|
|
|||||||
Господа, это пиздец. Прокатился сегодня до Клина и обратно. В том числе на участке до Солнечногорска - по новой платной трассе, которая как раз недавно стала именно что платной. Все хорошо, кроме цены. Участок Москва-Солнечногорск, 40 км, стоит для легковушки 500 руб! Это откель же такие тарифы-то взялись? Помню, когда начинали строить, то власти били себя в грудь и уверяли, что стоить будет 3,62 за км. То есть до Солнечногорска должно выйти где-то 150 руб. А тут вона чо. С такими тарифами поездка до Питера в одну сторону будет стоить около 10000 кровных. Какой мудак выложит столько? Пардоньте, господа модератора, за идиоматические выражения. Если честно, то я прихуел. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Тот, который поедет в Питер на машине по трассе М-11 . "Колхоз дело добровольное". Не хочешь ехать по М-11 платно, езжай по М-10 бесплатно. |
||||||||
|
|
|||||||
Есть же услуга на железной дороге, когда к поезду цепляют вагон-автовоз и ты из Питера/Москвы получаешь на вокзале под джеппу свою тачку. Тоже не копейки стоит. Но есть же клиенты. Другое дело - может все специально мделано и дорога строится только для своих пацанов, которым на стоимость пох и они гарантированно проедут без пробок |
||||||||
|
|
|||||||
Я там летом тоже катался, мне понравилось: дорога от Солнечногорска до МКАД заняла 15 минут, правда вечером. Поток уверенно шел 180 км/час и трасса это вполне позволяет. Сейчас уже небось камер понавешали, удоды. Цитата: Насколько я помню, несколько лет назад когда разыграли тендер и строить собирались французы, а расходы на постройку одного км этой дороги оценили в полтора миллиарда рублей, цену планировалось выставить в 9-12 руб./км. Мысль про идиотов, которые там поедут, посетила меня уже тогда. Источник был официальный, но сейчас уже не найду, пардоньте... А вообще, платный дублер Минки еще дороже, если стоимость на километр разделить. Но ленинградская трасса хоть сделана получше, а вот на Минке есть пара участков - "ям", где во время дождя или снега лужи собираются почти по ступицу. Там даже знак повесили: ограничение 80 и "потоп" . Я уж не говорю про километровые пробки при выезде на МКАД, всяческие повороты и сужения. И ничего, пипл хавает, а цену повышают. |
||||||||
|
|
|||||||
если поеду в Питер, то однозначно по платной трассе без пробок, и пофигу, сколько это стоит. Авось не обеднею на косарь - другой. |
||||||||
|
|
|||||||
если честно, то по новой Ленинградке комфортно двигаться только до Зеленограда, после, до Солнечногорска всего 2 полосы. По цене, согласен, неадекватно за 50 км. К тому же инфраструктура в сентябре еще не была готова, ни заправок ни мест для стоянки. |
||||||||
|
|
|||||||
Эта идея пришла мне в голову много лет назад на платных европейских автобанах Для ускорения и удешевления процесса оплаты там используется оффлайн-авторицация карты. То есть запрос о наличии денег на карте не уходит в платежную систему, проверяется лишь факт того, что карта действующая (с нормальным номером, с действующим сроком годности и не находится в стоп-листе). Возможность того, что по некоторым картам не пройдет платеж, оператор платной дороги закладывает в бизнес-риски С тех пор на европейских автобанах старался пользоваться заблокированными картами Очень часто это успешно проходило А сейчас, на САЙТЕ оператора платных дорог М4 и М11 увидел следующую информацию: Цитата: Судя по всему, мы имеем ту же самую оффлайн-авторизацию (а другого и быть не может... наверняка систему оплаты целиком закупали в Европе). Дальнейшее, полагаю, всем понятно Наверняка заблокированная банковская карта, срок действия которой еще не истек, найдется у каждого |
||||||||
|
|
|||||||
