / год шыыпы конечно очень нужны
.
| Appo |
| ( ) |
| 08/10/2015 21:53:50 |
|
А как на льду да по подветреной горке на шипах летишь - песня просто!
|
Цитата:
Ты можешь внятно объяснить, зачем тебе ШИПОВАННАЯ резина?
А вдруг где снег катком утрамбуют?
| ЖЫрный Ачкарик |
| ( ) |
| 09/10/2015 00:15:49 |
а подарили на халяву когда машину покупал +
|
вместе с дисками
Цитата:В домег-в-деревне поеду
клацают своими гвоздями по голому асфальту
а там зимой - укатанный снег И клацание прикалывает. Особенно когда на халяву
ЗЫ: Кстати, с февраля нарулил на матизе почти 12 ткм
и ещё пару ткм на бухани (на ней - заводская всесезонка).ЗЗЫ: На кэмри тоже клацал
но это был не мой выбор, т.е. опять же на халяву ЗЗЗЫ: А так вообще высказывал имхо неоднократно: я категорический ПРОТИВНИК шипованной резины, если машина используется "внутри МКАД" и в ближайших окрестностях. В регионах - хз, там не ездил. В деревне - пожалуй, имеет определённый смысл.
| ШаГоМЕР |
| ( ) |
| 09/10/2015 08:29:59 |
|
|
у меня спереди моста нема +
|
посему для поднятия передка использую домкрат + обрезок деревянного бруса 15х15см - как раз где-то на 1-2см колесо вывешивается.
С Ув.
| stepol |
| ( ) |
| 09/10/2015 10:16:20 |
|
Re: Имхо, тут Лок во многом прав (+)
|
Если ты ездишь в основном по более - менее прочищеным улицам и основным трассам, то липучка по большинству параметров лучше. Другое дело, когда сплошной гололед и снега по колено, как у нас в Новосибирске последние годы
- тут уж лучше на шипах все таки.
| ЖЫрный Ачкарик |
| ( ) |
| 09/10/2015 12:10:26 |
|
Re: Имхо, тут Лок во многом прав (+)
|
Я же написал русским по белому/синему: имхо, в москве в 99,9% случаев шипы НЕ нужны и даже вредны. В оставшемся 0,01% можно поехать и на метро - один хрен все дороги стоят мёртво.
Но - "халява, сэр". Посему езжу внимательно, держу дистанцию, избегаю резких торможений, к тому же абс, есп, сипс итп на машине нет.
ЗЫ: к тому же неделю назад подрасхерачил об бордюр летнее колесо и покоцал литой диск, такшто один хрен надо было чо-то делать
ЗЫ: в маскве второй день сыплет довольно бодренький снежок, правда, пока быстро тает.
| Appo |
| ( ) |
| 09/10/2015 18:53:20 |
|
|
|
Re: Имхо, тут Лок во многом прав (+)
|
Ну так я и не говорю, что не прав) Я полностью разделяю его позицию)))
Цитата:
Другое дело, когда сплошной гололед и снега по колено
На сколько, по-вашему, уменьшается тормозной путь на шипах, когда машина попадает на голый лед без снега?
| stepol |
| ( ) |
| 10/10/2015 15:31:03 |
|
|
|
Re: Имхо, тут Лок во многом прав (+)
|
Цитата:
На сколько, по-вашему, уменьшается тормозной путь на шипах, когда машина попадает на голый лед без снега?
Насколько я знаю, многое зависит от окружающей температуры. Шипы эффективнее "липучек" примерно в диапазоне от -5 до примерно -25 градусов, что даже у нас
все таки в основном зимой и бывает. На рыхлом снегу (имхо), шипы эффективнее в любую погоду..... Опять же, важно понимать - какая "резина" (топовая Пирелли и Йокогама или рядовой Амтел и Кордиант) и какая машина (полный привод или задний, наличие электроники и т.д.). Понятно, что для нового Х5 на хорошей Пирелли в Москве шипы не очень нужны, а вот Солярису на Кордианте в Новосибирске или Омске - явно не помешают
| ХЕРМоржовый |
| ( ) |
| 11/10/2015 21:41:59 |
|
Опять ты свою полную безграмотность демонстрируешь+
|
Цитата:
и создавая аварийную обстановку в силу увеличившегося тормозного пути
открой любой автотест и увидишь что тормозной путь у шиповок на асфальте мнеьше чем у липучек
на липучках на осфальте очень неприятно ездить, шипы в разы лучше, проверно на личном опыте
Другое дело европейка (разновидность липучки), она на асфальте хороша, но зато а льду не тормозит вобще.
