|
|
|||||||
Цитата: Эхо Москвы |
||||||||
|
|
|||||||
Израиль в двух шагах от места крушения - что-то это всё напоминает. |
||||||||
|
|
|||||||
Там на борту было 17 детей. А Израиль не может без крови христианских младенцев. И капитан простл экстренную посадку в Каире. И экипаж жаловался на двигатели неделю уже как. И самолету 18,5 лет. А все евреи... |
||||||||
|
|
|||||||
у "Когалымавиа" уже давно проблемы с авиапарком. |
||||||||
|
|
|||||||
В тех местах Израиля в основном бедуины живут. А вам всё стереотипные евреи покоя не дают. |
||||||||
|
|
|||||||
Ну и попытки списывать российскую действительность на внешние заговоры |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: РИА Новости |
||||||||
|
|
|||||||
Если так, то расскажут. Расследование упростится. |
||||||||
|
|
|||||||
..Это я про путинское телевидение.. ..У людей такое страшное горе ...а эти мрази уже слетелись..как стервятники в аэропорт...вьются вокруг убитых горем родственников... ..Твари.. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: lifenews |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: lifenews |
||||||||
|
|
|||||||
http://www.mchs.gov.ru/operationalpage/Operativnaja_informacija/item/5216330/ |
||||||||
|
|
|||||||
по данным Эхо Москвы |
||||||||
|
|
|||||||
Это работа журналистов во всём мире. Они питаются эмоциями. |
||||||||
|
|
|||||||
в нынешней России.. Цитата: |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Вы бы посмотрели какие по возрасту самолеты летают у Люфтганзы, к примеру, прежде чем нести обывательскую пургу. Важно не сколько лет самолету а как регулярно он проходит техобслуживание. Разрешение на полеты у него было. |
||||||||
|
|
|||||||
а вот еще и РБК дает инфу Цитата: |
||||||||
|
|
|||||||
Это результат гласности всего лишь... За что боролись. А людям во все времена подавай хлеба и зрелищ. |
||||||||
|
|
|||||||
Таксисты Питера, бесплатно перевозят до аэропорта родственников погибших в авиакатастрофе,Всё таки у нас есть в России люди..которые не наживаются на людском горе... Я очень горжусь своими земляками..Спасибо им!!!! Выражаю соболезнование родным и близким погибших пассажиров... У меня на этом рейсе летели очень близкие друзья моих друзей... Пусть земля им будет пухом...выживших нет. Это трагедия для всей России.!!!!!! |
||||||||
|
|
|||||||
Блин,и летать страшно и не летать не вариант.Мои соболезнования. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:...В 93-м в частности... ...А люди- они такие,какими им позволяют быть... ... Цитата: ..вот..к примеру..позволяет нынешняя власть чиновной сволоте грабить народ- они и грабят...или..дабы быть ближе к теме Форума..позволяет нынешняя власть блядям писькой торговать- они и торгуют... |
||||||||
|
|
|||||||
Похоже все-таки причиной был теракт (взрыв на борту) или умышленные самоубийственные действия пилотов - специалисты, по крайней мере по имеющимся данным, не видят других вариантов. http://kommersant.ru/Doc/2845278 Три крупных западных авиакомпании прекратили полеты над Синаем - значит, не исключают и удар с земли или воздуха. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Цитата: ссылка |
||||||||
|
|
|||||||
в каких-то новостях по первому каналу прозвучало, что было похоже, что пилот убрал резко ногу с педалей.. возможно и терракт - просто перестреляли пилотов((( подождём "чёрных ящиков" |
||||||||
|
|
|||||||
Опытные пилоты, большой стаж... Версия теракта крайне невыгодна как Египту, так и России: первому - из-за доказательства бардака или предательства в аэропорту, ну, а России - из-за очевидной привязки трагедии к влезанию в исламские разборки. |
||||||||
|
|
|||||||
согласна на все 100%. |
||||||||
|
|
|||||||
Юрист, не разобравшись, понес пургу про кровь христианских младенцев, но ведь есть пугающее сходство с донецким Боингом: катастрофа при подозрительных обстоятельствах над зоной, в которой орудуют неподконтрольные правительству вооруженные группы; после аварии туда никого не пускают, в том числе и журналистов; внезапное прекращение связи и быстрое непонятное падение; из этих мест были ракетные обстрелы Израиля и Иордании группами, связанными с ИГИЛ; вооруженное противостояние в этот момент России и исламистов. Аналогии напрашиваются. Кстати, это самая крупная авария российской авиации за все время. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Цитата: 1. Потеря тяги могла произойти по многим причинам. В следствии чего - потеря скорости, и при достижении минимальной - заваливание 2. Резкий сброс скорости применяется как мера гошения пламени в двигатели. В данном случае это допустимо, если горело два двигателя, т.к. данный самолёт способен совершить посадку с одним отказавшись. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:тела находят пристёгнутыми ремнями безопасности.. это тоже что-то уже значит.. |
||||||||
|
|
|||||||
Это значит, что самолет пытался осуществить аварийную посадку, а не развалился внезапно во время полета |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Хоть где-то еще есть люди на людей похожие. Мои соболезнования родным и близким погибших. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: а я о чём..т.е. объявили о неисправности и попросили пристегнуться. нашим лётчикам, которые летают на чартарах я бы при жизни героя давала уже.. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:таксистам сказали - они и возят.. если частники возили - вот тогда нужно и говорить про людей...... |
||||||||
|
|
|||||||
читаю сейчас авиафорум, ссыль дал Маршал Тито, я в шоке... нашла там ссыль одну http://www.liveleak.com/view?i=ee4_1446300521#3pmv4zOWiVODsbFo.99 Цитата: |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Здесь я с Вами не согласна, у меня знакомый работает в такси,не кто им не приказывал возить бесплатно,у них между собой была договорённость денег не брать. |
||||||||
|
|
|||||||
и на этой ссылке виден наш самолёт?????.. бох ты мой.. непонятно что там .. похожее на вертолет больше всего.(( вот и появляются в инете специально такие вот ссылки.. . тебе даже в голову не приходит, что это всё специально размещают.. лишь бы тащить непонятно что из непонятно откуда...((( |
||||||||
|
|
|||||||
у нас в домодедово (когда терракт был) люди сами вставали. одевались и возили.. ни с кем не договариваясь.. за свои кровные на бензин потраченные..... |
||||||||
|
|
|||||||
террористы любят свои казни выкладывать в интернет. |
||||||||
|
|
|||||||
хотя хз. Пропал с радаров на 20/22-й минуте. В это время самолет еще набирает высоту. Все пассажиры должны быть пристегнуты |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Если бы был терракт на борту, то пилот не успел бы ничего передать - обычно машину разрывает в воздухе. Если бы терракт был с земли (хотя там 8000 м., ни один ПЗРК не достанет), то сообщение содержало информацию не о неполадках чего-то, а, как минимум, о взрыве двигателя. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Лента Ру |
||||||||
|
|
|||||||
Суки конченные. |
||||||||
|
|
|||||||
Таки если вы считаете мое мнение пургой - ваше право. Мое - искренне недоумевать как взрослые и, как мне казалось, вменяемые люди ищут черную кошку там где ее не было. Ну и не готовы на свои же посты смотреть со стороны. Как они выглядят. Это я к вопросу о "странности совпадений". |
||||||||
|
|
|||||||
Ну и еще спрошу - часто ли капитан при попадании ракеты запрашивает экстренную посадку в ближайшем аэропорту? А не орет, что "нас сбили"? |
||||||||
|
|
|||||||
Подозрительный поток мутной противоречивой инфы нарастает: то жаловался экипаж в полете, то не жаловался; то самолет был битый и чуть ли не разваливался, то пилот, прилетевший за день на нем, говорит, что никаких проблем не было; то связь была почти до падения, то внезапно пропала на высоте. Египетские власти как-то слишком быстро, до того, как исследован черный ящик и даже до того, как найдены все обломки и тела, спешат заявить, что авария 100% из-за технической неисправности. Все это запутывание частично можно объяснить журналистской спешкой в подаче жареных фактов, но уж слишком осведомленные и высокопоставленные лица наперебой опровергают друг друга... Явно дело нечисто. |
||||||||
|
|
|||||||
Так здесь публичная дискуссия. Приведите тогда разумную версию, учитывающую то, что самолет не падает вертикально при выходе из строя двигателя и даже двух, пожаре и неисправности рации, на которую якобы жаловались пилоты. Теперь министр говорит, что они вообще ни на что не жаловались, а связь пропала. Криков пилотов что-то не наблюдалось в черных ящиках донецкого Боинга - полная аналогия. При взрыве на борту и мгновенной разгерметизации тоже криков не будет. Вы с непонятным апломбом отбрасываете возможные версии при том, что ваша, даже если отбросить христианских младенцев, не подтверждается известными фактами. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: 20-22 минута - .. это не ракета, а самолёт.. там уже все по туалетам ходят.. . лично всегда отстёгиваюсь после пару минут от начала взлёта.. люблю смотреть в иллюминатор.. и вообще свободно себя чувствовать.. |
||||||||
|
|
|||||||
Летало старое отслужившее свое корыто. Его не обслуживали, а латали. Или даже "подлатывали". Все как водится закрывали на это глаза. Падало судно ни разу не вертикально (учитывая разнос обломков). Пилоты делали что могли (наверное). Людей безумно жалко. Кроме последнего тезиса - все имхо. То есть то, что я думаю по данному вопросу на сегодня с учетом имеющейся у меня информации из СМИ и разговоров с "авиаторами". |
||||||||
|
|
|||||||
а я сижу пристегнутая все время. в Победе я стюардам так и сказала, что в их помойках отстегиваться опасно для здоровья. хотя в Ютеире я тоже не отстегивалась, и в Аэрофлоте, и в Уральских авиалиниях. у меня с самолетами много херовых воспоминаний и очень неприятных и печальных ситуаций. |
||||||||
|
|
|||||||
Я после взлета спинку почти сразу откидываю и сажусь поудобней, но ремень не отстегиваю, если нет желания вставать. И таких много, есть и те, кто вообще весь рейс пристегнутым сидит. Ведь сообщение было о том, что часть пассажиров была пристегнута - это вообще ни о чем не говорит. |
||||||||
|
|
|||||||
вот я сужу по тому что успела посмотреть.. запрашивают аварийную посадку.... затем связь прекращается.. затем через какое-то время исчезает с радаров.. фиксируют скорость - на 300 с чем-то км/ч, затем на 170 (150 - не помню точно), а затем он падает.. .т.е какое-то время он пытался ещё лететь..связи уже не было. но радары фиксировали((( дальше - пассажиры разбросаны - говорит о том, что он ещё в воздухе взорвался... так что версий может быть куча.. может отказ одного двигателя и он просит посадку, пассажиры пристёгиваются...потом двигатель загорается, второй потом тоже отказывает и он уже падает, но связи нет, первый взрывается и всё.. вообщем, никто не знает и узнает так, как это нужно двум государствам будет...ждём завтрашнего дня... |
||||||||
|
|
|||||||
я как-то при посадке не успела пристегнуться - засмотрелась.. вообщем, лбом стукнулась.. да.. отстёгиваться нужно.. если авария,то есть шанс быстрее спастись - если будет такая возможность... и к чему страх.. если уже села в самолёт - то хоть остёгивайся, хоть нет - всё равно не выжить..((( |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: полностью согласна. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: 1. 18 лет - нормальный срок для такого самолета, ни разу не критический , "старое корыто" - лишь бессмысленная метафора. 2. Я не видел серьезных данных, что нарушались регламентные работы и технический осмотр - наоборот, пишут, что нарушений не было. Ни один нормальный пилот, понимающий ситуацию, не будет рисковать собственной жизнью (катапульты у него нет), тем более жизнями 200 пассажиров. 3. Скорость падения самолета (понятно, что не строго вертикально падал) не соответствовало планированию, на которое он способен даже при отказе двигателей. 4. Пилоты, по-вашему, делали, что могли, но почему-то не воспользовались ни основной рацией, ни запасными (а их целых пять штук). Какая конкретно неиспоавность могла привести к такому сценарию не при взлете, а уже на эшелоне, где нагрузка на двигатели намного меньше? Нет ответа. Следовательно, ваша версия не соответствует реальности. |
||||||||
|
|
|||||||
Ибо не являюсь (видимо в отличии от вас) авиационным экспертом. ВСЕ, что считал нужным - высказал ранее. Подожду заключения МАК |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Это узлы, а не км/час. 300 узлов - это 1.852 км/час х 300 = 555.6 км/час. |
||||||||
|
|
|||||||
сам бы горло этим тварям! |
||||||||
|
|
|||||||
"ребята из ...." сказали что всек не так просто.....вероятность, что сбили очень не нулевая! Только передаю их слова, для полного анализа самому очень мало данных! |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Слышал по ящику интервью с каким-то нашим сведущим товарищем, он не очень чётко отвечал бодро сыпящему вопросами корреспонденту, но я понял, что Эйрбас как раз таки планировать не может, он способен лететь при отказе одного двигателя - это да. А планировать такому толстяку, увы, конструкция не позволяет. Вот наши Тушки, те ещё могли. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Им тоже хвала и респект.. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Вопрос, чем могли сбить Душманы там на Синае, вон еще летом писали, по Израилю лупят ракетами а у нас сразу в уши дуют, что дескать нет у них ничего такого, а пзрк не достанет на такую высоту |