Никто не станет (скорее всего), а у нас могут принципиально найти. Показательную порку устроить. Ты и сам понимаешь, что найти (вернее идентифицировать) такого умника у нас дело получаса. Особенно если машина на тебя зарегистрирована. |
||||||||
|
|
|||||||
Состава уголовного и административного правонарушения в моих действиях нет - я предъявил для оплаты банковскую карту, оформленную на меня, продавец ее авторизовал. А сколько там на этой карте денег осталось, и есть ли они там вообще - я не знаю, да и знать по большому счету не обязан Для того система авторизации и создана, чтобы мне эти вопросы в голове не держать. Если очень сильно попросят эти деньги им отдать - то отдам. Когда-нибудь... при оказии К тому же у меня есть большие сомнения, что ради 500-1000-2000 руб. оператор будет ввязываться в длительную и нудную процедуру моего поиска и взыскания с меня этих копеек. Если уж неоплаченные штрафы никто с меня не взыскивает... а в случае штрафов меня даже идентифицировать и искать не надо - все уже сделано В общем, через 10 дней поеду по М4 и захвачу с собой ради эКСкремента заблокированную чипованную карту. О результате отпишусь |
||||||||
|
|
|||||||
Знакомая пользовалась в ивропах (не для оплаты автобана) дебетовой картой расейского банка с нулевым остатком. Правда, не заблокированной Оффлайн-авторизация прокатила, но потом банк наехал на неё на тему "у вас отрицательный баланс, пришлите бабло". Сумма была долларов 150, что ли. Один-два-три раза может и прокатит, но если ездить там ежедневно... да хотя бы раз в неделю... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Все правильно. Провалилась в овердрафт Еще и процентов заплатила наверное Совсем другое дело, когда карта заблокирована. По ней совершение операций невозможно в принципе Цитата: К счастью, на моих ежедневных маршрутах платных дорог (пока что?) нет Так что схема разрабатывалась именно для разовых поездок |
||||||||
|
|
|||||||
Авторизация подразумевает направление через pos-терминал в банк-эмитент карты запроса на разрешение операции и получение ответа от данного банка. В нашем случае если сумма списываемых средств меньше установленного для данного продавца лимита, операция может осуществляться без авторизационного запроса. См. здесь. Однако и в подобных случаях действуют определенные механизмы защиты. Ср. похожий пример с бесконтактной оплатой проезда в городском наземном транспорте Москвы с помощью БК (ссылка), где использованы следующие схемы обеспечения взимания платы: - автоматические попытки авторизации в течение 2-х месяцев (подействуют при появлении положительного остатка на карте); - запрет на осуществления следующей аналогичной операции у того же продавца при невозможности авторизации и последующего списания суммы предыдущей; - полная блокировка возможностей расчетов по данной БК с указанным продавцом при неоплате задолженности в течение 2-х месяцев. Если карта заблокирована, то это устанавливается без авторизационного запроса эмитенту на уровне самих платежных систем (Виза/Мастеркард), и поэтому воспользоваться подобной картой не удастся. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Откуда такая уверенность? |
||||||||
|
|
|||||||
В ГК "Автодор", являющейся оператором платных участков М4 "Дон" и на М11 на участке обхода Вышнего Волочка процессинг карт проводится Газпромбанком. При этом осуществляется не оффлайн, а ОНЛАЙН авторизация Как следствие - процесс оплаты занимает от 1.5 до 2 минут но оплатить проезд заблокированной картой (что естественно) не получается Как при этом они договорились с VISA/MS на авторизацию карт БЕЗ ввода PIN-кода/подписи - мне неведомо но это факт ВЫВОД: На российских платных дорогах (в отличии от европейских) пошли по пути предоставления удобства оператора в ущерб удобствам клиентов Вполне по-российски - оператора хрен на2.71ебешь, а то, что плата картой провоцирует очередь - так ведь в очереди стоять быдлу! Еще из особенностей М4 "(ган)ДОН". Трасса великолепная! бОльшая часть ее свободно проходится на скорости 150-160 Но есть небольшие проблемы При снегопаде в Липецкой и Тульской областях на дорогу забивают болт, благодаря чему на полном приводе по трассе можно ехать те же 150-160. А вот в Воронежской и Московской областях дороги поливают неведомой х-ней, от чего лобовое стекло моментально засирается, и ехать более 120 не представляется возможным Ну не 3.14дорасы ли? И еще одно западло Практически на всей трассе на платных участках разрешена скорость в 110, то есть по факту - 130. Но на дороге регулярно стоят фермы с электронными знаками ограничения скорости, на которых нарисовано ограничение 80 а в метрах 300-500 за ними почти что всегда - мобильные радары "Стрелка-М" Реальное западло Человек оплатил свое право ехать по хорошей дороге быстро, а его хуяк - и ошкуривают на дополнительное бабло за якобы нарушение |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Если год назад в Липецкой области трассу обгавнивали Цитата: Этот несмываемый "лужковский понос" применяется также в Нижегородской области . Но на М-4 ещё в прошлом году его не было. Вот так выглядело моё лобовое стекло после 500 с лишним км почти до самого МКАДа. А вот так оно стало выглядеть после буквально пары-тройки метров езды по МКАД . |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:На нимецЬких аффтобанах, ежели где стоит знак 80 (вместо "обычных" 130), то там же обычно стоит и тренога с камерой и ипут не за "плюс 21", как у нас, а за "плюс 2", и довольно жОско, а за "плюс 21" ипут уже ОЧЕНЬ жоско. Другое дело, что в Дойчляндии (и вообще ивропах) "просто так" стоящих знаков ограничения скорости не бывает... во всяком случае, мне не встречались. Во Хранции мну порадовали ихние гандоны от жандармерии, устроившие засаду метрах в 500 от пункта сбора бабла (т.е. там, где ЛЮБОЙ водитель НЕМИНУЕМО сбрасывает скорость до нуля), подло встав за быком ж/д моста и высунув наружу радар как ясно из контеКСта выше, дорога была платная (есличо, мы ехали в противоположную сторону и вообще за рулём был не я сам же я за примерно 25-30 ткм по ивропейским дорогам не привёз ни евроцента штрафов ) Цитата:Осмелюсь заметить... года уж так 2 маскофские паркоматные столбики, ежели сунуть в них карту Виза/МС, никакого пин-кода не просят, но онлайн авторизуют, и денег списывают... такшто опыт есть Причём сберовские циррусы и визы-электрон не берут |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: На нимецькых аффтобанах самый большой шухер это даже не фотокамеры, а т.н. цивильные (скрытые) патрули, которые обилечивают всех только в путь. Вот здесь наглядный пример как поимели болгарина (вроде как) за несоблюдение дистанции и тошнотство в среднем ряду при свободном правом: Цитата: Редко, но бывают. Из моего свежего примера как раз, с 1:33 минуты знак 60 . |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Знак имхо стоит "по делу" - перед въездом в небольшой, но тоннель. Обычно немцы перед въездом в тоннели ставят "тормозящие" знаки (и, соответственно, камеры). На аффтобане Е54 Memmingen-Munich, по которому я регулярно катался, в основном было "обычное" 130, но имела место быть парочка таких же вот примерно тоннелей, где 80 и, как правило, мобильный радар с фотиком... гы-ы, на который Большой Шеф регулярно и попадался Цитата:Мля-а-а-а... если в Дойчланде за ТАКОЕ обилечивают, то у нас половину примерно водил тогда надо просто расстреливать на месте с конфискацией аффтомобиля как орудия совершения преступления Нормально у них на трёхрядном аффтобане в среднем ряду тошнят патамушта справа обычно