Threelegs
( )
13/10/2015 16:18:41
Как сейчас найти работу?

А как сейчас найти работу?

С начала кризиса, уже примерно год, жена сидит без работы. Сейчас у моего работодателя тоже начались проблемы, не можем выплатить кредит, и она решила поискать себе хоть какую-нибудь работу, на должность в гос.компании уже не надеемся.

По профессии жена экономист-бухгалтер, с высшим образованием (старый известный государственный ВУЗ, существующий с советских времён). Возраст - около 40.
В последние годы работала бухгалтером "на первичке".

В Центрах Занятости огромные очереди, одну вакансию дают на 50 человек, устроиться нереально.

На сайтах вроде http://hh.ru сейчас одни "фейки" - работодатели размещают вакансии, чтобы посчитать количество откликов и на основании этого снизить зарплату своим служащим (или уволить кого-нибудь), поэтому отосланные резюме даже не читают. В последние месяцы из каждых 10 отосланных резюме - не более одного (!) прочитанного.

В сопроводительных письмах (их требуют менее трети работодателей, зачем они вообще?) на hh.ru обычно пишем "Прошу рассмотреть мою кандидатуру на вакансию <название вакансии>", и всё. Может, есть какой-то секрет?

Как сейчас найти хоть какую-нибудь работу жене, есть у кого-нибудь идеи?


Хаим Шмок
( )
13/10/2015 22:43:14
Ну.."Есть два путЯ!"(с)..как говорил батька Ангел...)))

Первый- искать работу через хороших знакомых..

Второй-(при поиске через работные сайты).. снизить планку требований(как ВРЕМЕННЫЙ вариант) и устроиться туда,куда берут...ПОКА ещё берут...Её сейчас 40 ?..Через 5 лет её НИКУДА в Москве не возьмут..
..Живой пример..В моём Гарлеме пару лет назад откапывал зимой засевшую "Мазду" соседки-хохлушки по подъезду..она тогда истерично визжала,что в её конторе за 15 минут опоздания штрафуют на 100 баксов.. ...В прошлом году увидел её торгующей плюшками в магазинчике шаговой доступности во дворе.. ..Мазда её покрывалась мхом на приколе у подъезда.. ...Сейчас она опять "на коне" ...сексуально вращает попой,тягая ашановские пакеты из багажника..


ЖЫрный Ачкарик
( )
14/10/2015 00:09:23
Re: Ну.."Есть два путЯ!"(с)..как говорил батька Ангел...)))

Цитата:

Её сейчас 40 ?..Через 5 лет её НИКУДА в Москве не возьмут..



Хаим, а вот мне - 51. Можно, наверное, уже не дёргаться?
Я и не дёргаюсь лет 8 уже как


nobody
( )
14/10/2015 01:30:23
Re: Как сейчас найти работу?

Цитата:

На сайтах вроде http://hh.ru сейчас одни "фейки" - работодатели размещают вакансии, чтобы посчитать количество откликов и на основании этого снизить зарплату своим служащим (или уволить кого-нибудь), поэтому отосланные резюме даже не читают.




Это с чего Вы так подумали? Никогда не сталкивался с таким явлением, и даже не могу понять - для чего могло бы быть это нужно. Это некоторые неуверенные кандидаты (которые работают, но недовольны зп, или компанией, и не готовы сорваться сразу) - могут прицениваться. Работодатели обычно хорошо рынок мониторят. Что и "работовзятелям" тоже очень полезно делать

Цитата:

В сопроводительных письмах (их требуют менее трети работодателей, зачем они вообще?) на hh.ru обычно пишем "Прошу рассмотреть мою кандидатуру на вакансию <название вакансии>", и всё. Может, есть какой-то секрет?




Если в резюме все достаточно ясно изложено, то сопроводительное письмо - чистая формальность. Разве что можно там написать зарплатные ожидания, если в резюме не указаны.
Какой стандартный отклик с hh.ru? Что-то типа "Ваше резюме показалось нам очень интересным. Если Вам интересна наша вакансия - свяжитесьс нами....."

Ну а так, в таких ситуациях - задействовать все возможные каналы - другие сайты по работе (hh не единственный, наверняка полно других), личные знакомства, кадровые агенства...


stepol
( )
14/10/2015 05:36:44
Re: Как сейчас найти работу?

Цитата:

Это с чего Вы так подумали? Никогда не сталкивался с таким явлением, и даже не могу понять - для чего могло бы быть это нужно.



Имхо - вполне вероятно. Где то забыли снять вакансию, где то "создают кадровый резерв", где то кадровичка изображает бурную деятельность, чтобы саму не уволили
В свое время сам так отсматривал потенциальных менеджеров т.к. один из наших был кандидатом на увольнение....
В целом Хаим прав - ищите любые варианты, не только на HH, в том числе и временные, ничего страшного в этом нет (думаю, что вопрос с "ненужной" записью в трудовой - решаем)


petitm
( )
14/10/2015 06:55:03
Re: Как сейчас найти работу?

Цитата:

На сайтах вроде http://hh.ru сейчас одни "фейки" - работодатели размещают вакансии, чтобы посчитать количество откликов и на основании этого снизить зарплату своим служащим (или уволить кого-нибудь),



Про фейки - согласен . Еще бывают создают вакансию ( речь о крутых вакансиях) чтобы изобразить симуляцию equal opportunity employment а потом взять таки своего , возможно даде получив бабки но изобразив симуляцию выбора.
Имхо только один раз в жизни нашел работу через открытые сайты ( именно через hh , нашли меня какие то лондонские хедхантеры. Был это жирный 2004 год и задержался я там на 4 месяца. При том что в других местах меньше 7-8 лет не работал .
Только через личные контакты - пришел к такому выводу .


tibetman
( )
14/10/2015 11:42:31
Re: Ну.."Есть два путЯ!"(с)..как говорил батька Ангел...)))

