zuryck
( )
08/10/2004 13:54:46
Кто просветит(+)

Есть ли в продаже карта Москвы на CD для бортового компьютера.
Заранее спасибо.

kuman
( )
08/10/2004 14:04:28
Re: Попробуй..

тут

zuryck
( )
08/10/2004 14:16:28
Re: Попробуй..

Нет. Это не то. Мне CDюк нужен для ШТАТНОГО бортового компьютера. Европа в комплекте была, а Родина - нет. Кто-то,где-то советовал, но сами не видели. Кто-то говорил, типа едешь по улице, а компьтер кажет - по Москвареке. В Артексе сказали родных и официальных, врооде нет, но умельцы шлепают.

Leon_GTI
( )
08/10/2004 18:29:30
Тоже искал- не нашел :-((

***

Lesbiyanin
( )
10/10/2004 19:49:39
Блять, никто не просвЕтит, пока +

не научишься хотя бы марку машины и год обозначить.

zuryck
( )
10/10/2004 22:57:02
Re: Вообще-то(+)

CDюки эти стандартные,должны быть, для всех машин. У меня в комплекте диски с европейскими картами были. Их товарищ мой в мерсе пользовал.
Но если поможет - БМВ 523.

gorge
( )
11/10/2004 10:59:29
Re: Кто просветит(+)

Задай вопрос тут: http://wwwboards.auto.ru/gps/, насколько я понимаю тебе нужен диск специфический для твоей навигационной системы

Lesbiyanin
( )
11/10/2004 11:31:05
Re: Вообще-то(+)

Вообще-то CD-юки эти для всех машин РАЗНЫЕ. А тебе сюда:
http://bmwnav.narod.ru/

zuryck
( )
11/10/2004 13:10:49
Re: Большое спасибо(+)

Правда хотелось бы мнения счастливого обладателя. Все равно спасибо.

favorit
( )
12/10/2004 01:55:06
Re: Вообще-то(+)

Честнейшим образом проверил данный програмный продукт на собственной БМВ-740, 1998 г. выпуска. Так вот - ХЕР! Родной диск с Германской картой катит на ура, а записанный по методе с вышеупомянутого сайта пережевывается секунд 40 и высокомерно выплевывается....
Извел, блин, 4 болванки зазря....
Написал автору письмо с предложением продать мне полную версию адаптированную именно под мой папелац. Посмотрим что ответит (и ответит ли...).

zuryck
( )
12/10/2004 02:18:25
Re: Вообще-то(+)

Вот мне тоже такую х%йню расписали. Причем уже много народу рассказывало, типа у кого-то работает, кто-то "сам видел" и т.п. Вот и ловлю счастливого обладателя

Lesbiyanin
( )
12/10/2004 13:33:49
Реально это не то+

реально надо:
1 вариант: КПК или ноутбук + GPS дивайс + софт под растровые карты + сами карты отсканированные и привязанные.
2 вариант: GPS приемник + векторные карты (Map source, если Garmin).
При этом только отслеживаешь свое положение, типа "через 1523м поворот налево на 72 градуса..." - такого нет.
Так штыыы ждем-с.

favorit
( )
12/10/2004 19:15:14
Докладаю. (+)

Данная программа запущена на моем авто. Точность позиционирования достаточная, ошибок в виде движения по паралельным улицам - нет. Прокладка маршрута неточная, может проложить против движения (нет разделения на одностороннее и двустороннее движение) Все обозначения естественно на английском, хотя на картах можно было бы и по русски написать, там же векторная графика а не шрифты.
С примочками разобрался еще не со всеми, подводит знание технического английского и неопытность в работе с навигацией вообще.
Сразу у меня эта карта не пошла (пост повыше), проблема была в методе записи на диск. Ща все нормуль, могу хоть торговать этими дисками.

zuryck
( )
12/10/2004 22:46:24
Re: Незнаю как и сказать(+)

ибо не являюсь специалистом по компам, но выражаю заинтересованность в приобретении такого диска. Респект.