||||||||
|
|
|||||||
Египетский премьер-министр на место катастрофы прилетел, хотя ни одного египтянина не погибло. Пытался на кадрах разглядть Медведева - не смог. |
||||||||
|
|
|||||||
И у нас есть, как подонки, так и порядочные люди, сопереживающие чужому горю. Я уверен, что в Киеве тоже никто команду не давал нести цветы к нашему посольству. |
||||||||
|
|
|||||||
Да нам потом всё расскажут.,в чём причина и кто виноват.. Но сегодня.. Произошла страшная трагедия. Для 224 человек это был их последний отпуск. Последние фотографии с моря. Последние фотографии влюбленных. Последние фотографии солнечного неба и хорошего настроения. И их последняя осень. Cлезы Матерей и Отцов, близких и друзей. Давайте просто их помянем,молча, без споров.. |
||||||||
|
|
|||||||
Хотя ЭйрФрансом и Дельтой приходилось летать и на более старых аппаратах. Да и сейчас, за стеклом зала ожидания филиппинского аэропорта разворачивается совсем не молодой Бомбардье Q300, на котором мне через час лететь Однако полагаю, что долечу Но настораживает то, что и наши, и египетские власти сходу отвергли версию поражения самолёта средствами ПВО, и судя по всему рассматривать эту версию не будут вообще А также то, что египтяне ПОДОЗРИТЕЛЬНО БЫСТРО сообщили о том, что самолёт потерпел крушение, и нашли место его падения. От чего-то вспоминается недавнее "Птичка упала за террикон, жилой сектор не зацепила" |
||||||||
|
|
|||||||
Начиная от наших С-75 и С-125 еще с тех времён когда "над арабской мирной хатой гордо реял жид пархатый" |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: При чем тут ракеты? На время взлета (т.е. пока самолет не выйдет на эшелонную высоту) пассажиры должны быть пристегнуты |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Вы его просто не поняли. Он сказал, что на одном двигателе можно и взлететь, и лететь, и сесть. А без двигателей далеко не улететь, но и без двигателей самолеты сажают. |
||||||||
|
|
|||||||
А Медведеву то что там делать? P.S. Те кому по должности положено, уже работают на месте крушения. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: "ПОДОЗРИТЕЛЬНО БЫСТРО", это как? Цитата: Сначала собирают факты, восстанавливают последовательность событий, а потом уже версии. На основе того информационного шума, который идет сейчас, какие бы то ни было версии строить глупо. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Синай был оккупирован Израилем в 1967 году, в шестидневную войну, а в 1982-м отдан назад Египту с рядом условий, в том числе демилитаризации региона, безвизового въезда израильтян и т.д. Поэтому сомнительно, что советское ПВО израильтяне там оставили. Но то, что часть Синая, как раз та, где и рухнул наш несчастный лайнер, не контролируется египетским правительством, там фактически зона военных действий с Аль-Каидой, сбиваются по крайней мере военные вертолеты, летят ракеты в сторону соседнего Израиля и Иордании - это факт. И какое там может быть оружие - непонятно. Кстати, как-то не особо афишируется, что вчера израильская авиация искала пропавший самолет, и он очень быстро нашелся. А Египет не заявлял официально о такой просьбе к Израилю, но и не протестовал против нарушения его воздушного пространства. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Цитата: Самолет в 7.14 пропал с радаров, а через три часа уже появилось сообщение о том, что обломки найдены ВВС Египта (скромно умалчивая о самолетах Израиля). Так это уже официальное сообщение, а нашли, понятно, еще быстрее, во сколько точно - неизвестно. При чем параллельно шла дикая деза о переговорах с турецкими диспетчерами (Рейтерс!!), якобы просьбах о посадке из-за поломки рации , позднее - о голосах выживших и т.п. Позже министр гражданской авиации официально опроверг этот бред. Вы были бы правы, если бы официальные власти сказали: "Данных мало, о версиях говорить рано, подождем расследования". Но они почти мгновенно заявили, что теракт и ракета ИСКЛЮЧЕНЫ КАТЕГОРИЧЕСКИ! Это крайне подозрительно и говорит о политических мотивах в расследовании катастрофы, тем более, множество специалистов на сегодня считают такой вариант весьма и весьма вероятным. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Но подонки, все таки нашлись... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: не нонял, о каких цветах идет речь, которые несли к посольству Канады в Киеве? за границей несколько раз сталкивался с хохлами, у всех было неприязненное отношение к русским, как к врагам. У простых хохлов к простым русским. Вот зазомбировали-то.... Я лично к хохлам равнодушен, отношусь к ним монопинесуально, как в принципе и большинство моих соотечественников, неприязнь свою им никто не выражает......, в отличии от них в наш адрес.....Несчастные люди..... |
||||||||
|
|
|||||||
да нет там нормальных людей. Уже нет. Да и не будет теперь уже скорее всего........одни зомби.... Но по большому счету это их беда, их трагедия, их проблемы. кстати, на Сакакашвили не так давно было совершено покушение. Жаль, что неудачное. На пляже. Причем об этом вообще ни слова нигде не упоминается...... |
||||||||
|
|
|||||||
но "занять СВОИ (подчёркиваю это слово) места и пристегнуться" просят вроде как для того, чтобы после авиационного происшествия легче было опознавать кто есть ху (вспоминается аник про стюардесса: "которые не пристегнулись, тех по салону прям в кашу размазало...а которые пристегнулись - сидели как живые"). При авиакатастрофах, правда, это мало помогает при опознании... ну, тут уже аник про "вырвать первую страницу паспорта, свернуть в трубочку и засунуть себе в жёппу". Ужасно всё, конечно но на дорогах всё равно убивается куда больше, и всё равно садятся за руль... хотя и нехорошо людей на штуки считать... |
||||||||
|
|
|||||||
Так примерно и вышло: пристегнутых сложили и посчитали, а не пристегнутых выдуло во время падения после подозрительного отрыва хвоста, и они рассыпались на большой площади - девочку аж за 8 км нашли. Одна из правдоподобных версий отрыва хвоста, обсуждаемая на авиафоруме, - взрыв закладки в багажном отсеке. Но не единственная. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: А что подозрительного в отрыве хвоста? Если бы это произошло во время полета, тогда - да. А если во время падения, тем более ближе к земле - ничего удивительного. Самолет же не из чугуна отлит. |
||||||||
|
|
|||||||
Хвост лежит в пяти километрах от фюзеляжа, кроме того, картина изменения скорости по флайтрадару объясняется именно ранним отрывом хвоста. Так объясняют спецы на форуме. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:без двигателей можно было посадить только нашу советскую ТУшку какую-то.. была ни так давно передача...но они все сняты уже с эксплуатации((( |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата с авиафорума: "Почему-то никто не приводит аналогию с Сибирским Ту-154, который взорвала терористка над Ростовом. Ситуация очень похожа. Был подрыв смертницы, она сидела во втором салоне посередине. Взрывом вырвало кусок обшивки в верхней части фюзеляжа, потом потоком стало её загибать как консервную банку, потом самолет начал в этом месте складываться. Произошло отделение хвостовой части от остального фюзеляжа. Из-за разгерметизации летчики кратковременно потеряли сознание, когда очнулись ничего не поняли, начали пытаться выводить самолет из штопора. До самой земли тянули штурвалы.... В эфир, кажется, они ничего не успели сказать. Разброс обломков был примерно такой-же. ФСБшники знали о причине практически сразу, как только нашли кусок боковой панели около которой произошел взрыв. Тут ситуация похоже развивалась так-же стремительно. " |
||||||||
|
|
|||||||
За примером далеко ходить не надо http://sextalk.ru/showthreaded.php?Cat=0&Number=1706328&page=0&vc=1 Цитата: Этот зомбированный фашист безусловно относит себя - любимого и единственного, к числу порядочных и адекватных. А представители всех других стран для подобных персонажей - так, не люди. Очень хорошо Войнович недавно сказал. "Есть подлецы, которые сознают, что они - подлецы. Но при этом ещё гордятся этим, и упиваются. Дескать - да, я - подлец" |
||||||||
|
|
|||||||
Ты совершенно не права. Известны много случаев, когда пилоты планировали на Боингах в экстраординарных ситуациях. А об одном уникальном случае - планировании и посадки Боинга, без горючего, с высоты 7 километров, рассказала Латынина. Кстати, на Дискавери есть и фильм об этом. http://echo.msk.ru/programs/code/1649686-echo/ |
||||||||
|
|
|||||||
Что хвост нашли в восьми (!) километрах от фюзеляжа, а тела были разбросаны в радиусе пяти (!) километров, то единственное возможное объяснение этому - разрушение самолёта в воздухе. А это в своё очередь, совершенно не стыкуется с заявлениями о запросе экипажа об аварийной посадке. Лично мне пока, вообще ничего не понятно, и от высказывания каких либо версий, я предпочту воздержаться. |
||||||||
|
|
|||||||
ну вот сейчас прозучало, что возможно было взрывное устройство на борту.... потому как самолёт разрушился скорее всего в воздухе((( |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Цитата:таксистам сказали - они и возят.. если частники возили - вот тогда нужно и говорить про людей...... Предлагаю чуток память освежить. Сейчас таксопарков очень мало. Большинство таксистов - частники на диспетчере. |
||||||||
|
|
|||||||
и чем же он фашист и подонок? я вот тоже знаю одного негодяя, подлеца, подонка и фашиста из канады....., ничего, живет и радуется,......когда кому-то плохо в нашей стране, когда против его бывшей родины санкции вводят....Гниль, каких мало..... думаю, знал бы он этого персонажа лично, наверняка они бы сильно подружились...: |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: 5 км. - это вообще не расстояние для падения с такой высоты, и может говорить больше о том, что самолёт развалился ближе к земле. Для эксперимента: возьмите два предмета с разной массой, бросьте по несколько раз последовательно со второго, а затем с девятого этажа. Резкое снижение скорости возможно во многих случаях. Если это действительно так, то самолёт должен был заволиться, и упасть практически вертикально. При этом возникают такие перегрузки, что отрыв хвоста вероятен более чем. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Полностью согласен. Тем более, заявление ИГИЛ по этому поводу поступило. Безоговорочно доверять ему, разумеется, нет никаких оснований. Но и игнорировать - тоже. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: А хвостовую часть от фюзеляжа за 8 км ветром отнесло чтоли? |
||||||||
|
|
|||||||
а ты кроме эха слушаешь что-нибудь когда-нибудь? хотя, откуда в канаде можно что-то другое слышать.... понятно, почему у тебя такое мировозрение.....эховское.... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Да, вполне. К примеру при взрыве в воздухе обломки разбрасывает на десятки километров. И вроде как в 8 км. нашли хвост, а не хвостовую часть. Или я что-то не так в новостях прослушал. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Полагаю, это от мощности взрыва и характера разрушений зависит. Донецкий Боинг расвалился на части на 10 км. Но обломки разнесло на десятки квадратных км, т.е., линейно оносительно компактно. Цитата: Вы же предполагаете, что самолет падал практически вертикально? С высоты 8 км. Т.е., даже в случае перегрузки хвост не мог отвалиться сразу. Как же он на таком расстоянии оказался? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Позвольте полюбопытствовать - это было до крымнаша с донбассом или после? По моим наблюдениям две совершенно разные картины. |
||||||||
|
|
|||||||
у нас обычные люди возили.. я не писала про таксистов - вставали, одевались и ехали.. ехали хоть как-то помочь.. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Без топлива И без двигателей может лететь любой самолет, достаточно вспомнить два закона физики - Ньютона и Бернулли. По первому самолеты падают, по второму летают. Чтобы самолет летел ему нужна скорость и крыло, чем выше скорость, тем выше подъемная сила действующая на крыло. Если у самолета отказали все двигатели и он начал терять скорость пилоту достаточно дать крен на нос, по закону Ньютона, снижаясь, самолет разгоняется, получает скорость, пилот выравнивает крен и самолет летит до очередной потери скорости и очередного крена. Вот такими "кивками" с высоты 8000-9000м самолет может пролететь 500-600км и совершить посадку. Даже из "штопоров" опытные пилоты выводят гражданские самолеты, из "штопора" с креном на хвост выйти невозможно. Ну в общем, моё мнение - самолет упал, получив механические повреждения. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Ты ошибаешься |
||||||||
|
|
|||||||
загруженный пассажирский самолёт. тем более неравномерно загруженные - посадить можно только некоторые боинги и наши тушки было... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Да. Но там самолет тоже не сразу разорвало. Цитата: Хвост и хвостовая часть - разные вещи. И чем легче часть, тем дальше ее отнесет. |
||||||||
|
|
|||||||
Констанция, прекрати породить чушь) Чем принципиально планер арбуза отличается от бобика или тушки? |
||||||||
|
|
|||||||