Цитата:


Хаим, а вот мне - 51. Можно, наверное, уже не дёргаться?
Я и не дёргаюсь лет 8 уже как




Если бы речь шла о Газпроме
Цитата:

Один оклад положен на каждый день рождения начиная с 50 лет, но только тем, кто работает в монополии более 15 лет. (Так что Миллер, который отпраздновал 50-летие в 2012 году, получает 75% оклада — он работает более 10, но менее 15 лет.).

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/business/13/10/2015/5617d3939a7947241f2c62d8



С окладом Миллера можно было бы и не дергаться


nobody
( )
15/10/2015 21:29:11
Re: Как сейчас найти работу?

Цитата:

думаю, что вопрос с "ненужной" записью в трудовой - решаем



не совсем понял - что Вы тут имеете в виду?
То есть, искать такую временную работу, чтобы записи в трудовой не было
(например, по трудовому договору), или если "ненужная" запись таки появилась в трудовой-
то от нее можно как-то избавиться?


Хаим Шмок
( )
15/10/2015 23:01:52
Трудовая сейчас- анахронизм,вообще-то...

Если Вы- классный спец,и можете это доказать ДЕЛОМ,то "купцу" по хрену- что там у Вас написано в трудовой...

nobody
( )
15/10/2015 23:15:43
Re: Трудовая сейчас- анахронизм,вообще-то...

согласен, что анахронизм - но ведь ее требуют. И если допустим там есть отметка о работе, где поработал недолго по каким-то причинам - то придется ведь при приеме на следующую объяснять - почему так


stepol
( )
16/10/2015 05:06:28
Re: Как сейчас найти работу?

Цитата:

То есть, искать такую временную работу, чтобы записи в трудовой не было
(например, по трудовому договору)



ну например так, или заведите вторую (третью)трудовую, специально для подобных случаев.....


Седой Хрен
( )
16/10/2015 09:00:21
Re: Трудовая сейчас- анахронизм,вообще-то...

Цитата:

то придется ведь при приеме на следующую объяснять - почему так




Адекватные люди объяснение поймут. А если не поймут - то нахрена у таких неадекватных работать? Только опять временно


Хаим Шмок
( )
16/10/2015 22:49:14
Вариантов ответа эйчару-вагон и маленькая тележка...

Цитата:

придется ведь при приеме на следующую объяснять - почему так



...Повторяю..Если соискатель и впрямь путёвый спец..и может это продемонстрировать ..в том числе и на собеседовании..а это будет видно сразу ...то пох- что там у него написано в трудовой...


petitm
( )
16/10/2015 23:40:27
Re: Вариантов ответа эйчару-вагон и маленькая тележка...

Цитата:

Повторяю..Если соискатель и впрямь путёвый спец..и может это продемонстрировать .



Хаим . Это верно для ординарных вакансий.
Нсли говорить от вакансиях от 10 к $ в месяц - то таковые бывают только в очень больших очень лавках. Где всегда есть служба безопасности , которой делать нехуй и надо оправдывать свое существование ( привет Вых) могут не взять афигенного специалиста если он не пройдет детектор , или ошибка в записи в трудовой или даты не бьются в его резюме и в трудовой .


nobody
( )
16/10/2015 23:53:04
Re: Вариантов ответа эйчару-вагон и маленькая тележка...

да даже в вакансиях на меньшие деньги - все эти службы безопасности очень напрягают

Хаим Шмок
( )
17/10/2015 00:08:18
Петитмыч !..В "большие лавки" босота с улицы попадает тока в сказках...

..ну,или на вакансию "менеджер по клинингу" ,читай-уборщица... ......
Цитата:

таковые бывают только в очень больших очень лавках. Где всегда есть служба безопасности , которой делать нехуй и надо оправдывать свое существование ( привет Вых) могут не взять афигенного специалиста если он не пройдет детектор , или ошибка в записи в трудовой или даты не бьются в его резюме и в трудовой .




petitm
( )
17/10/2015 00:35:09
Re: Петитмыч !..В "большие лавки" босота с улицы попадает тока в сказках...

Цитата:


Петитмыч !..В "большие лавки" босота с улицы попадает тока в сказках...




В Газпром и роснефти и похожие согласен.
Ты удивишься сколько здесь больших лавок иностранных которые работают ТОЛЬКО на базе " equal opportunity employment " и только через хедхантеров типа ward Howell , heidrik&strugges, bergstrem и. тп
Повторюсь речь идет о топовых вакансиях ( не для босоты с улицы) на которых надо работать и иметь какие то " эксклюзивные компетенции" . Меня один раз нашли не поверишь через Лондон в одну очень интересную лавку , правда через четыре месяца мне там стало не интересно .


stepol
( )
17/10/2015 05:30:06
Re: Вариантов ответа эйчару-вагон и маленькая тележка...

Хаим, не путайте собеседование с эйчаром и флуд на Форуме. Любой эйчар просто свернет собеседование, когда вы ему начнете "демонстрировать" свои компетенции...

barbanella
( )
17/10/2015 17:20:41
Re: Как сейчас найти работу?

Бухгалтер - всегда востребованная профессия. И не совсем юный возраст для этой профессии только плюс. Молодых бухгалтеров не очень любят. Можно взять несколько маленьких фирмочек типа салона красоты или магазинчиков, и быть приходящим бухгалтером. А если это ИП с маленьким коллективом, то вообще, дистанционно можно работать.

А еще, мне так думается, сейчас лучший интернет-ресурс по трудоустройству это авито.


Хаим Шмок
( )
17/10/2015 21:35:07
Не гоните фуфло,друг мой Степол!

Цитата:

Любой эйчар просто свернет собеседование, когда вы ему начнете "демонстрировать" свои компетенции...




..Тут всё зависит от "купца"...Я вот такого эйчара,который не готов мне,хозяину, ЧЛЕНораздельно объяснить-почему он(она) похерила того или иного претендента..вакансию которого мне надо закрыть...выкину нах за профнепригодность в этот же день.. ..тут всё зависит от контроля подчинённых.. ...Я,кстати, не ленюсь проводить ПОВТОРНЫЕ собеседования "САМ,без ансамбля..сам,бля,один,бля"(с)...


nobody
( )
18/10/2015 01:40:18
Re: Не гоните фуфло,друг мой Степол!