Сам езжу щас на шипах
| Lokator |
| ( ) |
| 11/10/2015 23:43:07 |
|
|
|
Бухать прекращай
|
Цитата:
открой любой автотест и увидишь что тормозной путь у шиповок на асфальте мнеьше чем у липучек
Пешы естчо
.
| ХЕРМоржовый |
| ( ) |
| 12/10/2015 00:44:57 |
|
Re: Бухать прекращай
|
Именно так все и есть, возьми да почитай.
Я поездил на всех типах резины и с тестами полность согласен. На липочке вобще неприятно по асфальту ездить, машина валкая, тормозат плохо. У шиповок резина протектора жестче и на асфальте ведет себя лучше, а шипы мало того что ничтожную площать покрышки занимают, так и еще вминаются в нее
| Седой Хрен |
| ( ) |
| 12/10/2015 10:40:32 |
|
|
Re: Бухать прекращай
|
Цитата:
У шиповок резина протектора жестче
Бывает, что одна и та же модель покрышки выпускается как с шипами, так и без.
| tutanxamon1979 |
| ( ) |
| 12/10/2015 13:24:46 |
|
|
Re: Замена резины на зимнюю (традиционная тема) +
|
Прошлой зимой я оказался в самой гуще замеса на Варшавке в области.И удалось мне вырулить из него только благодаря шипованной резине.Поток был не плотный и все ехали на приличной скорости.Перед Подольском выскочили на открытую местность, а там лед сплошной.Некоторых начало крутить.Начались столкновения на скорости и народ стало размазывать по отбойникам.Вот после таких картинок перестаешь жалеть о потраченном полтосе на резину и класть на всякие вопли от противников шипов.
Господа, вы в России живете и любая поездка может быть последней только из за того, что тебе немного не хватило руля докрутить.Резину поставил хакапеллиту 8, мне понравилась.Единственный для меня минус шумновата.
| Праповедник |
| ( ) |
| 12/10/2015 16:59:06 |
|
|
Re: Замена резины на зимнюю (традиционная тема) +
|
у меня тоже везде стоит зимняя хакка с шипами. Я лично доволен. Хотя конечно ты прав, излишне шумновата.
| ЖЫрный Ачкарик |
| ( ) |
| 12/10/2015 17:23:48 |
|
ну я тоже +
|
выскочил из-под лобового столкновения с уазом (на мицу каризме) на укатанном снегу тоже только благодаря шипам.
Но по мокрому асфальту в маскве на шипах-как-на-коньках и я в жопу заезжал, и мне заезжали
А в области - ага. По зимней Егорьевке, к примеру,без шипов как-то не алё, тем более за Егорьевском.
| ХЕРМоржовый |
| ( ) |
| 12/10/2015 20:21:24 |
|
Re: ну я тоже +
|
Цитата:
Но по мокрому асфальту в маскве на шипах-как-на-коньках и я в жопу заезжал, и мне заезжали
а без шипов думаешь не заехали бы?)
на летней резине регулярно друг другу в жопу заезжают, там шипов вобще нет
| ХЕРМоржовый |
| ( ) |
| 12/10/2015 20:21:44 |
|
Re: Бухать прекращай
|
и какая же?
| Appo |
| ( ) |
| 12/10/2015 20:58:59 |
|
|
|
Re: Имхо, тут Лок во многом прав (+)
|
Не хочу я глубоко влезать в возникшую баталию адептов разной резины
Просто предложу вам эксперимент: вы наверняка видели царапины, которые оставляют шипы на льду. Весьма неглубокие, прямо скажем. Потому что на жесткой поверхности шип уходит внутрь покрышки, не хватает упругости резины, иначе они бы стерлись об асфальт буквально за пару километров.