Пощелкал сейчас новостные каналы: везде в издевательском тоне обсуждают авиаперевозчика, восхваляют пилотов и отвергают или замалчивают террористические версии. Да и картинки посмотрите приводимые хоть по телеку, хоть в инете: тяжелейшие обломки как будто привезены откуда-то и в кучу свалены - ни малейших вмятин в земле!! Хотя видно, что песок рыхлый, со вмятинами от шин. Огромная кабина оставила после падения с 10 км след меньше, чем колесо грузовика -на каких дебилов это рассчитано? Лежит все на равнине, гладкой как аэродром, а ведь писали про гористую местность, затрудняющую поиски! Ложь и фейки рулят, кто заказчик? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Практически моментально. Даже по куцему заключению комиссии, можно сделать вывод, что сразу после взрыва слева от кабины пилотов, самолет начало разрывать набегающим воздушным потоком (он летел с крейсерской скоростью 900 км/ч). Цитата:Это верно. Но если целый самолет просто сорвался в пике, раньше, чем на 5000 м его рвать не должно было. Постройте прямоугольный треугольник и прикиньте, что могло столь далеко отнести обломки? Все-таки, хвост - это не пушинка, и даже при высокой парусности, он 1-2 тонны весит. Он же не мог планировать самостоятельно, правда? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Цитата: конечно же после крымнаша....Хотя к этому все шло....А с какого перепуга на меня салоеды смортят косо, я же лично сам с оружием не защищал Луганск, не отстреливал агрессоров-хохлов и неофашистов, хотя конечно бы и следовало..... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: примерно месяца два назад показывали цикл передач про нашу авиатехнику и зарубежную. оттуда инфа. так что я не из пальца тебе её высасываю... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:почему же.. я второй день слышу о возможности заложенной бомбе в салоне. поэтому и так хвост оторвало.. и вот прозвучала ещё версия, что в 2001 году при посадке была сильна повреждена хвостовая часть и самолёт был в ремонте.. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Кстате, да, с разбросом осколков я, похоже, погорячился. Уже идут заявления, что самолёт развалился в воздухе. |
||||||||
|
|
|||||||
Скорее всего, останки фотографировали не на месте падения. Их в любом случае будут в кучу собирать, чтобы в Россию отправить для изучения причин разрушения. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Я тут как бы намекал что промывка мозгов тут не при чём. Я бы на месте хохлов за радостные крики "крымнаш" тоже слегка обиделся. |
||||||||
|
|
|||||||
Мимоходом говорят, акцент везде на обсирание Когалымавиа. В Вестях недели упомянули про теракт и тут же сказали, что Египет полность исклчил тот вариант, затем пошлиш мусолить, что офис у Когалыма трудно найти, и самолетов у них мало и т.п. По первому каналу и другим примерно так же. Пропаганда - это не полное игнорирование и замалчивание версии, а расстановка нужных акцентов и концентрация внимания на нужных версиях плюс адская смесь фейков, слухов, лжи, полуправды, затуманиващая сознание 95% населения. Муссируют какое-то интервью с бывшей(!!) женой пилота, которой он якобы жаловался на плохое состояние самолета. Вы верите, что пилот (погиб, городи, что хошь, вернее, на что журнашлюха намекает) будет говорить на темы неполадок с бывшей женой? Может, его первую учительницу еще поспрашивать? Причем, на что он, собственно, жаловался - в туалете воняет, или шасси не выпускается - неизвестно. Зато известно, что перед полетом в Шарм этот пилот никаких претензий к техсостоянию самолета не имел. Но про это, для равновесия хотя бы, никто не упоминает после интервью с его бывшей. Идет продуманная и слаженная дезинформация, готовящая общественное мнение к озвученной чуть ли не сразу версии. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Так говорят же, что это и есть репортаж с места падения! Цель 3,14здежа?? А где важнейшие первые фото-видео с реального места падения, что там скрывалось, в чьих интересах? Трупы можно заретушировать или прикрыть - всегда так делалось. |
||||||||
|
|
|||||||
https://inforesist.org/kak-rosssmi-pohoronili-zhivyih-lyudey-v-egipte/ ТВ каналы выдали фотку недельной давности за последний снимок перед взлетом разбившегося Айрбаса, "похоронив" несколько человек на снимках - те грозят судом. Фейк за фейком. |
||||||||
|
|
|||||||
Кстати, проскакивала версия, что у этого борта уже были серьезные проблемы с хвостовой частью. Типа, подлатали как-то. Конечно, вариант отрыва хвоста в полете с полной потерей управления и срывом в штопор, например, тоже нельзя исключать. Это, КСтати, может объяснить и столь дальний отлет хвоста от остальных частей. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Ну есть такая шутка, но подумайте. Салон самолета имеет много металлических элементов. Человек существо нежное, может элементарно о них травмироваться. Может случиться что-то такое Это для любителей совсем не пристегиваться. Тем, кто считает опасным только приземление, скажу. В воздухе тоже может тряхонуть солидно. Турбулентности там разные и еще есть причины. Во время руления самолет может тормознуть как обычный автобус. Конечно около ВВП все сделано чтобы он ехал без сюрпризов, но вероятность существует. Представляете как полетят те идиоты, которые вскакивают доставать свои вещи из ящиков, как только закончилось торможение? Представляете как они потом будут оформлять свои синяки, ушибы а может быть и переломы, а авиакомпании (скорее страховой) потом лечение оплачивать? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Давайте подождем результатов. Зачем раньше времени делать выводы. Черные ящики найдены, они расшифровываются. Обломки тоже все доступны для изучения. Если это теракт, думаю, никто этого факта замолчать не сможет. |
||||||||
|
|
|||||||
Будем надеяться. Хотя, когда вмешиваются политические соображения, нельзя быть уверенным. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: тоже слышаша - в 2001 году при жОсткой посадке была повреждена хвоставая часть. Самолёт ремонтировали.... так потом сказали. что ещё за месяц уже были неполадки с двигателем, а за неделю он вообще вырулил на взлётку и не смог улететь - что-то подправили и отправили в рейс..... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Говорил, ломая руки, Краснобай и баламут Про бессилие науки Перед тайною Бермуд, - Все мозги разбил на части, Все извилины заплел. А я по-прежнему утверждаю, что самолеты летают в соответствии с законами аэродинамики, а не на основе неправильно понятой инфы из научно-популярных фильмов. |
||||||||
|
|
|||||||
Что Вас так раздражает? Ведь самолет не упал камнем вниз, у него хоть и была большая потеря скорости но угол падения должен был сохраняться и обломки должны лежать дальше от места контакта с землей, нам ведь ещё не показывали кадров снятых с вертолёта. Зачем сразу делать выводы, что их туда привезли! Кстати о гористой местности, Вы в Египте хотели Альпы увидеть? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Я совсем отупел: три раза прочитал фразу: "Ведь самолет не упал камнем вниз, у него хоть и была большая потеря скорости но угол падения должен был сохраняться и обломки должны лежать дальше от места контакта с землей, нам ведь ещё не показывали кадров снятых с вертолёта" и ничего не понял. Как обломки могут лежать дальше от места контакта с землей? - они прыгали дальше как плоский камень по воде, что ли? И почему, если была большая потеря скорости, то угол падения должен был сохраниться, ведь угол зависит от скорости впрямую? И какое это вообще имеет отношение к тому, что я писал? Я, кстати, не писал, что их привезли, а писал, что земля ни на сантиметр не вдавлена при падении тяжелого железа с большой высоты. О гористой местности. Я не ожидал там увидеть Альп, а ожидал правдивой информации о поисковой операции. Было сказано, что поиску мешала гористая местность, но все обломки лежат на огромной плоской равнине, прекрасно видимой с воздуха; писали, что экипаж пытался посадить самолет, одна часть оторвалась от задевания горы, а другая врезалась в гору. Все это было полной ложью. Вопрос: зачем?? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Этому может быть 100 причин. Например, тайна следствия. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Ну это-то объяснить проще всего. Журналажники из шкуры выпрыгивают, чтобы выдать в новостях "горячее". А поскольку достоверная информация еще крайне скудна даже у компетентных людей, или ее вообще еще толком нет, или поступает, но противоречивая, они пользуются любыми, в т.ч. крайне недостоверными источниками или просто высасывают информацию из пальца. Какой с них спрос? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Вы с Bonasje представляете некие крайние взгляды на возможности самолетов планировать. На сегодня, если верить СМИ, максимальное расстояние, которое планировал пассажирский самолет с неработающими двигателями, составило 120 км. http://fishki.net/1315075-rejs-236-air-t...o-samoleta.html Правый двигатель (из-за отсутствия топлива) у Airbus A-330-243 c 293 пассажирами и 13 членами экипажа остановился, когда до авиабазы на Азорских островах было 217 км. Через 13 минут полета остановился и левый двигатель. В этот момент самолет был на высоте 10 600 м и на расстоянии 120 км от авиабазы. Через 20 минут после этого лайнер совершил посадку на скорости 370 км/час (при норме 310). У летательных аппаратов есть характеристика - аэродинамическое качество. Это отношение подъёмной силы к лобовому сопротивлению (или отношение их коэффициентов) в поточной системе координат при данном угле атаки (см.ВикипедиЮ). "В более простом представлении аэродинамическое качество можно расценивать как расстояние, которое может пролететь летательный аппарат с некоторой высоты в штиль с выключенным двигателем (если он вообще есть). Например, на планере качество обычно около 30, а на дельтаплане — 10). То есть с высоты в 1 километр спортивный планер сможет пролететь в идеальных условиях приблизительно 30 км, а дельтаплан — 10." У современных пассажирских самолетов этот показатель находится в районе 15. В Руководстве по летной эксплуатации (РЛЭ) для Ту-334 (Раздел 6 «Действия в аварийных ситуациях», а именно 6.5. «Полёт со всеми неработающими двигателями») сказано: «…Наибольшая дальность планирования на скорости 450 км/ч составляет примерно 14 высот…». Можно достаточно уверенно предположить, что А-321 при отказе двигателей мог совершить свободное планирование с высоты 10 км на расстояние до 150 км. К реальной ситуации эта возможность отношения не имеет. Там произошедшее приобрело фатальный характер в течение нескольких секунд. |
||||||||
|
|
|||||||
вот последнее с лавньюс.. МАК вынесла вирдикт, что самолёт развалился в воздухе.. те, что были пристёгнуты - нашли, кто не был - разбросало на расстоянии 20 км. ну и самолёт горел... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:У меня инфа не из СМИ, а от командира 747-ого, не доверять ему у меня нет оснований.Цитата: |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Цитата: |
||||||||
|
|
|||||||
Я об этом писал и ссылку давал в ветке - вы продублировали. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: у Вашего командира случайно нет титула барона? И не на букву "М" его фамилия? Как Вы собираетесь пролететь 500-600 км, если самолет каждую минуту теряет 400-500 метров высоты. Даже при постоянной горизонтальной скорости в 800-850 км/час (что невозможно) получается максимум 300 км. Хоть с "кивками", хоть без них. Завидую Вашему оптимизму. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Самолет не возможно остановить в воздухе до нулевой скорости, это не летающая тарелка. Более того даже автомобиль мгновенно не останавливается до нуля, инерция велика. В доказательство своих мыслей приведу Вам аргументы. Зона поиска тел расширена до 30км, тела находят на расстоянии 20км. Если после отрыва хвоста тела пассажиров падали сразу вниз с высоты 8000м, а сам самолет упал в 20км, то угол падения самолёта по отношению к земле был меньше чем 45 градусов. У обломков самолёта огромная инерция, разрушаясь, они могли катиться десятки метров. |
||||||||
|
|
|||||||
Практически в каждом предожении. Но - много чести для тебя - разбирать- эту ахинею. Ты можешь сколько угодно называть кого угодно фашистом, являясь при этом сам подлецом и фашистом, пренебрежительно заявившем о целом народе выскомерную ересь, (повторять не хочу). Это - первое. И второе, это то, что санкции, запад ввёл изначально против физических лиц, воров, особо приближенных к главному вору. А гневные лживые вопли "путинэтороссия" и "западнампродуктынедаёт" можешь засунуть себе куда подальше. Мне твой глистопляс ясен, мерзок и неинтересен. |
||||||||
|
|
|||||||
Здесь фильм http://rutube.ru/video/53d00d3de14171aa5bfdf0350dc2d6a0/ Здесь абсолютное подтверждение рассуждений YMCA Цитата: Цитата из Википедии, где есть детальный рзбор. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%91%D1%80_%D0%93%D0%B8%D0%BC%D0%BB%D0%B8 К данному трагическому случаю, однако, былое происшествие никак не относится. Я начинаю склоняться к версии, что самолёт был сбит. |
||||||||
|
|
|||||||