Соглашусь, зачем эйчару демонстрировать свои компетенции? В моем понимании, сначала должно быть интервью профессиональное, потом эйчар. Если нужно будет.

tibetman
( )
19/10/2015 14:58:58
Re: Не гоните фуфло,друг мой Степол!

Цитата:

Соглашусь, зачем эйчару демонстрировать свои компетенции? В моем понимании, сначала должно быть интервью профессиональное, потом эйчар. Если нужно будет.




Вам не приходилось устраиваться на работу по объявлениям?
Первый этап - беседа с HR. У них времени много и их работа отобрать достойных для разговора со специалистом. Отбирают они по своему алгоритму, могут и отсеять специалиста хорошего, но они выбирают то из десятка.
Далее уже от основной работы отвлекают человека, который понимает в теме вакансии. Это второй этап собеседований.
А после этого всякие СБ и т.д.


nobody
( )
19/10/2015 15:14:12
Re: Не гоните фуфло,друг мой Степол!

только так собственно обычно и устраиваюсь. Не знаю как в других профессиях, в моем случае разговор с hr обычно чистая формальность, и он может быть как до главного (технического)
собеседования, так и после. У меня чаще было после.

Цитата:

У них времени много и их работа отобрать достойных для разговора со специалистом.



Если посмотрели резюме и решили пригласить на интервью - значит уже считают достойным для разговора со специалистом.


nobody
( )
19/10/2015 18:25:43
Взгляд с другой стороны

Со стороны HR - как искать персонал. В этой статье на мой взгляд, весьма хорошо и подробно все описано, и со ссылками

Боевой Гном
( )
19/10/2015 18:42:53
Re: Не гоните фуфло,друг мой Степол!

Цитата:

Вам не приходилось устраиваться на работу по объявлениям?
Первый этап - беседа с HR. У них времени много и их работа отобрать достойных для разговора со специалистом. Отбирают они по своему алгоритму, могут и отсеять специалиста хорошего, но они выбирают то из десятка.
Далее уже от основной работы отвлекают человека, который понимает в теме вакансии. Это второй этап собеседований.
А после этого всякие СБ и т.д.




В совковых (сиречь российских) конторах действительно - сначала собеседование с HR, чтобы отсеять лунатиков и интересных личностей, которые просто наврали в резюме и "плывут" в своей "проф. области" даже при разговоре с девочкой-hr. Потом уже с оставшимися беседует непоср. будущий начальник. Чтобы не тратить время взрослого человека.

В конторах, где работал я (западные), сразу было собеседование либо с panel (как по-русски не знаю - короче, несколько человек из разных отделов, в т.ч. и hr, который сидит тихий и плюшевый и в разговор взрослых обычно не вмешивается ), либо один на один с начальником, т.к. послужной список и резюме уже дает хорошее представление о том, достоин ли человек собеседования.

Вообще, бухгалтер не должен сидеть без работы, если он состоялся в профессии. Нужен везде и всегда, как тот же кадровик (хоть это и бессмысленная профессия для нашей страны).
Первично, безусловно, устройство по знакомству. Если человек варится лет 20 (судя по возрасту жены) в какой-то проф. области, то у него просто обязаны быть связи.
Но, повторяю, проблемы я вообще не вижу, хоть е1 40 лет, хоть 50. Вопрос в зарплатных ожиданиях, а не в том, останешься без работы или нет.

И кстати, "фэйки" (фальшивые объявления, за которыми не стоит реальной вакансии) на сайтах поисках работы - сплошь и рядом. Это агентства прощупывают почву на рынке труда. Это легко проверить - одни и те же вакансии (отнюдь не начального уровня) появляются, исчезают, потом снова висят. Если был бы нужен человек, его бы нашли, и достаточно быстро.


Праповедник
( )
19/10/2015 19:23:27
Re: Петитмыч !..В "большие лавки" босота с улицы попадает тока в сказках...

у меня девочка в Лореаль сама устроилась на очень даже неплохую должность легко и непринужденно. Но там сила характера и желание добится того, чего хочешь неимоверные...

nobody
( )
19/10/2015 19:48:26
Re: Не гоните фуфло,друг мой Степол!

Цитата:

И кстати, "фэйки" (фальшивые объявления, за которыми не стоит реальной вакансии) на сайтах поисках работы - сплошь и рядом. Это агентства прощупывают почву на рынке труда. Это легко проверить - одни и те же вакансии (отнюдь не начального уровня) появляются, исчезают, потом снова висят. Если был бы нужен человек, его бы нашли, и достаточно быстро.



Это вроде легко понять - вакансия от агенства, или прямая. Я лично никогда не откликаюсь на вакансии от агенства, это лишнее промежуточное звено (а иногда испорченный телефон). Бывает, звонят агенства с предложениями, в таких случаях я в 90-ста процентов случаев могу найти прямую вакансию, если заинтересует.


petitm
( )
19/10/2015 20:53:20
Re: Петитмыч !..В "большие лавки" босота с улицы попадает тока в сказках...

Цитата:


у меня девочка в Лореаль сама устроилась на очень даже неплохую должность легко и непринужденно. Но там сила характера и желание добится того, чего хочешь неимоверные...




У мну одногрупник лет 10 в был директор по персоналу Л' Ореаль СНГ. У него все четко было, никакой коррупции правда это было еще в прошлом веке . Он оттуда в вице-президенты МТС по персоналу шагнул . Год наверное 2004/2006. Твоя когда туда устроилась ?


Праповедник
( )
19/10/2015 22:26:04
Re: Петитмыч !..В "большие лавки" босота с улицы попадает тока в сказках...