favorit
( )
13/10/2004 01:12:47
Вряд ли я буду делать бизнес на этих дисках :)(+)

но тот вариант что получился у меня записать могу. Совершенно безвозмездно. Тока болванка твоя. Подробности - в личку пиши.

georg
( )
14/10/2004 16:34:11
Господа, не парьтесь. (+)

Та навигационная система, которая штатно стоит на европейских машинах работать не может. И причина не в дисках. На диске только карта и примочки всякие голосовые, а местоположение твое, вплоть до в реальном времени направлении носа аптомобиля, специальные спутники GPS определяют. Короче вот их то и не хватает у нас в схеме. Этим все представительства европейских марок занимаются и мечтают только пока. Сам знаю. Но сами же автомобильные заводы не будут запускать для нас спутники. Хотя там бабки на этом хорошие делают. А у нас продажи пока маленькие для таких игрушек, зато територия во какая. Есть наши системы, но они так не работают как в Европе. Я там пользуюсь этой системой - красота. Она (система) за 500 метров начинает тебе говорить, что б перестроился правее или левее, за 250 метров грит приготовься, метров за 50 грит вот-вот, но если ты все равно пропустил, грит назад крути, проехал. Погрешность метров 10-20 всего лишь. Привыкаешь быстро, из таких засад в горах вывозила. Класс. Мы мечтаем пока.

zuryck
( )
14/10/2004 20:53:03
Re: Не понял(+)

Вы хотите сказать, что спутники GPS не покрывают нашу территорию?

Telepuzik
( )
15/10/2004 00:24:53
Уважаемый! Вы о GPS хоть что-то слышали?

В ответ на:

а местоположение твое, вплоть до в реальном времени направлении носа аптомобиля, специальные спутники GPS определяют. Короче вот их то и не хватает у нас в схеме. Этим все представительства европейских марок занимаются и мечтают только пока. Сам знаю. Но сами же автомобильные заводы не будут запускать для нас спутники. Хотя там бабки на этом хорошие делают. А у нас продажи пока маленькие для таких игрушек, зато територия во какая.



Если можно, прошу вас хоть немного быть в теме того, о чем стремитесь ответить...
Вся Европа, Америка и иные желтоговорящие страны давным давно ориентируюся на сигналы первого советского спутника, запущенного 4 октября 1957 г. в 22 ч. 28 мин. по московскому времени. Он летает в небе... издает звуки "пип-пип-пип", а приставка к автомагнитоле вычисляет расстояние до источника звука и делает привязку к карте.
Потом есть еще что-то около 54 спутников, запущенных позднее американцами... Но они менее точные. Там точность ориентирования - около 7 метров (при условии, что больше 5 спутников ловит одновременно).
Также есть старинная советская система ГЛОНАС, которая потихоньку отмирает...
Европейцы в прошлом году планировали ломануть полтора миллиарда на свою спутниковую систему. Запустить свою группировку спутников, чтобы не пользоваться янковской, в которой, при военных действиях включают специальную систему смещения сигналов, которая дает неточную ориентировку.
Учитывая, что все больше и больше мирного европейского транспорта заточено на использование спутникового ориентирования, народ стремается, что им на голову будут падать ошалевшие гражданские самолеты... в случае очередных освободительных действий, например в Косово...
...а всякие разные бюргеры не смогут найти дорогу домой.. к семье... так, как навигатор в машине криво работает

zuryck
( )
15/10/2004 01:33:05
Re: Извините за нескромность(+)

Но я хотел бы прояснить по корневому вопросу. Система у нас работает??? БОРТОВАЯ!!! Фаворит говорит - да! И я ему верю, ибо он и мне обещал.

georg
( )
15/10/2004 10:16:55
Читаем внимательно (+)