В смысле - срок, за который ваша глистокомпания своими провокационными высерами меня будет пытаться под бан подести. Мне - пох. Как ты и баны возможные, так и определённый быдлоконтингент этого форума. Презрительно-пренебрежительное и брезгливое отношение к вам я показываю открыто. А Эхо, ну ТС тоже пользуется материалами этого источника. Живя в Москве. И чё? У быдла идиосинкразия на фрагменты правды в СМИ? |
||||||||
|
|
|||||||
А где ваши обещанные разоблачения после голландского доклада по Боингу? Грозились же стопроцентными доказательствами вины Путина и поминутной раскладкой злодейства... Куда делся праведный пафос и разрывание канадской тельняшки на багровой от ненависти эмигрантской груди? Отчитайтесь за старые обещания вначале, признайте себя тем, кем вы являетесь, а потом громыхайте по поводу египетской трагедии. Когда уже про Путина будет, что он сбил? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Я бы добавил, что был сбит российским буком по прямому указанию Путина. |
||||||||
|
|
|||||||
"Голландский Боинг упал, потому, что был тяжелее воздуха" И радостное быдло, сидящее в зале, бодро ржало. Я не принадлежу к негодяям, способным шутить на темы, когда погибли люди, и даже ещё не похоронены. Пожалуйста, избавьте меня от необходимости даже просматривать подобную мерзость. У вас здесь существуют столь же порядочные и адекватные единомышленники. Вот с ними и хихикайте на тему подобного бредового юмора. |
||||||||
|
|
|||||||
Весь мир, кроме нескольких зомбированных слоёв населения великой сколеновстающей страны, получил доказательства, как и что. Ввиду принадлежности твоей к данному слою, рекомендую общаться с зомби, ещё месяц назад продолжавшими орать о явной вине украинских истребителей, приводящими в виде доказательства леонтевские фотожабы с 800 метровым Боингом. (здесь на форуме такие есть, например) Я не вижу смысла вести беседы с неадекватами, даже при наличие неоспоримых доказательств, проолжающими называть белое - чёрным. Кремль, как и предсказывалось, отступил на заранее подготовленный бастион нового вранья, и приготовился отстаивать новые лживые версии. Ах, да - "эксперимент" Перед носом стоящего на земле макета, взорвали ракету. Ну и что, что в реале самолёт летел? Ну и что, что не учтены скорость, ветер и ещё куча факторов? Главное теперь, (так как отрицать Бук уже не получается), стоять на том, что это был запуск оттуда, где Когда и это опровергнут, надо будет пожать плечами и завить, что экипаж был убит и заменён украинскими военными. Ну и так далее до бесконечности. У тебя есть с кем эту чушь обсуждать. П.С. А кроме "канадской тельняшки" у тебя доводы существуют? Сползать в русло твоего параноидального бреда не хочу. Ты - шизофреник, ну и на здоровье. |
||||||||
|
|
|||||||
|
||||||||
|
|
|||||||
да кому ты нужен, тебя под бан подводить. Несет какой-то несчастный выживший из ума старик вбитую ему в голову западными и пиндосовскими СМИ какую-то чушь, ну и пусть несет, народ веселит, какое-никакое, а развлечение - почитать чудиков. Напялил на себя маску зайчика, и думает что ушей горбатого шакала не видно. Цитата: да ну все ясно... иди, гуляй.... |
||||||||
|
|
|||||||
В общем как и предполагалось очередное - весь мир знает, а вы зомби и доказательства у нас есть, но мы вам их не покажем. И о нашем разбившегося. Есть ли тут спецы, кто может хотя бы теоретически сказать - если в самолёт попадает ракета, он упасть с полными баками топлива может? |
||||||||
|
|
|||||||
И это ты мне после своего вонючего и неуклюжего ржания говоришь? Ну, я собственно, не удивлён. Подлецы всегда используют правило - "лучшая оборона - это нападение". А с учёдом путиноидной манеры лгать безустанно и в этом же обвинять собеседника, дело привычное и для негодяев - обычное. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Я не спец. Но можно обратить внимание на тот факт, что "донецкий" Боинг тоже с почти полными баками летел. Он до падения в лучшем случае 1/5 часть маршрута преодолел, а значит, был почти под завязку заправлен. Сейчас уже точно установлено, что он был сбит ракетой. Про возгорание топлива никакой информации не поступало, значит оно не горело. Как-то так, ИМХО. Но, конечно, все может сильно измениться в зависимости от места попадания. Если, например, ракета с тепловым наведением, она однозначно попадет в двигатель. А там топливные баки рядом совсем. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Сейчас прибегут "патриЁты" с зажатыми в потных ладошках газтёнками КП, рассказами об украинских лётчиках, устало признающихся в преступлении, испанских диспетчерах и прочей бредовой чуши. |
||||||||
|
|
|||||||
Процитируйте не собственные галлюцинации, а голландский доклад, на который вы возлагали несбывшиеся надежды. Есть в нем хоть слово про вину России, о которой вы истерили непрерывно до бана? А вот про вину Украины, не закрывшей воздушное пространство для иностранных самолетов и при этом ловко закрывшей для своих, четко написано, и Украина уже завалена исками от родственников погибших. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Ветер, говоришь, не учли... Об этом тоже на Эхо говорят или сам додумался? |
||||||||
|
|
|||||||
Насколько я помню, это ваша компания со струйкой слюны из уголка губ и оловянными глазами упорно твердила чушь, которую я лишь напомнил. Украина виновата? Косвенно - безусловно в том, что не перестраховалась. Ну, тяжело было такую подлость от нас ожидать. Хоть, как оказалось - можно и нужно было предвидеть. Теперь огласи сколько самолётов сепаратистов было сбито Украиной? Сколько было сбито украинских самолётов сепаратистами? Далее. Наш самолёт сбитый в Египте, например. Французы и немцы сказали, что над опасным районом летать не будут, а англичане - продолжают. Египет тоже воздух не закрывал. Вина Египта в случившемся есть? Безусловно, косвенная. Поэтому они и суетятся, ибо рухнет вся их туриндустрия. А спорить с тобой невозможно. Ибо спорить можно с нормальными людьми. Ты же упорно несёшь зомбоящичную чушь абсолютно не включая голову. Повторяю - голландский Боинг был сбит из российского Бука российским экипажем. Так же, как и части псковской дивизии были брошены под Иловайск, гда там сепаратистам стала п...а наступать. Ты можешь сколько угодно визжать и биться в истерике - факты от этого не изменяться. И ещё одно. Мне настолько плевать кто и что и вас - лжецов, будет здесь орать - оскорбляя, передёргивая, истеря, что ты даже не представляешь. П.С. Мои заявления о том, что самолёт в Египте сбит, основаны на инфе из Израиля, которые мониторят всё пространство вокруг себя постоянно, и прекрасно знают, что именно произошло. Именно поэтому они и были первыми, кто нашёл обломки. |
||||||||
|
|
|||||||
Ппц клиника Это в анналы |
||||||||
|
|
|||||||
Только я строю свои предположения на основании инфы, которую отрицать глупо и нелепо. Они известна и общедоступна. Допускаю, даже при этом, что не везде и не во всём могу быть прав. Жду фактов и аргументов с другой стороны. Мне же несут зомбоящичную "патриётическую" чушь. И знаешь Тайсон в чём между нами разница? Я допускаю, что могу быть неправ. Ты - нет! У кого из нас выше вероятность увидеть диагноз в медкарте - "идиот"? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Я согласен с Искусствоведом. Зачем устраивать наземные взрывы возле неподвижного "макета", если более дешевые и достоверные эксперименты по моделированию можно реализовать на компьютере. Это я к тому, что "Алмаз -Антей" с его попытками "натурализации" выглядит очевидно ангажированным. Подобные исследования могли быть проведены в десятках специализированных контор (КБ, НИИ...) и учебных заведений. В принципе, это тема курсовой работы для студента приличного ВУЗа соответствующего профиля. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Можно ссылку где об этом говорится в докладе? или это твое имхо такое? |
||||||||
|
|
|||||||
Сейчас в Израиле сижу, по ТВ Эран Рамот перетирает про Синайскую катастрофу. Ни про какие ракеты эксперты не говорят, а уверены в теракте с помощью закладки на борту. Додумались даже о гранате рядом с кабиной пилотов, которая их убила. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Цитата: Ну, хохляцких и иже с ними я вам и сам могу десятки накидать - Исскуствовед молился на голландский доклад, в котором уж точно об этом будет черным по белому пропечатано. Грозился карами Сейчас притих, огрызается потихоньку. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Вариант взрывного устройства на борту очень вероятен с учётом того что самолёт разрушился в воздухе и пилоты не успели ничего передать на землю. Но в данном случае нужно просто ждать результатов. в принципе как египетская так и российская стороны заинтересованы в том что-бы информация о теракте была опубликована как можно позднее, так что ждать придётся долго. Сомневаюсь что эту информацию удастся совсем спрятать, такие расследования на сколько я понимаю открытые. |
||||||||
|
|
|||||||
Да я так, форум вниз проматывал до конфы Жги дальше, может еще зайду когда посмеюсь Про факты и особенно разницу доставило сильно |
||||||||
|
|
|||||||
Западное правосудие отличается от нашего тем, что оно - неотвратимо. Расследование делится на несколько частей. В первой части, было доказано, что смолёт был сбит Буком. Точка. Но даже сейчас находятся неадекваты, орущие про подложные результаты. Ну, пусть себе орут. Ты знаешь когда последних двоих подозреваемых в причастности ко взрыву над Локерби установили? Цитата: И было это 15 октября этого года. Так и в истории с голандским Боингом будут названы пофамильно и те, кто установку перегонял, и те, кто кнопку нажимал. Они известны. Просто ихнее вонючее правосудие, в отличие от нашего наисправедливйшего, лгать не обучено. И если они называют факты и фамилии, то они имеют 100000% уверенность, что это - так. Игры спецслужб, это игры спецслужб. Политика - политикой. Но суд у них - суд. Всё будет. |
||||||||
|
|
|||||||
Может, и дешевле будет компьютерное моделирование, а может, и дороже - это как смету составить. Возможно, вы и правы, но где эти работы по моделированию взрыва, где они опубликованы, где обсуждение и критика? Антей ангажирован при данной политической ситуации не более, чем остальные участники расследования: вообще-то принято опровергать результаты эксперимента, не применяя таких аргументов, а с цифрами и параллельными исследования в руках, чего пока не наблюдается. Укажите на ошибки в методологии, измерениях, расчетах, приведите подробно свой эксперимент - тогда и будет говорить о чем-то, помимо формы носа автора. |
||||||||
|
|
|||||||
ему из Израиля лично спецслужбы сообщили. правда история пока умалчивает, откуда прохожему инфу дали: из Моссада, Шабака или Амана. скорее всего сразу все одновременно... Цитата: |
||||||||
|
|
|||||||
Кому-то - доставило. Кто-то улыбнулся - ну и ладно. |
||||||||
|
|
|||||||
Ну посмотри сам свои посты, параноик. Ты реально скоро крышей поедешь. А по сути - кто прав - время покажет. |
||||||||
|
|
|||||||
Они изучали предварительные материалы доклада, делали замечания и правки, некоторые из которых были учтены голандцами. И было это сделано, когда мы поняли, что отмазка о мифических украинских самолётах не канает, и то, что это был Бук - стопудово. А когда доклад увидел свет, начались Антеевские вопли о "непривязке к месту пуска". Зачем Инфа же в инете об этом присутствует. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Дык они моделировали и на компьютере. Но, согласитесь, натурный эксперимент гораздо наглядней. Правда поправку на ветер не учитывает |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: там тоже трясли колбой с белым порошком.... якобы есть доказательства оружия массового поражения. на основании и этого ввела туда войска, погибло очень много людей, а страну разрушили, превратив ее в помойку. Твои доказательства и доказательства тех, о ком ты говоришь, не стоят выеденного яйца.... Хотя, ты кроме себя и эха вобще ничего не слышишь, и слышать не хочешь. Колин Пауэлл демонстрирует ампулу с бациллами сибирской язвы в Совете Безопасности ООН. 5 февраля 2003 года. Позже было доказано, что ампула была подделкой, оружия масового поражения так и не нашли. В Ливии обманули всех, сказав, что только бесполётную зону установят, чтобы защитить народ Ливии от Каддафи, и от нарушений прав человека, а сами начали бомбить всю страну. В Афган они залезли после того, как в башни-близнецы самолёты врезались, якобы для борьбы с терроризмом. Ты, прохожий, то ли реально из себя дурака строишь постоянно, то ли реально такой недалекий? |
||||||||
|
|
|||||||
Ну, верите в свою версию - верьте дальше, хорошо, что хоть успокоились. У нас свобода вероисповедования, в Канаде тоже. Вас никто за язык не тянул, когда вы заявляли, что и вина России, и фамилии стрелявших будут в голландском докладе и тряслись в нетерпении, отсчитывая дни. Разочаровались, понимаю. Теперь надо продолжать верить и ждать каких- то новых судов и комиссий. Сбили-то украинцы скорее всего, только доживет ли Украина до дня, когда это вскроется и будет официально признано. А пока Украина будет по искам платить, дела уже в ходу. |
||||||||
|
|
|||||||