Цитата:

Цитата:


у меня девочка в Лореаль сама устроилась на очень даже неплохую должность легко и непринужденно. Но там сила характера и желание добится того, чего хочешь неимоверные...




У мну одногрупник лет 10 в был директор по персоналу Л' Ореаль СНГ. У него все четко было, никакой коррупции правда это было еще в прошлом веке . Он оттуда в вице-президенты МТС по персоналу шагнул . Год наверное 2004/2006. Твоя когда туда устроилась ?



где-то лет 7 назад.
но она девушка целенаправленная, английский, французский, итальянский.


luka bosio
( )
19/10/2015 23:30:24
О приеме на работу и фейках

Цитата:



И кстати, "фэйки" (фальшивые объявления, за которыми не стоит реальной вакансии) на сайтах поисках работы - сплошь и рядом. Это агентства прощупывают почву на рынке труда. Это легко проверить - одни и те же вакансии (отнюдь не начального уровня) появляются, исчезают, потом снова висят. Если был бы нужен человек, его бы нашли, и достаточно быстро.




Не всегда так.

Мы, например, постоянно даем объявления о приеме по определенным специальностям, на самом деле нормальные профессионалы - дефицит практически во всех областях (впрочем, в природе всё уравновешено: хороших работ тоже на всех никак не хватает ), поэтому объявления висят постоянно.

Но это вовсе не фейк: если попадется хороший спец, его возьмем сходу - всегда, даже при вроде бы закрытых вакансиях накапливаются те, которые вроде и работают, но не вполне устраивают, и если найдется лучше, то худшего на него заменим.

Такой постоянный набор - необходимая мера, так как коллектив большой, и всегда кто-то надумает увольняться, девушки в декрет уходят и т.п., а простой рабочего места слишком дорого обходится.

Таков жесткий закон выживания бизнеса: конкуренция идет не только за потребителя, но и за персонал - естественно, достойным работникам создаются по возможности лучшие условия, чем у конкурентов - это не только зарплата, но и разные ништяки, атмосфера в коллективе, развитие в работе, помощь в обучении, прозрачные условия и честность взаимоотношений.

Обратная сторона этой борьбы на рынке - постепенное улучшение и обновление кадров, которое, помимо основной задачи еще и держит в тонусе работающих, чувствующих давление со стороны приходящих на собеседования.

Но и бизнес в чем-то также симметрично под давлением: хорошие профессионалы, как правило, тоже поглядывают на сторону и ищут, где лучше, поэтому задача удержать работников не легче, чем набрать.


Праповедник
( )
20/10/2015 00:38:01
Re: О приеме на работу и фейках

крайних трех людей, кстати, самых на мой взгдляд лучших, взял только лишь из-за того. что они на собеседовании настаивали, что лучшие, и что они мне обязательно нужны. Говорили, что ОЧЕНЬ хотят у меня работать. Пока не пожалел.
И мне всегда нравились люди, которые говорят ни о том, чего они хотят, а говорят о том, что могут дать сами.
Мне совершенно наплевать на образование, дипломы и трудовую книжку. Мне интересен сам человек, после часа общения, я лично понимаю, не нужен мне этот человек, или все таки стоит дать шанс и посмотреть на него. Отказаться от человека всегда можно, а вот найти именно того, кто нужен, не так-то и просто. Люди приходили по объявлению в Хендхантере.
Предпочитаю подбор коллектива и собеседование проводить сам лично. Никому не доверяю принятие таких решений. И не важно на какую должность: курьера или директора по продажам.

Когда мне нужен был производственник, спрашивал, что умеет, что делал, что знает. Клал перед ним например изделие, и спрашивал, сможет он его оценить, сделать, из каких материалов, какая их стоимость и как собирается производить, ну и желательно где.
Предлагал сесть за комп, предоставить любою программу (тефлекс, иллюстратор, корл, автокад и т.п.) на его выбор. Любые приборы: микрометры, весы, микроскопы и т..п. Интернет. Прайслисты и образцы материалов компаний поставщиков и производителей. И просто смотрел, что человек будет делать, какие инструменты и ресурсы использовать. Если не тушевался, а решал проблему, не задавая глупых и лишних вопросов и не лепя отмазок, почему он не может сделать то или другое, сразу же приглашал на испытательный срок. И я еще ни разу не ошибся в выборе.
Если человек просит например 70 рублей при принятии его на работу, и после испытательного срока я его оставляю, я ему начинаю платить не 70, как договаривались, а 80-85. И говорю, что это моя личная инициатива, и как правило я благодарен людям, которые хорошо делают свою работу... И осноное, что лично для меня ценню в работнике : целеустремленность, умение брать на себя ответственность, принимать самому правильные решения, ну и конечно же получать удовольствие от того, что делаешь, то есть любить свою работу. Человеку должно быть интересно заниматься своим делом, только тогда оно будет хорошо получаться.
(Я правда стараюсь называть работников не "подчиненными", а "партнерами", обо делаем одно общее дело. Если их труд приносит результат, то хорошо не только мне, ну и моим "партнерам". И они должны это понимать и ощущать. Людей надо поощрять за хорошую работу. Если есть хорошая прибыль, то и работники, принимавшие участие в этих проектах соответственно поощряются, то есть они видят, что в зависимости от качества их работы их карман соответственно тоже увеличивается в размерах.
От меня еще никто не уходил сам.


petitm
( )
20/10/2015 08:58:45
Re: О приеме на работу и фейках

Цитата:


крайних трех людей, кстати, самых на мой взгдляд лучших, взял только лишь из-за того. что они на собеседовании настаивали, что лучшие, и что они мне обязательно нужны. Говорили, что ОЧЕНЬ хотят у меня работать. Пока не пожалел.
И мне всегда нравились люди, которые говорят ни о том, чего они хотят, а говорят о том, что могут дать сами.
Мне совершенно наплевать на образование, дипломы и трудовую книжку. Мне интересен сам человек, после часа общения, я лично понимаю, не нужен мне этот человек, или все таки стоит дать шанс и посмотреть на него. Отказаться от человека всегда можно, а вот найти именно того, кто нужен, не так-то и просто. Люди приходили по объявлению в Хендхантере.
Предпочитаю подбор коллектива и собеседование проводить сам лично. Никому не доверяю принятие таких решений. И не важно на какую должность: курьера или директора по продажам.

