techbossАдминистратор
( )
04/02/2008 21:37:49
о постановке на учет через салон при покупке новой машины (+)

ессно очень многие пользуются этой услугой, которая вобщем-то стоит мягко говоря не вполне адекватных денег.
но с этим можно и очень сильно попасть, если при получении машины и документов не проверить самым тщательным образом соотетствие всех номеров (ведь так хочется поскорей уехать на своей новой машине, а с документами все в порядке, их ведь салон оформлял)
дык вот, почитайте статейку в масонском пи#дабольце и комменатрии одного адвоката-авторушника.

http://www.mk.ru/blogs/idmk/2008/01/28/Mobil/335906/
Чужие это номера
Столичные гаишники с подачи (а правильнее сказать — с подачек) автосалонов ставят новые машины на учет вслепую

Патрон московской милиции Владимир Пронин несколько лет назад издал приказ, запрещающий сотрудникам ГИБДД всевозможные формы сотрудничества с автосалонами. В частности, было наложено табу на проведение регистрационных действий в магазинах, торгующих машинами. Однако свернув в автосалонах регистрационные лавочки, госинспектора моментально открыли потаенные дверцы в МОТОТРЭРах, куда коммерсанты и отправились ставить на учет только что купленные их клиентами авто.

И пусть грозят судами гаишные начальники, обвиняя нас в грязных инсинуациях, мы голову на отсечение даем, что практически у любого автосалона Первопрестольной есть в МОТОТРЭРах свои люди в форме, ставящие машины на учет с закрытыми глазами, по одним лишь документам. Никто из дилеров не гоняет авто в подразделение ГАИ на осмотр и сверку номерных агрегатов, доказательство чему — одометр, показывающий один и тот же пробег что до постановки машины на учет, что после...

И наверное, такое положение вещей еще долго устраивало бы всех (и гаишники сыты, и нервы автомобилистов целы), если бы не случай, произошедший с нашей постоянной читательницей. В ее семье случилось горе — скоропостижно скончался отец. Незадолго до смерти глава семейства приобрел новый автомобиль Kia Cerato, отошедший через полгода по наследству дочери. Однако для того, чтобы пользоваться авто, его необходимо было переоформить на наследницу, для чего она и прибыла в 5-е отделение МОТОТРЭР ГИБДД Восточного округа столицы. При осмотре машины выяснилось, что реальный номер двигателя не соответствует внесенному в ПТС и, соответственно, в свидетельство о регистрации.

Извечные русские вопросы «кто виноват?» и «что делать?» возникли сами собой. Впрочем, ответы на них очевидны: виноват гаишник, поставивший на учет машину с «кривыми» номерами, а следовательно, ему и расхлебывать заваренную кашу. Приехав в 4-е отделение МОТОТРЭР ГИБДД ВАО, что на Краснобогатырской улице, наследница отыскала капитана, чья подпись стоит в документах, и ткнула его носом сначала в ПТС и в свидетельство о регистрации, а затем в движок.

— А что вы от меня хотите? — признав свой «автограф», изрек госинспектор. — Вы ж двигатель поменяли, а теперь делаете из меня дурака!

Да вот беда: двигатель на авто не менялся. Зато доподлинно известно, что машину на учет ставил не лично покупатель, а продавец авто. При этом машина, как вы понимаете, за ворота автосалона не выезжала.

Неизвестно, как долго «пинали» бы женщину из 5-го отделения МОТОТРЭР в 4-е и обратно, если бы не вмешательство гаишного начальства округа. Тамошние офицеры «одарили» несчастную различными запросами, которые надлежало отвезти в автосалон и Центральную таможню.

Таможня сразу ответила, что других номеров, кроме как фигурирующих в документах, у нее нет. Зато автосалон расстарался: он переправил запрос официальному дистрибьютору компании «Kia», а тот, в свою очередь, — на завод в Корею. Через несколько недель пришел ответ: дескать, номер, выбитый на движке, содержится в их базе данных и принадлежит Kia Cerato. А вот что касается «родословной» номера мотора, который проходит по ПТС, то изготовители про то не ведают.