Если знаете, покажите, где серьезный научный анализ и опровержение выводов Антея, а не голословные вопли. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Не знаю кто и по чему решил что в докладе комиссии по безопасности будет информация о виноватых. Там собственно английским по белому написано: Цитата: Что в примерном переводе означает что целью комиссии является установление причин аварии, а не поиск виноватых. Причины установлены, все сказки на эту тему, звучавшие в российских СМИ, можно смело признать сказками и забыть. Дальше можно ждать результатов следствия и гадать какие данные из разбора bellingcat будут этим следствием признаны удовлетворяющими стандартам для сбора улик |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Уже потихонечку показывает) |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: прохожий точно это знал, с пеной у рта утверждал, что будут железные доказательства нашей вины...... тоже наверное спецслужбы сообщили, только уже из AIVD звонили..., ну и из MIVD тоже |
||||||||
|
|
|||||||
вот и я думаю, при чем он здесь....... но ведь наверняка же знает..... вместе с каминычем.... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Цитата: Не приходит в голову что политическое решение о начале Икакской компании к судебным системам западных стран не имеет вообще никакого отношения? Результаты следствия по такому резонансному делу вряд-ли будет просто оспорить, так как оспаривать будут в суде и с адвокатами, вполне способными всё что угодно поставить с ног на голову. |
||||||||
|
|
|||||||
судебная система западных стран пляшет под пиндосовскую дудку.... на первый взгляд связи вроде бы и нет... да и я говорил всего лишь о "доказательствах", типа неопровержимых... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: да ты давно уже вызваешь улыбку.... и это клево.... хорошо, что ты есть.......... если бы тебя не было, тебя однозначно стоило бы придумать........ |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: То есть политика отдельно, а суд отдельно |
||||||||
|
|
|||||||
Тебе надо - ты и ищи. Я - знаю о этих деталях и о том, о чём я говорю. Я читал внимательно. А приводить ссылки. Зачем? Кому? Чтоб прочтя их мне заявили, что один хрен - сбила Украина посредством штурмовика? Уволь! |
||||||||
|
|
|||||||
Прохожий на этот момент был забанен. У тебя с ним личные контакты? На другой площадке? Ну, это ваши дела. По сути - повторяю - сбили наши. Результаты расследования огласят. Версию вашего грядущего вранья и глистовиляния жопами я уже озвучивал. |
||||||||
|
|
|||||||
Для шибко умных, я отдельно указал, что игры спецлужб и политика, мало соотносятся с правдой и истиной. Зная, что опять начнут лживым анериканским пузырьком трясти. Но это я тебе польстил. Ты не столь умён, чтобы понять прочитанное. Кстати, кроме этого пузырька, озвучь ещё враньё пиндосов. А потом случаи нашего, российского вранья. И в заключение. Ты не хочешь общения? Я, как и говорил, перед докладом вынул вас из игнора и спокойно общаюсь. Ещё раз понесёшь х..ю про то, что я это Прохожий, засуну в игнор и не выну никогда. Будешь там вместе с пидором. |
||||||||
|
|
|||||||
Вот мне интересно - какова будет твоя реакция? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Безусловно, хотя по идее независимость ветвей власти была придумана ещё древними греками Ну а для человека, живущего в стране где такой системы нет поясню: судебные решения, в отличии от политических, принимаются после аргументов сторон, в ходе которых явная лажа обычно становится видна невооружённым взглядом. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Вообщето эксперимент Антея не может считаться достоверным, т.к. он был произведен в одностороннем порядке, а равно и его методология была разработана ими же. Цитата:Как минимум, для этого необходимо иметь в наличии несколько БЧ "Бук" как "старой", так и "новой" модификации, а также технологические карты всех заводов-изготовителей этих БЧ. Я сильно подозреваю, что это невозможно по той простой причине, что данные сведения могут составлять военную тайну. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: так а я разве с тобой общаюсь неспокойно что ли? Так, малая доля сарказама я думаю вряд ли тебя огорчит.... Цитата: только пугать меня не надо, я не из пугливых ты тоже в мой адрес прилагательными не лестными сыплешь, я же ничего не говорю по этому поводу.... Цитата: слушай, к чему эти фамильярности, давай все таки на ты, тем более что я тебя знаю.... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: ты уже это утверждал один раз, называл число. Число прошло. Результатов, так тобо утверждаемых почему-то нет.... Напиши, когда огласят? Где? А ты вообще за кого? За наших или нет? |
||||||||
|
|
|||||||
тогда что? Что ты скажешь? |
||||||||
|
|
|||||||
Под "вас" я имел ввиду числительное. При все твоей уникальности, ты не один здесь такой. И ты думал я к тебе на "вы" обращаюсь? Рехнулся? Сыпь в мой адрес - чё хош. Я ж говорю - мне до задницы. И я в твой адрес не всегда лестные эпитеты пощу. И чё? Я говорю лишь о том, что достало, честно, навязывание мне чужого облика. А так - сарказмируй себе на здоровье - скока влезет. До достижения полноценного и яркого "сарказма" |
||||||||
|
|
|||||||
Это я оставляю возможность для обвинения гиркиных и прочих бородаев. В общем всю эту шелупонь, на которую, безусловно, когда под императорской жопой начнут костёр разводить, спихнут всю вину за происшедшее. |
||||||||
|
|
|||||||
А когда суд Нью Йорка закрыл Доминика Стросс Кана за "изнасилование чёрной горничной", ты это тоже считаешь было "на основании аргументов сторон"? Ребята, независимого суда нет. Нигде. Точнее он есть в так называемых "кастрюлькиных делах"... Которые всем похеру. А когда затронуты значимые интересы, нет и быть не может... |
||||||||
|
|
|||||||
ну вот, совершенно другой, адекватный разговор. Если ты существуешь, давай кофейку попьем где-нибудь, потрещим о жизни, о Сирии, дяде Вове, оттянутых коленях на трениках и капусте в бороде. Где бы ты предпочел: если Аргентина, скажи где конкретно? Если Россия - тоже озвучь, в Москве удобно будет? Просто очень хочу на тебя посмотреть.... Ну а ты на меня посмотришь... |
||||||||
|
|
|||||||
Но чуваку от этого уже легче не стало. Обосрать, оболгать, нагадить. Ооооо, в этом человеческая особь практически совершенства достигла. Есть старая миниатюра Райкина: "Главное, что всё хорошо закончилось", как из-за очереди на жильё, люди, друг-друга, доносами и клеветой уничтожали. |
||||||||
|
|
|||||||
Я существую. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Закрыл? Вообще-то там дело развалилось ешё до суда. Как раз независимая судебная систем в действии: сторона обвинения понимает что ничего доказать не сможет и снимает обвинения. Вопросы откуда взялась эта горничная, что у них было и нужно ли Стросс Кану создать у нас здесь пользователя остаются открытыми Вспомним что ему потом пришлось ещё на родине отбиваться от обвинений в сутенёрстве по факту участия в секс-парти. |
||||||||
|
|
|||||||
Ничто там не восторжествовало. Человек МВФ возглавлял и виды политические во Франции имел неплохие. И тут упс, всего этого нет и явно не будет больше. А через пару лет ему говорят: "Извини, типа, братан..." Какая же это справедливость. Виктор Бут мучается там опять же.... Другими словами такие же мрази, как и везде. Просто непонятно чему и главное зачем других учить пытаются... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: верю. я тоже существую: Ты же хотел оплатить обед, если я встречусь со Степолом, но мне совершено не комильфо лететь в Новосиб, что бы с каким-то чудиком бестолковым встретиться, который мне совершенно неинтересен. А вот с тобой было бы наверное пообщаться по приколу... Могу тебе предоставить возможность оплатить обед. только наш с тобой совместный... в принципе, можем встретиться вообще где захочешь, выбор за тобой: страны, ресторана, места. Только давай без этих там.....дуэлей, секундантов, пистолетов-арбалетов , просто попьем кофе....какой-нибудь вкусный аргентинский... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: И тут неожиданно выяснилось что чувак участвует в групповых по2.71бушках И почему-то его политические перспективы пошли на йух. Коррупция судебной системы однозначно С Бутом вообще цирк, про него статья в вики была лет за 5 до того ка его наконец-то повязали. Тоже блин коррупция. Побольше бы такой коррупции, хорошая штука на самом деле |
||||||||
|
|
|||||||
Меня возбуждает пафос происходящего. Особенно в отношении необходимости опровержения того, что не доказано, а лишь предполагается или считается приемлемо (для кого-то и чего-то) вероятным. А зачем эти параллели, если есть Киселев. ВикипедиЯ начинает своё повествование о нем так: "Родился 26 апреля 1954 года в Москве. Воспитывался в музыкальной среде (Д. К. Киселёв — племянник второй жены композитора Юрия Шапорина)". "Алмаз-Антей" с его тягой к примитивному натурализму напоминает мне стеклянные глаза этого чревовещателя. Я лично (для наглядной пропаганды) взорвал бы мешок с дерьмом на Красной площади у мавзолея, на трибунах которого в это время в стояли бы представители наших "элит" и "властей". Материалы этого мероприятия (или эксперимента) с анализами специалистов и личными впечатлениями живых манекенов отправил бы во все европейские комиссии. А "местным" раздавал бы бесплатно на каждом углу 40 дней и 40 ночей. Всё это время следы произведенного (или произошедшего) сохранялись бы в той первозданности, на поддержание которой способны современные мумификаторы и консерваторы. Всем любопытным, зевающим или случайно забредшим агенты ВЦИОМа (и не только) в разумной окрестности от мавзолея задавали бы вопрос: "Как Вы считаете, здесь не пахнет?" В случае положительного ответа уточняли: " Вам это ничего не напоминает?". Данные мониторинга после обработки в ФГБУ «ФМИЦПН им. В.П. Сербского» Минздрава России вывешивались бы на табло Манежной площади рядом с таймером ЧМ по футболу . |
||||||||
|
|
|||||||
Это в стиле Историка ответ. Не групповые поебушки, а изнасилование горничной. И не внезапно, а через месяц после того, как человек толкнул в МВФ крутую речь насчёт бесперспективности продолжения ея гегемонии. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Оскорбить пытаешься, путиноид?! Цитата: Читайте первоисточники, в штатах было изнасилование, дело о котором через месяц развалилось. А во франции потом групповые поебушки. После таких приключений перспективы политические обычно исчезают. Цитата: Ну так начать расследование по политическим мотивам логика системы совсем не мешает, более того случается это вполне регулярно. Другое дело что протащить его через нормальный суд потом шансов практически нет, что в описанных случаях со Стросс Канном очень хорошо видно. Но а то что чуваку, который трахает всё что шевелится, в результате прикрыли политическую карьеру, это в общем и целом закономерный результат. Иногда КСтати даже это не получается, вспомним АНАЛогичную историю с Клинтоном. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: наконец то признался, гаденышь |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Цитата: пять баллов!!!!!!!!!!! |
||||||||
|
|
|||||||
Во Франции были обвинения в сутенерстве, которые с треском провалились. Насчёт трахать все что движется, я считаю, что это нормально. Ну не так же, как на фото, в конце концов?! |
||||||||
|
|
|||||||
Доклад еврокомиссии явно пошел в прок |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: РБК |
||||||||
|
|
|||||||
а после этого пилоты запросили экстренную посадку и ещё 4(!) минуты не сообщали о взрыве диспетчерам на земле..((( |
||||||||
|
|
|||||||
пилоты не запрашивали никакой посадки, это первые результаты расшифровки черных ящиков. они и кнопку аварийную не нажимали. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Если сочту доказательства убедительными - приму такое решение. Но пока не вижу того, что можно было назвать доказательствами. А косвенные - в гораздо большей степени указывают на Украину и ее кураторов. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Если так, о чем вообще можно говорить и что будет являться неопровержимыми доказательствами? Если все стороны ангажированы, виновные назначены пиндосами с первых минут, украинцы с их одобрения отказываются передавать данные о перемещении своих батарей БУКов в июле, кто будет тем независимым судьей? И где этот суд будет? Вообще-то и следствие, и суд должны потзакону происходить в стране, где произошло преступление, то есть на Украине, но кто в здравом рассудке признает независимость ее суда в сегодняшней реальности? Тогда по вашей логике тупик. |
||||||||
|
|
|||||||
то . что взрыв на борту - это да. но не сбили. американцы много наговорят. |
||||||||
|
|
|||||||
Я тебя на дуэль не вызывал. Неужели ты действительно думаешь, что я - Прохожий? Без дуэлей - легко. Прилетай. И обед оплачу и кофе. Можешь больше не выкладывать ролики. Я понимаю, что ты - существуешь. А лицезрение твоей тушки, никаких эротических, положительных или иных, свойственных женщинам и пидорам, эмоций у меня не вызывает. |
||||||||
|
|
|||||||