Когда мне нужен был производственник, спрашивал, что умеет, что делал, что знает. Клал перед ним например изделие, и спрашивал, сможет он его оценить, сделать, из каких материалов, какая их стоимость и как собирается производить, ну и желательно где.
Предлагал сесть за комп, предоставить любою программу (тефлекс, иллюстратор, корл, автокад и т.п.) на его выбор. Любые приборы: микрометры, весы, микроскопы и т..п. Интернет. Прайслисты и образцы материалов компаний поставщиков и производителей. И просто смотрел, что человек будет делать, какие инструменты и ресурсы использовать. Если не тушевался, а решал проблему, не задавая глупых и лишних вопросов и не лепя отмазок, почему он не может сделать то или другое, сразу же приглашал на испытательный срок. И я еще ни разу не ошибся в выборе.
Если человек просит например 70 рублей при принятии его на работу, и после испытательного срока я его оставляю, я ему начинаю платить не 70, как договаривались, а 80-85. И говорю, что это моя личная инициатива, и как правило я благодарен людям, которые хорошо делают свою работу... И осноное, что лично для меня ценню в работнике : целеустремленность, умение брать на себя ответственность, принимать самому правильные решения, ну и конечно же получать удовольствие от того, что делаешь, то есть любить свою работу. Человеку должно быть интересно заниматься своим делом, только тогда оно будет хорошо получаться.
(Я правда стараюсь называть работников не "подчиненными", а "партнерами", обо делаем одно общее дело. Если их труд приносит результат, то хорошо не только мне, ну и моим "партнерам". И они должны это понимать и ощущать. Людей надо поощрять за хорошую работу. Если есть хорошая прибыль, то и работники, принимавшие участие в этих проектах соответственно поощряются, то есть они видят, что в зависимости от качества их работы их карман соответственно тоже увеличивается в размерах.
От меня еще никто не уходил сам.




Последнее время лично у меня создается впечатление что кроме Перми , отдельной аномальной ( идеальной ) зоной является не только Пермь но и група компаний под руководством нашего Прапа.
Чувак, это не сарказм , а добро желательная подьебка. :-)


Праповедник
( )
20/10/2015 10:25:58
Re: О приеме на работу и фейках

2,5 года назад был очень сильный косяк на одном серьезном проекте, убыток составил дюжину лямов. Думал что все, жопа. И как раз пришел устраиваться ко мне по объявлению в Хендхантере дир по продажам. Настаивал, что бы взял его. Мне понравилась его настойчивость. Он сразу же привел несколько серьезных заказчиков и открыл новые направления, о которых я даже вообще не думал, и был уверен, что денег там нет. Удалось выплыть.
Одна компания не приносит денег вообще уже как два года. До этого кормила 8 лет верой и правдой, и кормила очень хорошо. Но.....реалии такие, что скорее всего крякнется, потому как уже не вижу смыла ее поддерживать. Благо, что агенство приносит доход, которого хватает на поддержание штанов 2-х компаний. Да и хрен бы с ней, единственное - людей жалко, а там их немало. Но думаю, разберутся, спецы хорошие, без работы не должны остаться. Открыл компанию в Гонконге. Открыл еще одну в Китае, хотя мне до этого говорили, что это практически невозможно, типа россиянам не открывают счета в китайских банках. Херня, открывают, главное - желание.
В общем проблем тоже хватает и немало. А вообще мечта - построить торговый центр и сдавать в аренду. Если бы не ситуация в стране, построил бы уже год назад. Денег не хватает. Инвесторы есть, но там свои нюансы, хочу своми деньгами, люблю быть независимым. В общем, дружище, все не так просто и нет так радужно, как хотелось бы. Но и грех жаловаться конечно...
Один раз был момент, когда пришлось у друзей занимать миллион долларов. Собрал. Был нереальный стрем, ибо если бы не выплыл, пришлось продавать все, что есть, что бы расплатиться. Нормально, разобрался...
(хотя раньше были времена, когда лям прибыли мог получится с одного-двух хороших заказов, но те времена уже скорее всего канули в лету...)
Если бы ты знал, сколько денег я "просрал", вкладывась в проекты, которые оказывались убыточными. Ибо пытался заниматься вещами, в которых нихрена не понимаю.


ЖЫрный Ачкарик
( )
25/10/2015 02:13:51
О проектах и "просёрах" +

Цитата:

Если бы ты знал, сколько денег я "просрал", вкладывась в проекты, которые оказывались убыточными. Ибо пытался заниматься вещами, в которых нихрена не понимаю.


Как говорил мне один западный дядя, не бедный такой и не новичок в бузинесе, "если бы получалось выходить в плюс хотя бы в 20% проектов, которые я затеваю... это было бы круто! очень круто".

И как там это в преферансе говорят: "Не выигрывай всё время - потеряешь партнёров"(с)


tibetman
( )
25/10/2015 12:11:56
Re: О проектах и "просёрах" +

Цитата:

"если бы получалось выходить в плюс хотя бы в 20% проектов, которые я затеваю... это было бы круто! очень круто".




Представляю каково было Ленину В.И. Сидишь такой, и тут бац - Страна.
И бегут к тебе, просят помочь из бюджета: Там завод запустить, здесь урожай собрать, и про переход на летнее время еще советуют.


ЖЫрный Ачкарик
( )
27/10/2015 01:08:32
Re: О проектах и "просёрах" +

Цитата:

Представляю каково было Ленину В.И. Сидишь такой, и тут бац - Страна.


А чё, Путину В.В, думаете, шибко легче?