грузовики сплошняком со скоростью 100 км/час на круиз-контроле с радарами вот левый освобождают сразу, это да |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Цитата:Знак имхо стоит "по делу" - перед въездом в небольшой, но тоннель. Там нет тоннеля, посмотри внимательно. Там мост наверху. Цитата: Это и есть тот самый А96, который запечатлён на видео . Цитата: Так я давно об этом писал: привези в Россию немецких или австрийских полицейских на пару-тройку месяцев, и 80% российских водил навсегда лишится своих ВУ, из них половина и вовсе окажется в тюрьме. Поэтому мне всегда смешно слушать наших "левозащитнегоф", которые скулят о "повышении штрафов", О "бисприделье" и о том, что штраф за проезд на красный свет увеличился аж в целых СЕМЬ раз (со ста рублей до семисот). Цитата: В среднем ряду ты обязан ехать быстрее, чем правом (если это не пробка). Иначе получается вот такое ублюдство как в России, где можно построить хоть 50-полосный автобан, но он будет забиваться раздриставшимися по всей ширине проезжей части долбойопами. Вот как на М-5, где я снял видос летом. В роли главного тошнота - машина ДПС . Они сами ПДД никуя не знают, о чём можно вообще говорить? Или вот ещё жесть из моего же, но уже давнего: Кстати, даже в Америке, где обгон справа разрешён, всё равно вешают подобные знаки: |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Надо исходить из того, что мы не в Германии, а в нашем Гондурасе. И живем не по немецко-фашистским, а по нашим, родным, гондурасским законам и понятиям Цитата: Во-во... ЧТО ИМЕННО должно случиться для того, чтобы на немецком ПЛАТНОМ автобане ограничили скорость до 80 км/час? Наводнение? Снежный буран с заносами? Но уж точно не легкий снежок, который местами наблюдался вчера на пути от Воронежа до Москвы Цитата: Поскольку ни разу не платил за парковку в Москве (и не планирую платить в дальнейшем), то подобной детали не знал |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Я внимательно смотрел Мост достаточно широкий, получается как бы "короткий тоннель". Я нимецьких камрадов спрашивал, чёзанах. Говорят, ежели влететь в тоннель не снижая скорости, происходит (возможен) некий динамический удар "по ушам и галаве" (кто ездил ивропейскими скоростными поездами, тот фкурсе), что негативно сказывается на безопасности движения. Посему и ограничивают. Я так думаю, у них там была/есть некая исследовательская контора, которая всё это исследует и вырабатывает рекомендации. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: 1. Нимецькие аффтобаны БЕСПЛАТНЫ! это у них в стране такая фирменная фишка 2. Пример постоянных ограничений приведён мною выше в дисКуСсии с Локом - тоннели и тоннельчики. Цитата:Ну... "условно лёхкий"... рулил вчера по Новой Риге (а также ЦКАД) - нихера толком не расчищено, в основном "раскатано", при перестроении через снежный бордюрчик запросто можно поехать как-нить не так... и ЙОПАНАЯ НЕЗАМЕРЗАЙКА!!!!! есессно, замёрзла посему регулярно останавливалсо и прыскал ею из специально лежащей в тёплом салоне прыскалки... Должен заметить, что по НР 85% народа (и отнюдь не грузовики) реально ехало 90 и менее (легальное ограничение - 110 ака 130 емнип). ЗЫ: А вообще, имхо, ключевое слово для расейской экономики, социалки, ПДД итд итп - если сравнивать с цЫвилизованным миром - имитационная |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Азбука Вкуса и Перекресток давно при использовании PayPass и payWave не спрашивают PIN до определенной суммы. Я читал, что торговая точка может сама устанавливать размеры своих рисков. Т.е. если покупатель возьмется оспаривать чек до 500р., то магазину проще отдать ему из своего кармана. Свыше - уже была авторизация карты и тогда покупатель будет отправлен разбираться с банком. |