Месяцы мытарств, новые запросы, экспертизы... В итоге документы привели в соответствие с действительностью.
Все закончилось хорошо, не считая потрепанных нервов и уймы потраченного времени.

И, как обычно это бывает, никто ни в чем не виноват. Ни ГАИ, поставившая вслепую автомобиль на учет, ни продавец авто, у которого оказались «кривые» документы на машину, ни владелец, заплативший 300 «баксов» за то, чтобы получить номера без «геморроя»...

И ведь как хорошо, что эта проблема обнаружилась в Москве! А представьте себе, сколько горя пришлось бы хлебнуть автовладельцу, если бы его «коня» стали пробивать на угон в тысяче километров от Первопрестольной!

только цифры

1200 рублей
стоит самостоятельная постановка отечественного автомобиля на учет в ГИБДД.

9000–12 500 рублей
попросит автосалон за то, чтобы взять на себя хлопоты по получению регистрационных номеров.

8000 рублей
стоят первые пять мест в очереди на регистрацию в столичных МОТОТРЭРах.

&

Каждый год в России жертвами угонщиков становятся порядка 130 000 автовладельцев. Допустим, процентов сорок машин криминалитет разбирает на запчасти, процентов десять просто сжигается в лесах-полях безбашенными подростками... Но ведь половина из числа угнанных «тачек» каким-то образом легализуется. И, как мы понимаем, эта процедура была бы невозможной без сотрудников ГИБДД, ставящих на учет не автомобили, а лишь документы.




http://wwwboards.auto.ru/gai/893641.html

Здесь неоднократно поднимался вопрос о постановке на учет машин сотрудниками салонов, в которых они покупались. Вопрос стоит ли оно того, каждый решает для себя сам. Советую обратить внимание, что оплата за «услугу» происходит черным налом, услуга никак не оформляется. Соответственно при возникновении претензий предъявить их оказывается некому.
Летом 2007 г. ко мне обратился клиент, дома обнаруживший ошибку в свидетельстве о регистрации свой машины, которую накануне ставили на учет и представляли на ГТО сотрудники автосалона. Ошибкой было неверное указание VIN. Автосалон, уже поимев с покупателя всё что можно и не ожидая новых траншей, послал клиента в пешее эротическое путешествие.
В ГИБДД по месту учета машины ошибку признали, но для исправления предложили получить новое заявление, представить машину на осмотр, оплатить полину и подождать оформление документов, т.е. проделать всё то же самое, что осуществляется при постановке на учет. И за что, так на всякий случай салон поимел 10 000 рублей, возвращать которые не собирался. Благо, что начальник регистрационного отделения переживая за собственную задницу, исправил VIN в нарушение действующих правил. По правилам, проведенная с нарушениями регистрация должна была быть аннулирована, по причинам нарушения проводится служебная проверка, виновные наказываются и только потом машина подлежит постановке на учет в установленном порядке.
Познакомившись с материалами по регистрации машины якобы салоном, мы убедились, что не о каком салоне речи там не идет. Из документов следует, что клиент сам выдал некоему господину рукописную доверенность, на основании которой тот и совершил регистрационное действие и прошел техосмотр. При печати заявления паспортистка ошиблась и набрала неверный номер VIN, перепутав 5 цифр! Дальше из заявления ошибка попала в СТС, но не была выявлена при техосмотре. На наш вопрос, почему 2 разных инспектора, осматривавших машину при постановке на учет и последующем техосмотре, заверившие результаты осмотра своими подписями, не заметили несоответствия 5 цифр VIN в документах с фактическим номером на кузове, руководитель МОТОТРЭР потупил глаза и пообещал разобраться по-свойски. Лично для меня очевидно, что машина из салона попросту в ГИБДД не пригонялась и соответственно не осматривалась.
Благо, что клиент хватился на следующий день. А если бы ошибку выявили только спустя 3 года, при очередном техосмотре? Тому начальнику, который будет работать в 2110 г. проблемы предшественника по барабану и владельцу машины гарантированы проверки в полном объеме.
На прошлой неделе на глаза попалось подтверждение моего пророчества о том, как за свои деньги купить себе порцию головной боли.
http://www.mk.ru/blogs/idmk/2008/01/28/Mobil/335906/
Если уж так нужен помощник в МОТОТРЭРе, ну найдите кого нибудь, кто проведет по коридорам и заведет в нужные кабинеты. Но машину представлять на осмотр нужно обязательно, потому, что через 3 года документы из архива ГИБДД уничтожат и выяснить как оно было на самом деле уже не получится. Тоже касается и прохождения техосмотра. Столь же удачное разрешение проблемы как у героини статьи бывает далеко не всегда. Мне известны случаи, когда например ВАЗ маркировал двигатели 8-мизначным номером, указывая в ПТС 7 знаков. И если при регистрации машины несоответствие не выявлялось, то в свидетельство о регистрации попадал номер, указанный производителем в ПТС. В этом случае владельцу приходилось менять двигатель.