Цитата:

И бегут к тебе, просят помочь из бюджета


Да задолбали уже, если честно. Хорошо, у меня бюджет сравнительно маленький

Бородатый
( )
27/10/2015 01:13:18
Re: О проектах и "просёрах" +

Цитата:

А чё, Путину В.В, думаете, шибко легче?



Да, да. Бедный Путен (Стален, Ленин, Цобкин, Лушкофф, ect )
Меня эти 3,14здострадания умиляют - что у политикофф, что у артистофф.
Если вы все такие несчастные, че ж вас тогда и поганой метлой не выметешь?
Аэ зубами готовы держаться.

Жырыч, эт я не про тебя, не баись.


ЖЫрный Ачкарик
( )
27/10/2015 14:57:31
Re: О проектах и "просёрах" +

Борода, имхо моё такое. Если отбросить в столрону коррупционную составляющую и, соответственно, риск серьёзного проседания уровня жизни.

1. Власть.
2. Асчусчение "миссии".

Я так думаю...

Знаешь... я вот неоднократно видел (у жены в театре) - когда актёр, в силу чисто физических причин, уже не в состоянии выходить на сцену - он обычно умирает ОЧЕНЬ быстро. Правда, это я говорю о "зубрах" старого поколения - Плятте, Иванове итп.


Бородатый
( )
27/10/2015 16:22:37
Re: О проектах и "просёрах" +

Ну так если люди имеют то, без чего жить не могуут - какого куя жалиться то?

MustDie
( )
28/10/2015 00:41:04
Re: Как сейчас найти работу?

Не верьте, когда говорят, что бухгалтера везде нужны, и он всегда работу найдет. Бухгалтеров сейчас как грязи, куда не плюнь – одни бухгалтера. И все безработные, т.к. этот отдел один из первых под нож идет + специалистов обычно узких ищут.

У меня у друга сестра недавно совсем работу искала. Причем у нее и опыт Глав.Бухом в нескольких местах, и ведущим аудитором в консалтинговой компании. Но последнее место – отпуск по уходу за ребенком. Более полугода у нее на поиск ушло.


Но как проф. “прыгун”, к тому же не так давно (в очередной раз) сам искавший работу, попробую поделится опытом.

Во-первых, те, кто говорят, что сопроводительное письмо не важно – в корне не правы. Это то, что приходит на почту работодателю, и то, что он видит в первую очередь. Если сообщение стандартное, да еще и вакансия не горит, то Вас просто не заметят, а потом потеряют.

Как оно [письмо] должно выглядеть? В первую очередь смотрим, что хотят от соискателя (к примеру, работа с основными средствами), далее смотрим чем занимается компания (к примеру, оптовая торговля). И у нас получается что-то типа этого:

“Здравствуйте! Очень заинтересовала Ваша вакансия “ХХХ”, опубликованная на сайте YY.ru. Имею опыт работы с основными средствами в одной из крупнейшей оптовых компании страны. Поэтому буду очень признателен, если Вы рассмотрите мою кандидатуру. Указанный уровень дохода – обсуждаем. С уважением, MustDie”.

Все. Шансы, что Ваше резюме будет просмотрено вырастают на порядок.

Далее – само резюме. Оно должно быть как можно более полным и информативным. Парой слов тут не обойдешься.

Рассмотрим на примере ХэдХантера, точнее – структуры представления.

Образование, языки

Тут все понятно и просто. Возможности как-то выеб*уться нет.

Курсы, тренинги, и прочая хрень.

Уже интереснее. Т.к. тоже положительно влияют на решение приглашать Вас на личное собеседование, или нет.

Сейчас, пока время есть – вперед в УЦ Специалист при МГТУ им.Баумана! (к примеру)

Во-первых, название “им.Баумана” уже одобрительное покачивание головы вызывает. Во-вторых, у них на сайте в личном кабинете будут Ваши электронные сертификаты – их тоже можно будет к резюме прикрепить (будет эффектно смотреться).

Да и для бухгалтера там куча различных курсов, в том числе по 1С. Можно выбрать сразу несколько: пару по своему направлению, один какой-нибудь общий (типа новая платформа 8.3), и пару по отличным направлениям (к примеру, те же ОС и НМА). Мол, “я понимаю, наша работа это постоянное развитие, к тому же я человек разносторонний, поэтому выбрал разные направления”. Денежка, конечно уйдет, но, как говорится – это вложения.

Кстати, я там по PMI проапгрейдился – так себе хрень, но ведь международная, поэтому дядьки-замы и дядьки-директора эти бумажки хавают.

Чуть не забыл, как для бухгалтера. На оф. сайте 1С в разделе обучение есть дистанционные курсы. Стоят по 1200 рублей. Представлены как видеоматериал (скачать нельзя, но можно зафрапсить и использовать в случае чего освежить память). Сильно толка от них нет, но можно получить “бумажку”, что прослушал. Пофиг, что дистанционные - кидаем в общую кучу, дабы посолидней казалась.

Названия компаний.

Основное. В первую очередь взглядом пробегаются по этому списку. Бывают случаи, когда юр.лицо не известно, но входит в известную структуру, либо оно имеет какие-либо свои достоинства, поэтому в скобочках рядом указываем уточнение:

ООО “Рога и копыта” (крупнейший импортер конечностей КРС, член международной ассоциации Импортеров конечностей)

ООО Многоразовый памперс (принадлежит Джонсону и Джонсону)

ИП Мармарганидзе(является владельцем ТЦ Труба Шатал площадью 10000 кв. м.)

Следующий шаг – описание компании и что мы там делали

Описание компании можно немного подробнее, если в “скобочках”не поместилось.

Общее чем там занимались, т.е. должностные обязанности (“руководство отделом Первичной документации, количество подчиненных – 4 чел. и 2 попугая, подготовка к сдаче отчетности, взаимодействие с программистами 1С”).