ШТАТНЫЕ СИСТЕМЫ НАВИГАЦИИ, УСТАНОВЛЕННЫЕ В ЕВРОПЕЙСКИХ АВТОМОБИЛЯХ У НАС НЕ РАБОТАЮТ!
И дело здесь не в количестве GPS спутников над нами, а в их качестве. Под эти ШТАТНЫЕ СИСТЕМЫ НАВИГАЦИИ, УСТАНОВЛЕННЫЕ В ЕВРОПЕЙСКИХ АВТОМОБИЛЯХ необходимо особенное оборудование на спутниках и соответствующее програмное обеспечение. Еслиб дело было только в картах на CD, егоб уже давно написали. Это не те расходы. Еще раз объясняю этой проблемой занимаются представительства многих авто концернов, и она пока не решается, всвязи с немногочисленными продажами иномарок в России.
Есть наши системы навигации, но работающие не так качественно, и никакого отношения к штатным системам не имеют.

favorit
( )
16/10/2004 14:25:15
Читаем очень внимательно (+)

Блин, когда же вы отучитесь нести полную чушь, совершенно не разбираясь в вопросе и выдавая ее за истину в последней инстанции. Если вам что то кажется, то пишите "ИМХО", не вводите юзеров в заблуждение, не делайте заявлений как специалист. А то легковерные люди всей той херне что вы тут несли и поверить могут.
Я уже пять дней езжу с самопальным диском, никаких специальных перестроек навигационного оборудования не делал, все штатное. И мои глаза видят как моя штатная система показывает центр Москвы где то по третье кольцо, и погрешность позиционирования на глаз 7-10 метров. При этом она запросто прокладывает маршруты (правда без учета улиц с односторонним движением и развязок) и на чистейшем английском языке предупреждает о поворотах за 200, 100, 50 метров и непосредственно на повороте.
Там еще куча фич, но я не во всех еще разобрался.

В аттаче фото работающей системы, правда не ахти качество, когда снимаешь светящийся экран резкость хреново наводится....



Lokator
( )
17/10/2004 21:24:28
favorit мне друг, но истина дороже...(+)

В ответ на:

Я уже пять дней езжу с самопальным диском, никаких специальных перестроек навигационного оборудования не делал, все штатное.



Вот именно, что речь идёт о самопальном диске. А товарищ georg ведёт речь об официально поставляемых в Россию автомобилях и комплектации к ним. И в этом вопросе он абсолютно прав, причём я дополню его и скажу, что речь идёт не только о европейских автомобилях, но и о японских и даже корейских. Скажем те же Лексусы (например эта европейская версия знаменитого RX300) для рынка стран ЕС очень сильно отличаются от тех кастратиков, которые поставляют на российский рынок. Кроме того, нельзя забывать, что носителями последних версий навигационных систем являются не CD, a DVD-диски, покрывающие почти всю Европу.

В ответ на:

И мои глаза видят как моя штатная система показывает центр Москвы где то по третье кольцо, и погрешность позиционирования на глаз 7-10 метров.



Твои глаза - дай бог им долгих лет хорошего зрения - видят лишь 20% того, что видят глаза среднеевропейского водителя, а именно: POI (например, возможность видеть бензоколонки, причём иногда даже с логотипами нефтяных компаний, гостиницы, паркинги, рестораны (на выбор с различной кухней), кинотеатры и т.д.); информацию о дорожной обстановке и возможности выбора оптимально маршрута, расчёт пути времени до конечного пункта назначения и т.д. То есть всё это в России не работает.

В ответ на:

При этом она запросто прокладывает маршруты (правда без учета улиц с односторонним движением и развязок) и на чистейшем английском языке предупреждает о поворотах за 200, 100, 50 метров и непосредственно на повороте.
Там еще куча фич, но я не во всех еще разобрался.



А почему не на русском? Речь-то идёт о полноценной работе навигации в России.

favorit
( )
17/10/2004 21:58:40
Стоп. (+)

Речь шла о том что штатная ситема в России вообще работать не может из за несовершенства спутников и прочего... А вовсе не потому что дисков нет. Так вот, штатная система в России работает не хуже чем где бы то не было.
Да, действительно дисков для России нет. И на официальном уровне скорее всего не будет в ближайшее время. А то что делают отечественные кулибины не идет ни в какое сравнение с аналогичными программами для Европы, изготавливаемыми сертифицированными фирмами. Тут я с вами совершенно согласен, возможности этих самопальных прог крайне низки (20% - это вы еще по доброму). Плюс в Росии нет необходимой инфраструктуры для отслеживания пробок, передачи этой информации на приемники навигационных систем и прочее.