garic99
( )
04/02/2008 23:28:55
Босс, я конечно люблю и читаю МК (честно) но и еще (+)

живу в ВАО.
Цитата:

Однако для того, чтобы пользоваться авто, его необходимо было переоформить на наследницу, для чего она и прибыла в 5-е отделение МОТОТРЭР ГИБДД Восточного округа столицы. При осмотре машины выяснилось, что реальный номер двигателя не соответствует внесенному в ПТС и, соответственно, в свидетельство о регистрации.

Извечные русские вопросы «кто виноват?» и «что делать?» возникли сами собой. Впрочем, ответы на них очевидны: виноват гаишник, поставивший на учет машину с «кривыми» номерами, а следовательно, ему и расхлебывать заваренную кашу. Приехав в 4-е отделение МОТОТРЭР ГИБДД ВАО, что на Краснобогатырской улице, наследница отыскала капитана, чья подпись стоит в документах, и ткнула его носом сначала в ПТС и в свидетельство о регистрации, а затем в движок.



Иномарки при регистрации не смотрят на Краснобогатырской, как и на Юнности... Смотрят их в Косино, а уже оттуда с бумагами об осмотре люди едут на Краснобогатырскую, но скорее на Юности-иномарки регят там. С-КОТина подтвердит. Так что уже в рассказе что то не так

ХЕРМоржовый
( )
05/02/2008 00:14:14
Re: о постановке на учет через салон при покупке новой машины (+)

Цитата:

1200 рублей
стоит самостоятельная постановка отечественного автомобиля на учет в ГИБДД.

9000–12 500 рублей
попросит автосалон за то, чтобы взять на себя хлопоты по получению регистрационных номеров.



Ставил на учет самолично. Мне получение номеров стоило всего 3 часов потраченного времени. Платил не помню скока уже но меньше явно чем 1200, рублей 600 вроде всего + 300р за новый знак аварийной установки потому как до того который у меня был доипались на ТО


techbossАдминистратор
( )
05/02/2008 03:07:36
а я нет (+)

Цитата:

Иномарки при регистрации не смотрят на Краснобогатырской, как и на Юнности... Смотрят их в Косино, а уже оттуда с бумагами об осмотре люди едут на Краснобогатырскую, но скорее на Юности-иномарки регят там. С-КОТина подтвердит. Так что уже в рассказе что то не так


и что дальше? да, не так. еще написана неправильная цифра стоимости постановки на учет. скажите, это хоть как-то, хоть на долю процента, влияет на суть проблемы описанной в статье?
из того факта, что дебилы журналажники, как всегда написали фигню, наврав про адреса и цифры, следует сделать глубокомысленный вывод, что и самой проблемы-то не существует, так что ли?
дык я ведь еще привел ссылку на эту же тему, где про тоже самое пишет адвокат...


Бяка
( )
05/02/2008 08:30:17
не совсем так

Цитата:

Иномарки при регистрации не смотрят на Краснобогатырской, как и на Юнности... Смотрят их в Косино, а уже оттуда с бумагами об осмотре люди едут на Краснобогатырскую, но скорее на Юности-иномарки регят там




Новые иномарки (из салона) регят и на Юности и на Краснобогатырской. Подержанные - только на Юности.