И дальше напрягаем память и вспоминаем ВСЕ задачи, которые мы там выполняли, и выносим отдельно (можно 1) 2) 3), или а. б. с.). Даже если один раз нас попросили забить НМА, то пишем “работа с НМА”. Заметьте, мы ведь не врем. Нам сейчас главное, чтобы пригласили на личное собеседование, а там, если спросят ответим: “Ну, да, было. Правда это было не основное направление, из-за чего не так часто с ним пересекался, поэтому данную тему мне нужно будет повторить”.

Стараемся, чтобы не было прерывания стажа. Если сказать, что сидел дома несколько лет, особенно последние – это сразу “мы Вам перезвоним”. Для женщин проще – там есть отпуск по уходу за ребенком, но опять же - что бы это было не “последним местом работы”. Тем более для бухгалтера, т.к. нормативная база меняется у нас чуть ли не ежемесячно, а с устаревшими знаниями Вы нафиг никому не нужны.

Так что, тут возможно придется и соврать. Можно договорится со знакомым ИПешником, чтобы он в случае чего подтвердил, и говорим, что работали на аутсорсе. Либо же придумываем легенду которую сложно или лучше совсем нельзя подтвердить: “Работал на предпринимателя Николая Тамбовского, вел его черную бухгалтерию, а затем его убили. Все”.

И не стесняемся расписывать все подробней. Именно здесь совершают основную ошибку:

ООО Компания 1.
Занимался первичкой.

ООО Компания 2.
Занимался первичкой.

ООО Компания 3.
Занимался первичкой.

Уныло…

Ах, да! Не забываем для всех компаний подготовить ответы “почему ушли” – очень любят спрашивать. Эти ответы должны быть четкие, и главное короткие, что бы дополнительных вопросов не было. Построены они должны быть так, что это Вы приняли такое решение, но обязательно сделать акцент, что расстались друзьями.

Ключевые навыки

Это как теги на сайтах. Представлены визуально не удобно. Поэтому…

Обо мне

…переходим к следующему разделу. Вот тут и напишем свои навыки. Хотя, мы их уже написали, в разделе с описанием мест работы. Помните, там где память напряшали? Осталось только скопировать и систематизировать.

Еще для бухгалтера обязательно: ”Знание 1С 7.7, 8.0, 8.1, 8.2, 8.3”, ”Опыт общения с программистами 1С”. Прямо первыми двумя строчками нужно ставить.


Рекомендации

Раньше на них всем было плевать. Но в последние пару поисков заметил, что стали спрашивать. Поэтому, если на предыдущих местах остались знакомые – лучше договорится. Договорится заранее – обязательно. Чтобы не было – позвонят человеку, а в ответ: “А кто это? Работал у нас? Да я уже не помню”.

Зарплата

Лучше указать сразу. При этом копируем наш получившийся шедевр несколько раз, и проставляем везде разный уровень (к примеру: 40, 50, 60, 80 тыс.). И уже в зависимости от вакансии отправляем подходящее резюме.

А дальше действуем по принципу порутчика Ржевского: рассылаем по всем более-менее подходящим местам, со словами ”сударыня, разрешите Вам впердолить!”. То, что в 9 случаях из 10 будет молчание – это нормально. Но один откликнется.

Если место уж больно привлекательное, по ЗП, или месторасположению – через пару дней сами ищем контакты, обычно через оф. сайт, выходим на отдел по подбору персонала (если явно контактное лицо не указано), и спрашиваем: ”здравствуйте, я Вам позавчера свое резюме отсылал, Вы его еще не рассмотрели?”. Если место не просто сладкое, а сахарное до не могу, то за*бываем с интервалом в несколько дней эйчаров, пока не услышим “да приходите уже!”, или ”извините, набор закончен”. Нечего стесняться.

А вот если сами позвонят, и предложат приехать… То сразу набиваем себе цену: ”Лучше после обеда, а то у меня в первой половине дня еще одно собеседование. Не очень удобно? Давайте я сейчас попробую в том месте встречу перенести, и Вам перезвоню. А то Ваше предложение для меня более привлекательно.”

Ну, а при личной встрече все от человека зависит: от харизмы, проф. навыков, и т.п. Главное в себе быть уверенным. Вы все знаете, Вы все умеете, Вы со всем этим работали. Не мямлить, даже если правильного ответа не знаешь. ”К сожалению, на данный вопрос следует восстановить знания” – воспринимается нормально, лучше чем бред не правильный. Единственное, что если сами чувствуете, что зачастили с этим, то тут уж, наверное, и сами понимаете, что вакансия Вам не подходит.

И даже если встреча по ощущениям прошла хорошо, то все равно в 99% случаев будут отвечать ”мы Вам перезвоним”, даже, если в действительности собираются Вашу кандидатуру рассматривать. Поэтому перед уходом обязательно просим номер телефона (если не знаем) с предложением самому набрать через пару дней. Если не дают – забываем про эту вакансию и идем дальше. Если дают – несколько раз звоним и интересуемся. Когда есть уверенность, что, вроде как, и готовы Вас взять, но в чем-то сомневаются, либо 100%-ая альтернатива - можно попробовать дожать: ”А когда точно будет известно? А то мне параллельно еще одно предложение поступило. Я пока там взял пару дней на раздумья, т.к. у Вас мне больше понравилось, и месторасположение удобней”. Но тут главное не переусердствовать.

Ух, аж целый отчет получился. А точнее – лекция. Но надеюсь поможет.

з.ы. Все написанное основано на личном опыте, и не претендует на истину в последней инстанции.


Бородатый
( )
28/10/2015 18:50:09
Re: Как сейчас найти работу?

Нифигасе, капитальный труд!
КСтати, спасибо.
В обозримом будущем многим может пригодиться.


nobody
( )
29/10/2015 00:53:53
Re: Как сейчас найти работу?

Цитата:

Ах, да! Не забываем для всех компаний подготовить ответы “почему ушли” – очень любят спрашивать. Эти ответы должны быть четкие, и главное короткие, что бы дополнительных вопросов не было. Построены они должны быть так, что это Вы приняли такое решение, но обязательно сделать акцент, что расстались друзьями.