Эксперимент такой: возьмите стальную вилку и процарапайте на льду такие же неглубокие царапины. Почувствуйте величину сопротивления и мысленно примерьте к массе и инерции автомобиля в движении, пусть даже одновременно на льду оказывается по 6 шипов на каждом колесе. Сразу поймете, имеет это значение на твердой поверхности или нет.
ЗЫ. На случай, если кто-то не знает:
Липучка же работает не из-за того, что клеем намазана
, а за счет эффекта вакуумной присоски, который создается во время движения. Таких небольших присосок на каждом квадратике протектора примерно десяток, плюс-минус парочка на скандинавском типе протектора, (на европейском немного по-другому, понятно), одновременно в контакте с дорогой 8-12 этих квадратиков, вот вам и эффект. И лично я не говорю, что шипы лучше или хуже липучки. Липучка бывает и с шипами, как раз для плотно укатанного снега в районе домика-в-деревне, как говорит ЖА , где дороги чистят раз в месяц. Вопрос лишь в том, насколько они нужны тому или иному водителю.Но если вас успокаивает наличие шипов - не вижу проблемы абсолютно, ставьте и не парьтесь
.
| Appo |
| ( ) |
| 12/10/2015 21:02:03 |
|
|
|
Re: ну я тоже +
|
Цитата:
Но по мокрому асфальту в маскве на шипах-как-на-коньках
Кто-нибудь в курсе, каким говном у нас поливают дороги, что асфальт потом покрыт, прямо скажем, слоем жира? Тормозной путь в таких условиях не сильно отличается от метели...
| ЖЫрный Ачкарик |
| ( ) |
| 13/10/2015 00:56:25 |
|
Re: ну я тоже +
|
Цитата:ХЗ. Но я не первый год за рулём; по моим ощущениям, дистанция была впритык, но достаточной. Полосы от шипов (машина была без АБС) на асфальте остались ого-го.
без шипов думаешь не заехали бы?)
Когда въехали в меня - у человека шипованная резина была почти новая, буквально первый день. Возможно, потом она прикатывается и эффект несколько снижается. ХЗ.
На сухом асфальте даже на Матизе при резком старте шипы срываются в буксование. С обычной летней резиной такого не было ни разу.
| Седой Хрен |
| ( ) |
| 13/10/2015 09:13:13 |
|
|
|
Re: Бухать прекращай
|
Лет 6 назад стояла у меня Хаккапелитта, не помню номер. Это была липучка, но на ней были и отверстия для шипов. Похожа на эту. Можно было купить вариант с шипами и без
| Lokator |
| ( ) |
| 13/10/2015 19:45:42 |
|
|
|
Re: Бухать прекращай
|
Цитата:
У шиповок резина протектора жестче и на асфальте ведет себя лучше
Зимняя резина на то и зимняя, что она мягче по составу
. А твоя резина с гвоздями, которая от клацания по асфальту эти гвозди растеряет, превратится не нормальную зимнюю, а скорее в летнюю .
| Lokator |
| ( ) |
| 13/10/2015 19:56:14 |
|
|
|
Это из той же серии про необходимость носить гандон 365 дней в году +
|
...потому что в жизни может неожиданно настать тот самый день Х, когда захочется кому-нибудь по-быстрому присунуть
Цитата:
Прошлой зимой я оказался в самой гуще замеса на Варшавке в области.И удалось мне вырулить из него только благодаря шипованной резине.
Может быть не благодаря шипованной резине, а благодаря соблюдению пункта 10.1 ПДД?
Цитата:
Поток был не плотный и все ехали на приличной скорости.
Вот и ответ на вопрос.
Цитата:
Господа, вы в России живете и любая поездка может быть последней только из за того, что тебе немного не хватило руля докрутить.