Насколько мне удалось узнать, проблема в выпуске дисков имеет два корня. Один - какие то там Российские законы о навигационных системах запрещающие использование гражданским населением приборов с точностью позиционирования менее 100 метров и запрещающие выпуск карт с точным отображением координат. Чушь правда полная, в той же Европе спокойно можно купить абсолютно точную карту Москвы. И опираясь не на Российские, а на Штатовские спутники позиционироваться с точностью до 5 метров. А наши все в военные секреты играют.
Вторая проблема в ничтожной величине рынка, никому не интересно мучаться и выпускать карты с тиражом 20-30 тысяч.

А насчет того что говорит система по английски, (КСтати, при смене языка отображения может и по немецки и по французски) так это програмное обеспечение не на диске находится, а зашито в мозги навигационной системы. Что бы перевести надо перепрошивать систему.

Вых
( )
18/10/2004 09:46:34
Уточню

В ответ на:

Один - какие то там Российские законы о навигационных системах запрещающие использование гражданским населением приборов с точностью позиционирования менее 100 метров и запрещающие выпуск карт с точным отображением координат.


Эти законы были отменены несколько лет назад. И сейчас абсолютно без проблем можно купить ручной (носимый) GPS-навигатор и загрузить в него какие угодно карты, вплоть до 200-метровок, как официально купленные за деньги так и самопальные или выкачанные из инета.
Точность позиционирования - достаточная... хотя, если верить карте, то проезжая по Кутузовскому и Можайке я периодически выезжаю на газон но здесь уже речь идет о позиционировании с точностью до нескольких метров.

А вот на счет ничтожности российского рынка автомобильных навигаторов и следовательно - в отсутствии стимулов для создания подобных автомобильных карт г-н favorit абсолютно прав.

Telepuzik
( )
18/10/2004 10:12:21
Истина... что есть сие слово?(+)

Дискуссия полностью смешалась.


Давайте отделим мухов от котлет. Не будем путать систему позиционирования GPS, прекрасно работающую на территории РФ и систему предоставления оперативных данных о состоянии дорожной обстановки. (Кстати, вводимую сейчас, по крайней мере - в Москве. В настоящий момент идут тестовые прогоны...)

В ответ на:

а именно: POI (например, возможность видеть бензоколонки, причём иногда даже с логотипами нефтяных компаний, гостиницы, паркинги, рестораны (на выбор с различной кухней), кинотеатры и т.д.); информацию о дорожной обстановке и возможности выбора оптимально маршрута, расчёт пути времени до конечного пункта назначения и т.д. То есть всё это в России не работает.



Все это проделывается с помощью забивки т.н. "меток". Что на такой-то координате расположено то-то... Вот и все. И составляй себе базу меток, по любому родственному признаку.
В России это не работает только потому, что такие базы GPS меток практически отсутствуют. Есть, правда базы по заправкам, по мотелям/гостиницам, по сервисам, расположенным вдоль основных трасс. Но эти базы собираются энтузиастами и коммерческого распространения пока не получили. Слишком узкий рынок... Пока. Но вполне динамично развивается, чему подтверждение - начавшаяся массовая разработка и продажа электронных карт.

Гы Кстати, я давным-давно предлагал для фанатов забивать GPS-метки по местонахождению фей Очень уж это удобно... Вывести на карту рой точек-меток, посмотреть инфу по самым ближайшим и пусть тебя девайс на цель выводит...
А через несколько лет - Техбосс потом будет лицензионные диски издавать: " "Sextalk-Навигатор" - GPS-база фей-индивидуалок, салонов и уличных "точек" г. Москвы "