Новые иномарки в Косино гонять не нужно ни с Краснобогатырской ни с Юности - смотрят на месте. Подержанные - в Косино.

По сути поста. Регил сам свою новую машину на Юности. В Косино не гонял. Получил заявление, оплатил. Народу на площадке - никого - реально я был там один. Подошел вальяжный такой сотрудник - явно с жуткого бодуна - посмотрел вин под капотом и глядя на меня усталыми глазами спросил не менял ли я двигатель за те несколько часов что машина выехала из салона. я сказал что не менял. гаец молча поставил подпись и отдал мне документы. номер двигателя он не сверял.

надо теперь самому сверить что ли.


gullit
( )
05/02/2008 08:35:57
Не согласен,+

Цитата:

Новые иномарки в Косино гонять не нужно ни с Краснобогатырской ни с Юности - смотрят на месте. Подержанные - в Косино.


надо гонять. просто на Юности появился коммерческий криминалист, платишь 1 500 руб. и он проверяет на месте.

тебе просто с ментом повезло. без отметки криминалиста, скажем так, регистрация твоего авто не совсем законна.



garic99
( )
05/02/2008 11:00:28
Гуллит прав+

Криминалисты только в Косино. Предложение по поводу коммерческих видел летом и на Юности и на Краснобогатырской. Но когда спросил в окошке-отправили в Косино. Странно, учитывая то что менты наверняка в доле с коммерческим криминалистом. Отсюда сделал вывод, что на заключение коммерческого криминалиста могут и куй положить. Так что ездил в Косино.
То Техбосс. Цены, вернее их разница такая и есть-подтверждаю. Но брал бы новую иномарку наверное лишних 300 долл не были бы принципиальны. Надо только добавить еще немаловажную деталь-в эту сумму входит ТО. А на новом авто его вполне можно не пройти. Опыт был. А ошибки возможны и при самостоятельной постановке. Просто проверять надо и гайцов (если сам ставишь) и автосалон (если через них). Но проблема имхо высосана из пальца.


Бяка
( )
05/02/2008 11:37:46
Re: Не согласен,+

Цитата:


надо гонять. просто на Юности появился коммерческий криминалист, платишь 1 500 руб. и он проверяет на месте.

тебе просто с ментом повезло. без отметки криминалиста, скажем так, регистрация твоего авто не совсем законна.







ничего я не платил никакому коммерческому криминалисту. не помню подробностей но мент был вроде бы один - второго не припоминаю я. и кстати когда я спустя пару месяцев ставил опять новую машину на учет - погнали в косино под тем предлогом что машина хоть и из салона новая, но предыдущего года выпуска.

может быть у меня не свежая инфа потому как события эти происходили весной 2007 года.


PLI-PLI
( )
05/02/2008 11:38:49
Минннуточку внимания

Завтра буду ставить новИй автомобиль, (сктати, Бяке за рекомендацию по авто спасибо) на Краснобогатырской.
Новые машины из салона ставят на Краснобогатырской - Бяка прав.
И платить 10 000 за постановку совсем не улыбается, так как самостоятельно реально за 3 часа поставить. Обязательно отпишу с хронометражом процеДУРУ .


Бяка
( )
05/02/2008 11:45:23
что за рекомендация?

подробности напомните плеазе

PLI-PLI
( )
05/02/2008 11:59:47
OPEL VECTRA(-)



Chupacabra
( )
05/02/2008 12:08:48
Новые машины ЭКЦ не смотрит (+)

Только б/ушки

Маршал Тито
( )
05/02/2008 12:11:49
Re: о постановке на учет через салон при покупке новой машины (+)

Цитата:

ессно очень многие пользуются этой услугой, которая вобщем-то стоит мягко говоря не вполне адекватных денег.
но с этим можно и очень сильно попасть, если при получении машины и документов не проверить самым тщательным образом соотетствие всех номеров (ведь так хочется поскорей уехать на своей новой машине, а с документами все в порядке, их ведь салон оформлял