Теперь просто для развития логики: какой смысл ради одного дня в году испытывать неудобства все оставшиеся 364
?
| ХЕРМоржовый |
| ( ) |
| 14/10/2015 01:30:25 |
|
Re: Бухать прекращай
|
Цитата:
Зимняя резина на то и зимняя, что она мягче по составу
липучка совсем мягкая
потому на ней машине не рулится и не тормозит
Цитата:
А твоя резина с гвоздями, которая от клацания по асфальту эти гвозди растеряет, превратится не нормальную зимнюю, а скорее в летнюю
после 2х зим буквально пару шипов вылетело, все остальные на месте
| ХЕРМоржовый |
| ( ) |
| 14/10/2015 01:32:41 |
|
Re: Бухать прекращай
|
Цитата:
Это была липучка, но на ней были и отверстия для шипов
судя по рисунку протектора это не липучка
Цитата:
Можно было купить вариант с шипами и без
вроде рыньше были какие то шины которые под последующую ошиповку делались
хз где их потом шиповать надо было но в любом случае такого 10 лет нет
шиповка без шипов это шиповка без шипов, а никак не липучка
| ХЕРМоржовый |
| ( ) |
| 14/10/2015 01:34:53 |
|
Re: ну я тоже +
|
Цитата:
Полосы от шипов (машина была без АБС) на асфальте остались ого-го.
вобще то любая резина на тормозном пути след оставляет
раз там шипы, то логично что еще и следу от шипов будут
но это никак не доказывает того факт что тормозной путь стал якобы больше
могу тебе посоветоватьтак же как и Локу, открыть любой автотест
будешт удивлен, но и шиповок тормозной путь даже на асфальте короче
| Седой Хрен |
| ( ) |
| 14/10/2015 08:30:22 |
|
|
|
Re: Бухать прекращай
|
Цитата:
судя по рисунку протектора это не липучка
Покупал как липучку. У ВСЕХ продавцов шла как ЛИПУЧКА. Ни слова про последующую шиповку НИКТО из продавцов не говорил. Покупал осенью 2007 года. Тогда это была НОВАЯ модель.
ЗЫ. До сих пор помню, как на этой "нелипучке" без шипов забрался в Австрии на обледеневший перевал. Все местные стояли и одевали цепи
| tutanxamon1979 |
| ( ) |
| 14/10/2015 09:40:21 |
|
|
|
Re: Это из той же серии про необходимость носить гандон 365 дней в году +
|
У меня была липучка.Мне не понравилась.Два раза на ней попадал в мелкие ДТП.Именно из-за того,что чуть чуть не хватило.
| Samecz |
| ( ) |
| 14/10/2015 11:01:01 |
|
|
|
Re: Это из той же серии про необходимость носить гандон 365 дней в году +
|
Цитата:
У меня была липучка.Мне не понравилась.Два раза на ней попадал в мелкие ДТП.Именно из-за того,что чуть чуть не хватило.
мне тоже не понравилось
не хватило много го
зима, загородная дорога, только отъехал от заправки
трасса делает плавный плавный поворот-скорость не больше 50 км/ч
дорога с наледью, вдруг ни с того ни с чего машина срывается в скольжение и поймать ее не удается-ехал на липучке
скорость движения не менял, рулем не крутил, была плавная траектория, педаль газа ни сбрасывал, ни нажимал, то есть резких движений никаких не делал
была на тот момент передовая мишлен липучка, победительница всех тестов и т.д.
по итогу попал на кузовщину, повезло что встречная машина была далеко, никто не пострадал слава богу...
я и так чувствовал что липучке не хватает сцепления, а тут вообще понесло...
| crazysm |
| ( ) |
| 14/10/2015 15:50:34 |
|
липучка гумно, пробовал, знаю. +
|
есть не один знакомый, причем аккуратные водители, который улетел с трассы
именно из-за липучки. Прям как у тебя!
| Lokator |
| ( ) |
| 14/10/2015 21:23:14 |
|
|
|
У тебя какой годовой пробег и стаж, пробователь?
|
Цитата:
есть не один знакомый, причем аккуратные водители, который улетел с трассы
именно из-за липучки.