Косвенней немдленных репртажей по ТВ, и хвастливых твиттов, впоследствии спешно подтираемых, придумать сложно. Вот ты веришь, что часы на Гундяеве действительно были и стоят они - немерянно? А ведь их так же и по тому же принципу подтёрли, на голубом глазу, не моргнув, и изначально, до того, как увидели отражение в столешнице, стали привычно врать. Птичкопад, бред о "несвежих трупах", заявление "атамана", что, дескать, "шпионов завозили", ну и прочие факты, которые ты, почему-то, заведомо категорически отвергаешь. Кстати, Гиркин знает правду, естесственно. Так же, как и многие из лугандоновских бандюков. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Цитата: Вы затрагиваете тему для долгого разговора, особенно на фоне внушенной вам святости и независимости правосудия США и, понятное дело, беспредела и отсутствия права в России. Постараюсь покороче. 1. Сами законы не являются ни для людей, ни, тем более, для государств, ни самоцелью, ни высшей справедливостью, ни какими-то Божественными постулатами. Это всего лишь способ легитимизации государственного насилия для какого-то упорядочения жизни в стране и попытка оправдания собственного насилия вне страны. США, как страна, монополизировавшая международные денежные расчеты, страна, наиболее агрессивная и мощная в военном отношении на сегодня, просто нагло пытается распространить свое внутреннее законодательство на все страны, при этом оставляя за собой право нарушать любые международные законы и выводя своих граждан из-под юрисдикции других стран даже за самые ужасные преступления. Используется закон, позволяющий судить в Америке гражданина любого государства, если он замешан в коррупции в третьей стране, никакого ущерба Америке не последовало, а всего лишь использовались долларовые транзакции через банк любой страны. Причем все средства и активы конфискуются не в пользу страны, пострадавшей от коррупции, а в пользу США! Можно ли считать, что такой международный беспредел законен? С точки зрения США - безусловно. Таких примеров масса. Завтра пиндосы могут принять закон, например, что из-за большого госдолга, угрожающего нацинтересам, все доллары за рубежом будут меняться по курсу 1:10, и не дай Бог кому-то показать свою незаконопослушность. А что, ведь все строго по закону! 2. Закон - всего лишь удобное оправдание насилия - в принципе, человеку или государству не так уж важно, чем ему причинен ущерб: так называемым законным решением, политическим, военным или вовсе произвольным. Узников Гуантанамо прессуют безо всяких судебных решений, убивали иракцев, ливийцев, сирийцев безо всяких судебных решений (которыми в данных случаях могут быть лишь резолюции СовБеза ООН или просьба о помощи правительств), воруют людей в других странах, вызволяют своих военнослушащих-уголовников, нарушают воздушное пространство других государств, вводят санкции, абсолютно незаконные без решения СовБеза - все это безо всяких судов. Где, в каком международном законе сказано, что судьбу президентов государств должен решать не собственный народ, а решение каких-то третьих стран? Именно пиндосы открыли ящик Пандоры международного правового беспредела, объявили любую точку Земли зоной своих "национальных интересов" - и они же лицемерно (взять хоть вас) кричат о верховенстве права, независимых судах и демократии. В каком международном законе сказано, что во всех странах обязательно должна быть демократия американского типа? Нигде - это удобная пропаганда пиндосов, позволяющая шантажировать, влиять и нападать на неугодные государства, но не на полезные тоталитарные Бруней и Эмираты. 3. Ссылки на так называемый закон, написанный в своих интересах, - просто удобный способ гипнотизирования жертвы со стороны разбойника: "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать". 4. Вся эта беспримерная наглость пиндосов, пытающихся класть на весь мир, не остается без обратки, вся нестабильность и войны последних лет - прямое следствие авантюрного стремления к мировому господству, прикрываемого, в том числе, и написанными для этого доморощенными "законами". |
||||||||
|
|
|||||||
Клинический. Рома, тебе же говорили аккуратней с противогазом, токсикоман ты дешевый. |
||||||||
|
|
|||||||
Объяснение птичкопада и первых хвастливых заявлений я уже делал в ветке про Боинг, лень повторять. Вкратце: считать пропагандистский фронтовой листок, в котором для поднятия боевого духа все, падающее с неба, даже по техническим причинам, записывалось на счет бравых ополченцев, абсолютной истиной, наивно и неверно. Быстро разобрались, что не сбивали, и постирали записи. Все логично. ИГИЛовцы вон вчера похвастались, что сбили наших над Синаем - верить надо? |
||||||||
|
|
|||||||
Это я не удержался от иронии. Но есть ещё маленький, но большой вопрос. "Пронесли в ручной клади" Кто? Одиноких пассажиров соответствующих нацинальностей и религий на самолёте не было. В то, что кто-то взял чужую сумку, чтоб "передать, там в Пулково встретят", я не верю. Да и проверяют багаж и досматривают пассажиров, кто бы что ни говорил по этому поводу. Обслуга во время уборки? Закладка в багажном отделении? Возможно. Но это - операция требующая определённых усилий, сил и средств. Если она была направлена на именно наш борт. Тогда заявление ИГИЛ - имеет под собой почву. Но, с другой стороны, они бы так и сказали - бомба. Хотя, как вариант прикрытия своих людей в аэропорту, могут на ракету постараться акцент перенести. |
||||||||
|
|
|||||||
А пропагандистская версия не катит вообще. Такие вещи готоятся. А именно спонтанно, сгоряча и выплёскиваются истинные намерения и оценки. Ты игнорировал неудобный вопрос про Гундяева. И ещё. Тем, кто так много, постоянно врёт, даже когда они пытаются сказать правду - не верят. За это отдельное спасибо главному лжецу - нашему президенту. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: а где я утверждал, что это ты меня вызывал на дуэль? я просто озвучил, что бывает такое, что некоторые пишут подобную ерунду.... Цитата: да по большому счету неважно, что я думаю. Сашка ты или Андрюшка, пообщаться было бы интересно по любому, если же ты совсем не они, то это меня даже затинтересовало бы еще больше. Цитата: во, это уже нормальный разговор, а то раньше утверждал, что меня не существует, хоть в чем-то тебя удалось убедить Надеюсь, что ты понимаешь, что я не преследую никаких неблаговидных целей, просто интересно на тебя посмотреть и пообщаться. В принципе понятно, что специально в Аргентину не полечу, но у меня есть планы составить трип по Южной Америке. Пока рассматривается Бразилия с Перу. Про Аргентину не думали, но ради такого дела можно и включить в трип, дня на четыре увеличив по времени путешествие. Ты далеко от Буэнос-Айреса, что за город или место (нужно понимать, каким образом и как планировать маршрут)? Ты там временно или уже надолго, если конечно это не большой секрет? Ты не переживай, а парень на самом деле не такой и плохой, как кажусь на первый взгляд. Скромный и симпатичный Во всяком случае так считают люди, которые меня знают лично.... И как правило при личной встрече я нравлюсь всем.... Кстати, реально жалко, что ты когда в Москве был, отказался встретиться со мной, придумал себе какую-то ерунду по поводу моей коварности, знакомых ментов и подстав. Либо это кто-то тебя по поводу меня ввел в заблуждение...., какие-то нехорошие и злые люди... Я вон с гариками, кеварами и т.п. юзерами за одним столом водку пил, в бане парился. Общались очень хорошо, а тут они меня в игнор поставили.....То есть я тут явно хуже, чем есть на самом деле.....А на самом деле я очень хороший |
||||||||
|
|
|||||||
Извините, не хотел вас обидеть. Просто потролил )), т.к. вы увертываетесь от ваших заявлений - ну вот ща комиссия опубликует свой доклад и все станет ясно. А после этого доклада ничего не произошло. Вас тут уже призывали несколько раз ткнуть в то место доклада, где вы собирались кончить, но вы так и не сказали. Я тоже когда кончаю мне становится безразлично на все, но на небольшое время, а у вас этот период времени или затянулся безразмерно или вы тупо не осмелитесь признать, что кончить, читая данный доклад, вам так и не удалось |
||||||||
|
|
|||||||
вообще история на самом деле конечно очень мутная.... людей очень жалко.... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Не вижу, в принципе, ничего мутного... История не учит.. (( 3 схожие аварии, все как под копирку! как под копирку - раз как под копирку - два
|
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Вы можете считать что угодно, избиратель только так не считает и сеКС скандалом можно убить практически любую политическую карьеру на западе. Хорошо это или плохо не знаю, но факт, при этом факт к судебной системе отношения не имеющий вообще никакого. Возвращаясь к теме упавшего борта, последняя новость вылезла о том что американский спутник засёк тепловую вспышку в месте аварии, что говорит о взрыве не понятно пока какой природы. Версия подсунутого на борт взрывного устройства похоже обретает всё более чёткие контуры. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Защищаете своих любимых ПЖИВ? А вот хрен им, пусть хранят деньги в Сбербанке Закон действительно с широким охватом, но как раз его внешняя направленность мне очень даже нравится (прости петитм). А на счёт того куда и идут деньги, с учётом того что закон этот принят для борьбы с импортом вашей коррупции к нам, Вы по сути предлагаете отнятые деньги отдать другим ЖИВ Тут как бы тоже хрен Цитата: Такой закон всё-таки из области фантазии и большой госдолг угрожает разве что гос безопасности его держателей . Исторически, доллар на сколько я знаю единственная валюта с которой подобных фокусов никогда не проделывали. Но если грызут опасения по этому поводу, опять же храните деньги в сберегательном банке в рублях или там в юанях Посмотрим на сколько вам повезёт Цитата: Только не оправдание (и совсем не удобное) а средство регулирования монополии государства на насилие. Цитата: Забываете только что резолюция Cовбеза по поводу Ливии была, с Ираком вопрос сложнее, но история уходит корнями к резолюции по факту окончания предыдущей войны, а в Сирии американских солдат пока не замечено. А с какого перепуга для ввода санкций необходимо решение совбеза я не очень понимаю. Гуантанамо конечно позорище, только там давно уже никого не прессуют, спят и видят как его закрыть по человечески. В начале конечно жесть была, что-то можно на войну списать, что-то просто на кретинизм политиков. Опять же, заметьте что основной смысл организации этого безобразия на Гуантанамо был в том что-бы не попасть под юрисдикцию американских судов, которые быстро бы эту жесть прекратили. Цитата: Насчёт ящика пандоры соглашусь, только не думаю что под правовой беспредел в данном случае вы сможете привести какие-нибудь относящиеся к делу факты. А так да, ящик Пандоры межконфессианальных конфликтов на почве бредовой идеи продвижения демократии в странах для этого явно не готовых. Головы пеплом уже активно посыпают все участники. Ну а полицемерить на тему независимых судов я всегда готов. Где ещё дождёшься что-бы тебе в качестве контраргументов приводили ситуации, замечательно показывающие как эта независимая судебная система на самом деле работает Цитата: Законы всё-таки редко пишутся разбойниками |
||||||||
|
|
|||||||
Мне просто тупо жалко тратить время на прочетение постов о кончании на доклад. |
||||||||
|
|
|||||||
Действительно есть повод и посидеть с отвисшей челестью и задуматься. А ведь действительно, есть поразительное сходство! Спасибо ещё раз! |
||||||||
|
|
|||||||
причины установлены, опубликованы. Но нигде не написано что сбила Россия или Украина. Имхо, да и не будет...просто некоторые самые упертые орут что доклад установил вину России, а некоторые с юридическим образованием и примкнувшие к ним гуманитарии утверждали, что в докладе будет поминутно доказана вина России и названы конкретные фамилии. Ненависть она такая ненависть... Ну а то что доклад установил что Москва столица России а Киев столица Украины было понятно и так. Как на основании доклада они сделали ввод о виноватых непонятно, при этом на вопрос о конкретике следует ответ- всему миру понятно, весь мир знает и т.д. Фактов надо придерживаться, тогда и вопросов не будет. |
||||||||
|
|
|||||||
Я удже не раз говорил, что по моему мнению с вероятностью 90% виновных в обозримом будущем однозначно не назовут. По многим причинам, в частности, политического торга, который, видимо, уже состоялся. |
||||||||
|
|
|||||||
Версию усталости металла и микротрещин никто не отвергает - это один из вариантоа. Главное и существенное отличие сегодняшнего положения дел от того, что было много лет назад в описанных схожих катастрофах - появление новых совершенных систем неразрушающего контроля таких возможных дефектов, резко уменьшающих подобные вероятности. Прогресс огромный с тех пор. А такую проверку Айрбас 321 проходил в прошлом году. |
||||||||
|
|
|||||||
Нет сейчас времени подробно отвечать, но от вашего поста тащит, как и от вашей страны, непомерным гонором, мессианством и непонятно откуда придуманной себе роли мирового учителя, жандарма, судьи и палача в одном лице. И эти лицемеры говорят о каком-то праве, сами признавая исключительно право сильного... |
||||||||
|
|
|||||||