Когда покупал свою машину в "Автомире" на Ярославке именно так и поступил .
Причин было две:
1.На тот момент постановка на учёт для жителей области была бесплатной
2.При постановке самостоятельно, мне нужно было ехать в деревню Ельня Ногиского что-ли района!
А пообщавшись с людьми которые прошли там все круги ГИБДДшного ада готов был в принципе и на суммы озвученные вами .
А попасть с документами можно везде, хоть у нотариуса,хоть в паспортном столе .
Так, что лозунг: "Товарищ - будь бдителен!" не кто не отменял


PLI-PLI
( )
08/02/2008 12:46:40
Re: о постановке на учет при покупке новой машины не через салон (+)

Как обещал раннее рассказываю о постановке на учет своего авто.
В 10 50 прибыл в ГАИ на Краснобогатырской. 3 окошка принимают документы, но в это время зависла система и работа по выдаче заявлений стоит. В очередях человек 12 - то есть по 4 в окошко.
Занял очередь, сходил в палаточку, прикупил кака-колы. Вернулся, и о чудо, работа началась. На часах 11-00.
Через 25 минут сдал документы, через 10 получил заявление и квитанции. Заскочил в ПИК - взял квитанции на ТО. Прыгнул в тачку и поехал в сберкассу. 3 минуты и я в очереди. Пока заполнил квитанции подошла очередь - оплатил. Всего затратил 10 минут.
Обратно на площадку - сверка номеров, сдаю инспектору бумаги.
- Второй этаж, первый зал.
На часах 12-05.
Народу в зале человек 10. Работают три окошка.
12-40 получают номера те, кто зашел после меня.
Начинаю мандражировать - с 13 до 14 перерыв на обед, а в ПИКе с 14 до 15, но волнения оказались напрасными - 12-50 получаю заветные железочки и поковырявшись 10 минут ставлю на авто.
13-00 подъезжаю к воротам ПИКа. Народу никого - только одна машина проходит ТО.
За мной подъехат мужичёк - тоже только поставил машину на учет. Стоим 3,14здим ни о чём.
13-25 открываются ворота - въезжаю.
Сдаю документы - заезжаю на катки - тормоза в идеале, осветительные приборы, звуковой сигнал - аптечка, огнетушитель (из дома взял - 5-ти килограммовый ), знак аварийной остановки, мед справка.
13-40, получаю талон выезжаю за ворота!
Итого: 2 часа 50 минут, денег: 500 рублей за номера, 520+30 за ТО.
Я считаю, что поступил правильно самостоятельно поставив машину на учет. И все эти страшилки о том как тяжело снять-поставить машину на учет к ВАО г. Москвы не имеют никакого отношения.


garic99
( )
08/02/2008 14:26:39
Re: о постановке на учет при покупке новой машины не через салон (+)

Цитата:

13-00 подъезжаю к воротам ПИКа. Народу никого - только одна машина проходит ТО.



Все правдоподобно кроме этого. С 91 года за рулем. ТО всегда там проходил. Такого не видел никогда....

ЖЫрный Ачкарик
( )
08/02/2008 15:21:09
Верю! (+)

сам ставил машины на учёт (в ЦАО), плюс ТО на них езжу проходить. Скажу только вот что:
1) раз на раз не приходится, 2) в ЦАО всё асчутимо хуже, 3) а вот в местах типа ЮЗАО, я слышал, вообще песдеццццц, т.е. очереди просто катастрофические. Но, в общем, 3 часа - не 3 часа, а в рабочий день обычно укладывался.

Надысь скинул с учёта (в ЦАО) свой СеАЗ-1111 (без машины, по акту единичного осмотра) - 30 минут и 1000 рублей. ТО прохожу "с предъявлением машины", поэтому за полцены. Но без очереди, минут 20-30 на всё про всё. А оно у меня в июле, очереди там ого-го!!! и тачила не слишком новая

ЗЫ: Папаня ТО проходит (тоже в ЦАО) па-честняку и, как пензззионЭр, ваще ни фига не платит, и никто к нему не дойопывается... эх, надо бы ламборджини на него зарегить.