Это реально такой вопрос, который всех достал, как соискателей, так и работодателей. Реалии такии, что все очень не стабильно, тем более у нас. С другой стороны - если бы все постоянно работали в одной и той же компании, не меняя работы - что бы тогда работодатели ловили?


Pizdosos
( )
29/10/2015 01:18:04
Re: О проектах и "просёрах" +

Цитата:

Знаешь... я вот неоднократно видел (у жены в театре) - когда актёр, в силу чисто физических причин, уже не в состоянии выходить на сцену - он обычно умирает ОЧЕНЬ быстро. Правда, это я говорю о "зубрах" старого поколения - Плятте, Иванове итп.



Не отрицая того, что пришедшая невозможность заниматься любимым делом (Делом Всей Жизни) способна человека придушить - и до смерти - всё ж подкину вопрос к размышлению: а что перВИЧно - курица или йайтсо?
Взмызле - не есть ли скорая смерть актёра, переставшего выходить на сцену, следствие его одряхления (ну, то бишь тех болезней, которые в этом одряхлении проявились)?

А что же касается политик(ан)ов и того, что с ними происходит, ежели их убрать от кормила, - напомню просто три фамилии: Молотов, Маленков, КаганоВИЧ .
(Ежели надобны будут пояснения - отвечу на поставленные вопросы ).


Threelegs
( )
29/10/2015 12:36:17
Re: Как сейчас найти работу?

MustDie, ОГРОМНОЕ СПАСИБО за консультацию!
Я твой должник, если что.


tibetman
( )
23/11/2015 14:25:58
Аналитическая статья

Недавно нам в руки попал датасет с ~6 000 000 резюме с НН. Там, естественно, не было никаких персональных данных и контактов, но было много других интересных вещей: ожидаемая зарплата, возраст, пол, примерный адрес, образование и индустрии, в которых человек ищет работу. Было решено попробовать использовать эти данные в нашем проекте про выбор школ. Идея заключалась в том, чтобы определить в каких индустриях работают выпускники школ и сколько примерно зарабатывают. Но я, конечно, не удержался и построил кучу других бесполезных, но прикольных таблиц и графиков.

В Москве с возрастом ожидаемая зарплата выходит на плато в ~50 000 рублей:




больше графиков здесь:
http://habrahabr.ru/post/271407/


nobody
( )
23/11/2015 21:57:49
Re: Аналитическая статья

мне лично непонятно - к чему вся эта статистика, если все смешано в кучу, все отрасли. Да и не все указывают в резюме ожидаемый уровень дохода, особенно те - кто претендует на довольно высокую зп


ccarlos
( )
24/11/2015 22:30:12
Re: О приеме на работу и фейках

Цитата:

Предпочитаю подбор коллектива и собеседование проводить сам лично. Никому не доверяю принятие таких решений. И не важно на какую должность: курьера или директора по продажам.


Небольшой оффтоп: ИМХО, я сторонник противоположного подхода.

Поясню: некоторые генералы действительно лично проводят отбор кандидатов на абсолютно все должности в конторе. После этого генерал с чистой совестью отдает новичка манагеру со словами: "Нннна, развивай его, это мега крутой чувак!". Генерал с чуйством собственной значимости уходит дальше заниматься фигней стратегией, манагер отдела пока не чувствует подвоха...

Самая мякотка начинается, когда с манагера начинают спрашивать за слабые результаты отдела. Манагер в силу финансовой зависимости от руководства не может прямо сказать "таыщщщь генерал, вы мне сами в отдел этого криворукого взяли" и вынужден мычать оправдания в ответ. Генерал при этом остается уверен в собственной непогрешимости и винит во всем тупого манагера, гыгыг.

Мне ближе другая крайность: пусть лучше начальники на каждом уровне берут кого хотят (хоть зомбей с вурдалаками по трудовой оформляют), если они готовы за результат команды отвечать


Хаим Шмок
( )
24/11/2015 23:23:52
Аполитично рассуждаешь!..))..Мне,как,допустим,хозяину- пох..

кого-там эйчары отловили..я ж не могу постоянно сам фильтровать претендентов ... ...НО !...если по итогам ОБЩЕЙ работы "конторы" выхлопа нет- виновны ВСЕ...в том числе и отдел персонала...С соответствующими выводами..
.. ибо халявные, "жирные" времена закончились...Для всех...


ПионЭр 74
( )
25/11/2015 03:28:04
Re: Как сейчас найти работу?

На мой взгляд проблема не в "за 40" а в "первичке".

Понятно, что в крупной компании это нормально - но для большинства мелюзги это типа "отсутствие профессионального роста". Ну не представляют они, как все устроено в крупных )))

Даже стремясь снова "на первичку" я бы все-же как-то максимально скрыл это хотя бы из резюме и не заострял внимание, по возможности.

Есть и более "смелый" вариант - найти возможность устроиться хоть куда-либо (к знакомым в фейковую компанию, или даже на ваше имя фирмешку открыть ради этого) - "Главным" бухгалтером. Ради "проверяемой" записи в трудовой.

Размер компании значения не имеет, как и срок работы - солидность придаст предыдущая (реально) компания, а на вопрос "ваша последняя должность" - смело и честно можно отвечать "главбух". Все равно сразу главбухом не возьмут, можно не бояться.

Так же согласен с монументальным трудом по составлению резюме, подаче себя и т.д.

Вообще по моему мнению есть люди, умеющие продать себя (и далеко не всегда специалисты) а есть - НЕ умеющие себя продавать и это общая большая проблема.
Хотя в наше время неумение продать ВСЕ (в том числе себя) - признак того, что пора на погост.. ((

И да - кризис - время не устраиваться на работу - а создавать ее - например именно открыть аутсорс и вести первичку чью-то - или подобное. Подумайте об этом - сейчас многие компании ищут пути экономии. Может быть - даже предыдущему работодателю это предложить