Самому-то не смешно от этой бредятины? А если я тебе расскажу про сотни случаев ДТП из-за любителей гвоздей на асфальте?
| Lokator |
| ( ) |
| 14/10/2015 21:25:01 |
|
|
|
Re: Бухать прекращай
|
Цитата:
липучка совсем мягкая
потому на ней машине не рулится и не тормозит
Это если её эксплуатировать в июле.
| ХЕРМоржовый |
| ( ) |
| 15/10/2015 00:20:18 |
|
Re: Бухать прекращай
|
Да на протяжении все зимы)
Липучка начинает выигрывать у шиповок только при температурах ниже -20
| crazysm |
| ( ) |
| 17/10/2015 01:26:17 |
|
|
|
Стаж примерно с твой возраст! +
|
А пробег....думаю только Сергеич может с мной поспорить!
Сказать то что хотел
Цитата:
А если я тебе расскажу про сотни случаев ДТП из-за любителей гвоздей на асфальте?
А я спорю? Гвозди на асфальте зло, лично я согласен!
| Lokator |
| ( ) |
| 17/10/2015 22:07:18 |
|
|
|
Тем более должен понимать
|
Цитата:
Сказать то что хотелэлегантныйболезный?
Только это:
Цитата:
Гвозди на асфальте зло, лично я согласен!
| Lokator |
| ( ) |
| 17/10/2015 22:09:59 |
|
|
|
Немного логики,
|
Цитата:
Липучка начинает выигрывать у шиповок только при температурах ниже -20
Немного физики процесса. Видел при пробуксовке или торможении по асфальту борозды от шипов? Задумайся как они появляются. Масса автомобиля давит на колесо, прижимая его к дорожному покрытию. Эффективность торможения зависит от площади контакта и коэффициента трения. Чтобы шип процарапал асфальт, часть нагрузки должна лечь на него, оставшаяся часть прижмёт резину к асфальту.
Простой тест: кинь железку и кусок резины на асфальт - что пролетит дальше, а что остановится быстрее? Зато на льду усилия на шип будет достаточно чтобы пробить лёд. Масса автомобиля прижмёт полностью резину ко льду, а шип будет работать боковой поверхностью (разрезая лёд), создавая дополнительное трение. Где такие условия в Москве - для меня загадка
.
| ХЕРМоржовый |
| ( ) |
| 17/10/2015 23:32:38 |
|
Re: Немного логики,
|
Цитата:
Масса автомобиля прижмёт полностью резину ко льду, а шип будет работать боковой поверхностью (разрезая лёд), создавая дополнительное трение. Где такие условия в Москве - для меня загадка
1) асфальт тверже льда, потому будет вминаться в протектор
2) плошать шипов ничтожна в сравнении с общей площадью контакта и не способно оказать значительное влияние на торможение
3) таки условия в Москве сплошь и рядом, просто заверни в любой двор, даже который регулярно чистится таджиками, ан улицах тоже легкое наледь (не путать с гололедом) бывает часто
ЗЫ Сам поездил на всех типах резины (липучка, европейка, шипы), на шипах нравится больше всего
| ЖЫрный Ачкарик |
| ( ) |
| 25/10/2015 03:05:16 |
|
о блин удивили +
|
Цитата:Я на Grand Saint Barnard залез ваще на летней резине... фото резины прилагаю - специально сделал
на этой "нелипучке" без шипов забрался в Австрии на обледеневший перевал. Все местные стояли и одевали цепи
На перевале была пурга и минус 6 (в Швейцарии - плюс 24, в Италии - плюс 28, время - конец июня).
Эхххх, а как я по заснеженной маскве в совеццкие времена рассекал на заднеприводном ВАЗе с покрышками БЛ(я)-85
| tibetman |
| ( ) |
| 17/11/2015 21:21:06 |
|
|
|
Goodyear Russia ничего про увеличение торможного на шипах не говорит
|