ЗЗЫ: А ВАЗ-2104 папанина ставилась на учёт через аффтосалон, и ваще по документам она реэКСпортная из Литвы ("песочная" схема имхо), я акуел когда ГТД на неё увидел... ужас-ужас-ужас, но ничотак... без проблем... а вот знакомая на смоленскую машину попала... ужас-ужас-ужас  



PLI-PLI
( )
08/02/2008 17:48:37
Re: о постановке на учет при покупке новой машины не через салон (+)

Гарег! Маза фака! Ты шо? думаешь, шо я буду тАбе наебывать? Чувачелло, все было как я говорю.. Ей-ей
Век воли не видать....


garic99
( )
10/02/2008 19:38:39
Пли, ты не понял (+)

Цитата:

Гарег! Маза фака! Ты шо? думаешь, шо я буду тАбе наебывать? Чувачелло, все было как я говорю.. Ей-ей
Век воли не видать....


Ты ж пацан типа правильный Просто чудо Там иногда за деньги по большому блату надо в очереди стоять

Мечта
( )
12/02/2008 13:54:17
Re: о постановке на учет через салон при покупке новой машины (+)

Цитата:

ессно очень многие пользуются этой услугой, которая вобщем-то стоит мягко говоря не вполне адекватных денег.
но с этим можно и очень сильно попасть, если при получении машины и документов не проверить самым тщательным образом соотетствие всех номеров (ведь так хочется поскорей уехать на своей новой машине, а с документами все в порядке, их ведь салон оформлял)
.


Когда я покупала машину, естесвенно мне не хотелось заниматься постановкой на учёт - ехать куда-то, стоять в очереди... На моё счастье, постановка на учёт через автосалон была бесплатной... Так что никаких нереальных или неадЭкватных денег за это я не платила... документы в порядке, оформили как надо.



Kiss-ka
( )
01/03/2008 00:44:17
Re: о постановке на учет через салон при покупке новой машины (+)

Что-то сказочное!!! О таком я не слышала... Может конечно вы покупали какую-нибудь эксклюзивную машинку.... Мы отдали почти 500 у.е. в прошлом году

Мечта
( )
03/03/2008 13:58:32
Re: о постановке на учет через салон при покупке новой машины (+)

Цитата:

Что-то сказочное!!! О таком я не слышала... Может конечно вы покупали какую-нибудь эксклюзивную машинку.... Мы отдали почти 500 у.е. в прошлом году


Я покупала в конце 2006... и постановка на учет была бесплатной... Покупала я в MajorЕ.... В принцЫпе, мне работа тамошних манагеров не очень понравилась и при покупке машины имели место разного рода отмороженные недоработки отдела продаж.... Однако, наряду с этой хренью, постановка на учёт всё же была бесплатной  



Герой
( )
03/03/2008 16:28:13
Re: о постановке на учет через салон при покупке новой машины (+)

Цитата:

.... Однако, наряду с этой хренью, постановка на учёт всё же была бесплатной  



Я чуть-чуть знаком с работой Мажора, имхо, где-то Вы просчитались  



gullit
( )
03/03/2008 16:53:31
Лехко,+

Цитата:

Я чуть-чуть знаком с работой Мажора, имхо, где-то Вы просчитались


могут объявить в качестве акции - бесплатную постановку на учет, одновременно увеличив на 350 уе. базовую стоимость автомобиля.



Герой
( )
03/03/2008 18:12:54
писплатнай сырок - толька в мышаловки! -

---

Мечта
( )
04/03/2008 09:37:12
Re: о постановке на учет через салон при покупке новой машины (+)

Цитата:

Я чуть-чуть знаком с работой Мажора, имхо, где-то Вы просчитались


 Major - извесТен своими подходами к клиентам....Я у них даж не обслуживаюсь - так мне покупать там "понравилось".... Только  в моём случае получилось так, что просчитались они)))))