В котором факт облегчения процесса опознания после катастрофы тоже имеет место быть. В целом же поясные ремни пассажиров страхуют не столько от травм, сколько от того, чтобы: 1. Пассажиры оставались на своих местах (пакс должен: а) сидеть, б) на своём месте, в) тихо). Психологический такой аспект - чтобы место покинуть, надо расстегнуть ремень, а это низзя + довольно-таки видно и слышно. Служит также для предотвращения паники и хаоса, ибо это всё равно ничем делу не поможет. 2. Они продолжали бы оставаться на своих местах даже если самолёт изрядно трясёт или похуже (и опять же на тему паники и хаоса). Касаемо конкретно обеспечение безопасности - ремни практически не фиксируют тело, это даже не автомобильные трёхточечные (которые в общем тоже сами по себе не слишком хорошо спасают - по сравнению, напр., со спортивными многоточечными + креслом-"ложементом"). Если тормознёт - головой до впереди стоящего кресла долетишь. Если тряхнёт - могут и ноги над головой задраться. Но - на том же месте в салоне. В отличие от идиота, который таки отстегнётся и вылезет в проход. У пилотов в кабине, кстати, многоточечные ремни. Но это и понятно - им работать надо, невзирая ни на что, и желательно без травм (типа потери сознания от удара галавой в приборную доску). А "своё место" - не только для опознания, но и чтобы, например, центровку не нарушать (см. также выше про панику и хаос - кстати, могут сбить центровку ОЧЕНЬ нехило, добавив пилотам лишних проблем). Ну, и проще так управлять пассажирами - не надо объяснять им, куда садиться, все и так знают. ЗЫ: Сам, когда летаю (что последнее время делаю крайне редко), обычно сижу "в ремне" весь полёт (кроме разве что похода в сортир, но обычно летаю на короткие расстояния, не дальше Зап.Европы/Египта, и в этом нет необходимости). И отстёгиваюсь-встаю только после того, как самолёт полностью затормозит после посадки. И хрен с ней, с очередью на паспортный контроль ЗЗЫ: Область таза ремни держат хорошо, поэтому рекомендация засовывать первую страницу паспорта именно в жёппу вполне оправдан - ибо, например, галава имеет намного больше шансов оторваться и улететь хз куда, поэтому сувать паспорт в рот менее осмысленно. |
||||||||
|
|
|||||||
Твою персональную манеру ведения беседы, которая заключается в том, чтобы "изводить" собеседника пустыми тупыми риторическими вопросами, я прекрасно вижу. Так же, как и то, что путиноиды, просто игнорируют любые неудобные вопросы. Я просмотрел старые ветки. Вы же хором орали, что "сбили укропы с самолёта". Ясное дело, что сейчас языки в задницу затолкали. То же самое произойдёт и с виновниками. Обязательно произойдёт. И будет написано, если тебя именно сам факт написания беспокоит. |
||||||||
|
|
|||||||
То, что там на Синае, можно найти старые комплексы, поставляемые ещё во времена СССР, старые, но способные сбить пассажирский самолёт, ни у кого сомнений вызывать не должно. Египет костьми ляжет, отстаивая версию технической аварии, чтобы турбизнес не рухнул. Да и Путин, с пеной у рта будет утверждать то же самое, чтоб семьи погибших, не задали ему резонного вопоса по-поводу обортки от ИГИЛ за Сирию, которая нам абсолютно не усралась. Кстати, я тут общался с одним человеком. Изумление моё было велико, когда я выяснил, что 99%, те, кто поддерживает Путина, абсолютно убеждены, что США бомбит именно Асада, а мы его защищаем. А моим словам, что ни одна бомба США или коалиции, не упала на сирийскую землю, просто тупо не верят, заявляя, что "быть такого не может!" |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: http://lifenews.ru/news/167808 Американский инфракрасный спутник зафиксировал тепловую вспышку над Синаем за секунды до крушения российского лайнера. Об этом сообщает телеканал NBC News со ссылкой на высокопоставленного чиновника в Пентагоне. первоисточник: http://www.cbsnews.com/news/satellite-detected-heat-flash-at-time-russian-plane-went-down/ CBS News' national security correspondent David Martin reports a U.S. infrared satellite detected a heat flash over the Sinai at the time the Russian plane went down. The data is still being analyzed in an effort to determine what caused the flash. One possibility is a bomb, but an explosion in a fuel tank or engine as the result of a mechanical failure is also possible. Данные осмотра тел погибших: http://lifenews.ru/news/167897 Те, кто сидел в передней части лайнера, получили тупые травмы грудной клетки и области живота и таза, множественные переломы верхних и нижних конечностей и разрывы внутренних органов. Смерть людей наступила из-за острой потери крови, шока и открытых черепно-мозговых травм. Судмедэксперты, проводившие исследование тел пассажиров из хвостовой части, обнаружили, что характер их травм заметно отличается от первой группы. Как стало известно LifeNews, у большинства погибших были диагностированы так называемые взрывные травмы со множественными ожогами более 90 процентов мягких тканей. Так называемые взрывные травмы указываются специалистами в заключениях в тех случаях, когда обнаруживаются следы от ударной волны, либо частицы взрывчатого и химического вещества или термического действия. |
||||||||
|
|
|||||||
Не, вы Асада точно не защищаете. У вас правящая партия намедни приняла решение, что Канада выходит из коалиции. Так что хрен знает с кем ты там общался... |
||||||||
|
|
|||||||
даже не представляю, с кем ты беседовал, но все мои знакомые, как путиноиды, так и не они, знают, что пиндосия если только и бомбит, то пустые опушки, и одинокие трактора, стоящие в полях. Никаких игиловцев, ну и понятное дело сирийскую армию оно не бомбит....Странные какие-то твои знакомые путиноиды, какие-то не такие. Откуда ты их берешь-то? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Согласен, такая манера коммуникаций с тобой в данном случае не особо эффективна. Для таких случаев у Ивана Грозного был "КОЛ-центр", а у Сталина "гиперССЫЛКА" |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: это не пустые вопросы- это вопросы которые касаются фактов, которые ты предоставить не можешь. Я верю только фактам, а ты ими, увы, оперировать не умеешь, сомневаюсь, что тебе вообще знакомом такое понятие... я не путиноид.... я не орал, я придерживаюсь истины, если она доказана...в отличие от тебя... язык в заднцу затолкал ты, когда тебя просят(не только я) показать ту часть в отчете, в которой говорится о вине России... и вообще о чьей либо вине... Меня не беспокоит, я знаю истину, в отличие от тебя, ты ее просто придумал в своей ненависти и тупо продолжаешь в нее верить...впрочем, не ты один такой....ктото свято верит в невиновность России, ктото в виновность... умеющий объективно оценивать единицы, ты к ним не относишься... учись не только читать, но и понимать написанное, глядишь, и поумнеешь, а пока с тобой неинтересно, ты заранее предсказуем и ни за что не признаешься что наложал.... кстати, твой товарищ прохожий орал, что у Гиркина яйца толи оторвали, толи отсрелили, ты тоже в это веришь? или признаешь что прохожий был неправ? Вменяемости тебе побольше, воспринимали бы тебя как нормального человека...а пока ...увы... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: еще госпиталя любит бомбить..сначала один, потом второй... хобби наверно такое |
||||||||
|
|
|||||||
4 ноября состоится митинг в поддержку национального лидера Владимира Путина! Вы заметили: - снижение уровня жизни, - повышение пенсионного возраста, - снижения стоимости национальной валюты, - повышение ставок ЦБ, - дорогая ипотека, - сокращение милиционеров, - закрытие больниц, - подорожание услуг ЖКХ... Все это деятельность пятой колонны в нашей стране! Хочешь жить лучше? Поддержи национального лидера в борьбе с адептами Запада! |
||||||||
|
|
|||||||
-- |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Ну-ну. Гиркинские яйца меня не интересуют в принципе. Обсуждай их с Прохожим. А про сбитый самолёт. Ты хочешь сейчас сказать, что никогда не говорил о том, что его сбил украинский самолёт? Ну-ну. |
||||||||
|
|
|||||||
-- |
||||||||
|
|
|||||||
Я чисто на всякий случай нажал пожаловаться. Щас подожду, ежли реакции не будет, то опять начну развлекаться. И опять ты старенький будешь завывать, придерживая подгорающую жопу. |
||||||||
|
|
|||||||
Бан в этой конференции месяц Модератор ЮристЪ |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Простите, я наверное отстал от прогресса, а что появилось нового с техпор, кроме цветной, рентгеновской и магнитной дефектоскопии? В 80-х годах на 146% знаю, что все эти методы использовались во многих областях - и в авиации и в энергетике и много где ещё. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: (с) |
||||||||
|
|
|||||||
Не знаю, как воткнуть видео, но реконструкция аналогичных событий, по одному из указанных мной случаю, имеющему 100% схожесть уже сделана. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: ты от темы то не уходи...любимый примчик увода от темы используешь? и да- понимать написанное ты так и не научился- я ведь писал что я не путиноид....но тебе ведь без разницы, да....главное срать дальше больше-авось проканает.. жалко тебя |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Цитата: наверное сам случайно упал 7 раз на нож спиной........ не скажу, что я сильно обрадовался данному факту, но и рассраиватья по этому поводу особо не буду.....Бывает, что плохие и злые люди умирают........ |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Коммерсант |
||||||||
|
|
|||||||
а дети откуда?! |
||||||||
|
|
|||||||
Небось, подпросились "подкинуть по дороге". На грузовых и военных бортах много всяких разных "неучтённых" летают. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Всё очень просто. Ан-12 упал на деревню. Основная часть погибших - это местные жители, а не те, кто был в самолете. Ан-12 взорвался при падении. Все, кто в нем находились, погибли. Про российский экипаж - брехня. Из 6 его членов пятеро были граждане Армении. И только один - РФ. Россия к этой катастрофе не имеет абсолютно никакого отношения. За исключением того, с чего начиналась история самолета еще в советское время: http://russianplanes.net/reginfo/3603 |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Это чернуха из разряда той, на которой специализируется Вероника Быкова в "УралПолитRu", с которого и началось распространение утки. Вот часть заголовков её последних статей в этом СМИ: http://uralpolit.ru/search?s=%D0%92%D0%B...%BE%D0%B2%D0%B0 2 ноября 2015 г., 17:27 На Урале многодетная мать заморозила новорожденного в холодильнике 3 ноября 2015 г., 10:40 Житель Красноуфимска зарубил топором 19-летнюю девушку 3 ноября 2015 г., 11:24 Фаллоимитатор в торте сорвал благотворительную акцию 3 ноября 2015 г., 16:34 Убит блогер, издевавшийся над смертью россиян в авиакатастрофе в Египте 3 ноября 2015 г., 17:20 Расчленивший любовницу и разбросавший ее останки маньяк три недели разгуливает по Перми Комсомольская правда на Украине пишет: http://kp.ua/incidents/517918-v-mvd-kyev...-avyakatastrofe https://vk.com/id261995729 живой! пока! - пишут пользователи "ВКонтакте", бросая ссылку на страничку блогера. "Комсомольская правда в Украине" обратилась в МВД Киева за подробной информацией. Как выяснилось, ни в одной сводке о таком инциденте не сказано. В милиции подтвердили, что это фейк. Посмотрите, какими материалами и картинками заполняют "Уральские политики" Facebook: https://ru-ru.facebook.com/uralpolit |
||||||||
|
|
|||||||
Ну, может типа просто "чОрную метку" кинула Тут был, помнится, один такой прен-цен-дент. И никто никого в реале не убивал. Сам помер, от расстройства и подозрительности. ЗЫ: Почитывая в своё время "Мегаполис-Экспресс" и осознавая (основываясь в т.ч. на инфе от сотрудников, кои это писали), что большинство (если не весь) матерьял в нём - галимый фейк, я задавался вапросом: НАХУА? М-м-м... так... в интернетиках всё уже ничотак подчищено... а ведь помню, году в 2006-7-8 плотно копался в вапросе... ну, в общем, остаётся верить мне на слово (ну, или не верить ). Короче, владельцем сей газеты был человек, который является отчимом небезызвестной Валерии Гай-Германики, и в каком-то из интервью на вопрос НАХУА? он ответил (это в конце 90-х) примерно так: "Ненавижу этих новых русских. А вот прочитает кто-нибудь из них в моей газете, например, о крысах-мутантах в метро, да крышей-то и поедет... вот и хорошо". Ну и вообще - "пуганый обыватель покладистее непуганого"(с) Хотя уже задолбали пугать |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Упомянутое Вами, любезный ЖА, издание завершило свою историю (после яркого "золотого" периода) из-за того, что экономило на контенте, замещая его выдумками журналистов. Желтая газета просто не выдержала конкуренции, к ней потеряли интерес и читатели, и рекламодатели. Всё это произошло в обстановке закономерного падения спроса на развлекательную прессу и "чернуху". Не знаю, кого Вы имеете в виду, упоминая владельца М-Э и отчима В.Г.Г. Знаю, что более 10 лет в этой структуре исключительно активно трудился в качестве журналиста и совладельца родной папенька В.Г.Г. (вернее - Валерии Игоревны Дудинской) - Игорь Ильич Дудинский, которому сейчас идет 70-ый год. Из воспоминаний знакомого И.И.Д (Дуды): "Это было отдельное, отвязное, безбашенное и специфическое издание. Там было несколько сотрудников, которые переводили заметки из самых разных иностранных газет и приносили в редакцию. По сути дела, это было сырье, необработанная масса фактуры, всяких курьезных историй из таблоидов, скандальных новостей из жизни знаменитых людей и прочего пестрого сора. Дуда садился за стол с этим ворохом макулатуры и в одиночку делал из нее блестящие заметки, заполнявший почти весь газетный номер. То есть, фактически Дуда еженедельно занимался сотворением газеты - как сотворением мира." http://nicolaitroitsky.livejournal.com/5885995.html Недавно Москва простилась с Ю.В.Мамлеевым (умер 25 октября на 84-м году жизни), которого считают основоположником литературного течения "Метафизический реализм". В 60-х годах прошлого века на квартире Мамлеева в Южинском переулке Москвы действовало некое сообщество, которое в последствии стали называть "Южинский кружок". Учениками Ю.Мамлеева считают себя многим известные А.Дугин, Г.Джемаль. Игорь Дудинский относит себя к их числу. В своем ЖЖ Дуда пишет: "Значение Южинского невозможно переоценить. Детище Мамлеева перевешивает всю хрущевскую оттепель со всеми ее солженицыными." http://malutka-du.livejournal.com/64697.html "Лично я хорошо знал тетушку Мамлеева, которой уже давно нет в живых. Она, например, была лечащим психиатром и Зои Космодемьянской, и Аркадия Гайдара."- вспоминает И.Д. Пять лет назад я купил в интернете практически все издания Мамлеева, которые имелись на тот момент в продаже. Мне привезли домой порядка 15 книг. Все их я прочитал или просмотрел. И был разочарован. Писательские способности мэтра я оценил на "3+". А в его философских откровениях (или попытках куда-то и зачем-то прорваться) ничего не понял, как ни старался. Усвоил я лишь одно. "Теории" Мамлеева и его адептов пронизаны тотальной нелюбовью к действительности, какой бы она ни была. Самое удивительное заключается в том, что отрицание совка, нынешней плутократии или чего-то иного никогда не мешало Мамлееву и его соратникам жить без узды. Еще во времена СССР весьма значительная часть "южинцев" и примыкавшим к ним имели удостоверения инвалидов по психиатрии. Это позволило им избежать службы в армии, преследований за тунеядство и многого иного. Девушки в этом кружке ходили по рукам в прямом и переносном смыслах. Некоторые живы до сей поры и пишут прозу, физиологические подробности которой не каждой психике по зубам. В заключение позвольте предложить Вам краткие воспоминания тов. Проханова о тех золотых годах. https://www.youtube.com/watch?v=575m6HScq5A |
||||||||
|
|
|||||||
Любезный YMCA! Информационные войны - они такие информационные войны. И там есть всякое. Мне ситуация несколько напоминает события, описанные М.А.Булгаковым в его лучшем (по его мнению) произведении "Белая гвардия". Когда воюющих сторон заметно больше двух, плюс имеются разные временщики, а также сражающиеся "против всех", чисто ради самого факта. Понятно дело, что регулярные войска (буде такие имеются и имеют желание) рано или поздно ситуацию несколько упорядочивают и упрощают (как это было в советсткий период), но войск мало, на всех не хватает, нужно выбирать направления главного удара итд итп. Касаемо СМИ в целом, а также глобального взгляда на "цивилизованный" (имеется в виду - европейский ака "белого человека") мир - мне как-то ближе концепция мистического реализма В.О.Пелевина. Которая ложится на матрицу моего восприятия Мiра легко и непринуждённо - в силу известных причин (у нас с ним очень много одинаковых "кодов дешифровки"). Чего-то вменяемо-альтернативного этому Мiроощущению "здесь и сейчас" (Россия, 10-е годы 21 века + предыдущие 20 лет + предыдущие 70 лет + предыдущие 1000+ лет) я пока не наблюдаю. Разве что вИдения (или видЕния?) Рудольфа Штайнера. Коим В.О. отнюдь не противоречит, а местами, имхо, и дополняет. По воспоминаниям сотрудника Мегаполиса, в служебном буфете (куда мог попасть только человек с пропуском) в свободном доступе имелись не только легкие стимуляторы типа каннабиса, но и куда как более серьёзные вещи. Чисто для повышения креативности Касаемо мамлеевских радений - дело известное, чо... Григорий Ефимыч Вилкин-Новых (ака Распутин) также был чему-то подобному весьма не чужд... что до меня, то от влезания в литературные и около того круги поздего (1980+) СССР я удержался, хотя возможности были... прекрасные знакомства в одном из известных литературных муззев, прелестные сотрудницы - все как одна на подбор с филФАКа МГУ (знаете аник про трёх девушек во дворе МГУ? ), но как-то так случилось, что я подался в театральный мир. И там в спецпомещении именуемом театральным общежитием (но где жили не бедные вчерашние студенты, а взрослые, самодостаточные и о-о-очень интересные люди, а уж в гости туда заходили такие люди, что ВАЩЕ!!!!) нагляделся и наслушался. Впечатлило, например, радение в исполнении театра Ромэн практически в полном составе Но и соло-дуэты-трио-квартеты итд других "неплохих российских актёров" также доставляли. Не говоря уж о том, что актёры - в отличие от литераторов - таки люди профессиональные, и "заигрываются" строго в меру (тут можно провести аналогию с ХОРОШИМИ профессиональными проститутками). А с учётом того, что на дворе стояли вполне себе советские времена... правда, обучение в спецшколе давало мне отчётливое понимание того, что в "действительности всё обстоит не так, как на самом деле"(с). Я искренне считал, что мне больше "нечего бояться". До тех пор, пока не влез - благодаря сексталку - в тему серьёзной профессиональной проституции (я в смысле Жриц Любви, а не просто по2,718баться). А также - в Тему серьёзного БДСМ (превед А.А.Зиновьеву ЗЫ: Вам - верю. На изучение трудов Мамлеева времени тратить не буду.). Впрочем, на изучение трудов Зиновьева - тоже |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: отсюда |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:(с) |
||||||||
|
|
|||||||
посещать Египет и поэтому это не является форс-мажором и тур компании могут не возвращать деньги, так по крайней мере я услышал от Майя Ломидзе по радио. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: |
||||||||
|
|
|||||||
...когда в Амстердам привезли тела жертв катастрофы МН17, Голландия выла. Выла так, что у моего не самого молодого и не самого слабонервного друга, который там находился, от увиденного масштаба и энергетики неподдельного национального горя чуть не случился сердечный приступ. В стране в знак траура были приспущены флаги, тела везли по городу в лимузинах-катафалках - каждое в отдельном роскошном гробу, их колонну сопровождал мотоциклетный эскорт, в аэропорту же останки своих граждан встречали государственный военный караул при параде, глава и члены правительства. Вдоль пути следования эскорта стоял в слезах почти весь Амстердам (800 000 жителей) и десятки тысяч приезжих. Все голландские телевизионные каналы транслировали только это... . Как? Как В СЛЕЗАХ 800 000 людей стояло? Очень сильно плакали? |
||||||||
|
|
|||||||
Флудчек дня на 3 (пока) по 4 поста в день Модератор ЮристЪ |
||||||||
|
|
|||||||
Русские, как тени Без красивых фраз Мрут как привиденья Унося и нас Души улетают В небо октября И всё это, родная, Зря. (с) П.Кашин, "Жозефин" Даже не знаю, как ещё прокомментировать... Ссылку на статью можно, если не секрет? |
||||||||
|
|
|||||||
Из дружественного фейсбука. Пользуясь служебным положением не даю ссылку и не убираю мат. Сознательно. Не хочу выдавать даже близко за свое. Автора знаю лично. |
||||||||
|
|
|||||||
но ты же не глупый человек, зачем постить херню? Ты был в Питере в эти дни? В Пулково, на Дворцовой, вообще в городе? Очень надеюсь, что ты просто запостил не подумав! Автор статьи просто дебил, пиарящийся на костях и перевравший практически все факты! Не ожидал от тебя такого, не ожидал! |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: поддерживаю |
||||||||
|
|
|||||||
Они были и на Дворцовой и не только. У них между прочим знакомые на том самолете летели. Разговаривал с ними достаточно в эти дни. Они кстати читали и эту статью тоже. Они же мне ее и прислали. |
||||||||
|
|
|||||||
ну он палку перегнул.. но всё же.. на самом деле праздник хелуина был, концерты почти никто не отменил, даже в день траура.(( Извини, я этого не понимаю.. у меня слёзы на глазах были и 31 и первого..((( даже и сейчас ...эта 10 месячная девочка...или другие дети... они же и пожить не смогли...((( так нельзя((((((((( |
||||||||
|
|
|||||||
Сегодня мне слчилось воочию убедиться, что написаное в статье - куйня. По кр мере, так вот огульно. |
||||||||
|
|
|||||||
Светлая память. Помним, любим , скорбим!!! |
||||||||
|
|
|||||||
Хотя я и в день катастрофы и на следующий наблюдал слишком много того, о чем в статье говорится. В Москве наблюдал. |
||||||||
|
|
|||||||
скорбить в другое место Ну вот тебе, жри и скорби а еще вот так Моей фамилии там нет. Так что морду в пол и проходите мимо молча Пожалуйста |
||||||||
|
|
|||||||
да уж.. ты, кажется, ветку попутал.. ну или ещё что-то((( |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Вы знаете..я и скорблю,и не я одна!! |
||||||||
|
|
|||||||
предупреждение на 120 дней за флуд Модератор gorge |
||||||||
|
|
|||||||
Будем учить. Бан две недели на всем форуме! |
||||||||
|
|
|||||||
Довольно обоснованная версия развивающихся событий. Я и без неё сомневался в возможности теракта. А тут с подробными описаниями...
Из-за разрастания усталостной трещины (или сразу нескольких трещин) в нижней части хвостовой секции самолета произошла мгновенная разгерметизация салона, что привело к такой же мгновенной смерти всех находившихся там людей, в том числе и пилотов из-за декомпрессии. Вполне возможно, что при этом были разрушены гидравлика и управляющая шина, что привело к переставке стабилизатора в положение «снижение» и лайнер сразу стал терять по 100 метров в минуту. Затем самолет опустил нос, и скорость падения выросла до 1,0 км в минуту. В этот момент трещина в корпусе стала разрастаться горизонтально по направлению к хвосту. Тем временем скорость падения продолжала расти вплоть до 2,5 км в минуту. Затем в 6:13:19 самолет заметно снизил скорость падения. Это вполне могло произойти по той причине, что горизонтальная трещина обшивки дошла до первого шпангоута хвостовой секции и пошла вверх. Хвост самолета начал отрываться, но этот процесс занял какое-то время. Болтающийся в потоке воздуха хвост создавал парусный эффект, что дважды снижало скорость падения самолета (в 6:13:22 и в 6:13:24), однако спустя 4 секунды хвост оторвался окончательно и самолет ушел в свое последнее пике. Хвостовая часть падала отдельно и т.к. в ней не было топлива, при падении она не загорелась и сохранилась. |
||||||||
|
|
|||||||
Примерно то же самое могло произойти и от срабатывания ВУ. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Имхо, эта версия - вольный пересказ известного телефильма о катастрофе самолета Чайна Эйрлайнс ( по моему ссылку на него уже выкладывали тут). Разница в том, что там ремонт был выполнен фактически кустарно (как потом установила комиссия), а на этом самолете - самим производителем, контрольные проверки он проходил, да и времени прошло в полтора раза меньше.....( в случае с китайским самолетом - более 20 лет)
|
||||||||
|
|
|||||||
Почти то же самое, но с некоторыми нюансами ссылка |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Допускаю, но почему до сих пор, а прошло уже 10 дней, не показали обломков, имеющих следы воздействия взрыва. Допустим это было безоболочное ВУ. Также не начинённое ничем. Во время взрывы температура поднимается до 2000 гр. В месте взрыва, как минимум должны быть оплавленные места и вывернутые наружу куски метала... Если это было и есть, это не сложно найти... почему не нашли и не предъявили?? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: "Нашли" и "предъявили" - это, знаете, две большие разницы. Там много чего на "большую политику" завязалось, походу. |
||||||||
|
|
|||||||
Экспертиза покажет. Ничего сложного. Определят следы ВВ, причем могут даже определить изготовителя ВВ. Для этого, по информации СМИ, брали соскобы с поверхностей обломков. Но не факт, что результаты экспертизы просочатся в СМИ. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Все может быть |
||||||||
|
|
|||||||
Хм, похоже, вот оно чё контрсанкции на санкции и вообще нефиг тратить деньги за границей А про самолёт от людей компетентных слышал, что, похоже, не было там никакой бомбы |
||||||||
|
|
|||||||
Миллиардов 5-10 баксов в стране останутся - нех, панимашь, резервы валютные уменьшать морями своими. |
||||||||
|
|
|||||||
Прпально. С зарплатой и едой тоже можно подождать, раз в стране крайзис и мост в Крым строить нужно срочно. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Кушают вообще непомерно, человеку реально нужно в несколько раз меньше еды, чем он жрёт (проверено лично). А деньги... "скажите, Киса, зачем вам деньги? Вы старенький, вы скоро умрёте"(с) О.-М.ибн С. Бендер Вот в СССР денег не было - и как было хорошо! |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: немножко не так в СССР деньги девать некуда было |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Поэтому все работали не за деньги, а за совесть |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Ну дык, если тебе деньги Продуктами тоже можно. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Много что слышно, но похоже что то на борту было и это уже известно мнoгим, в том числе и российским властям, но сейчас продолжается работа, особенно по тому что и где взорвалось в самолёте и кто подходил к самолёту в последние полтора часа. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Типа двоих уже в Катаре повязали и вывезли. Катар сбивать самолёт не решился. Теперь решают, как Катару отомстить. Достал уже реально, спуска не будет. Стоящим за Катаром заказчикам давать ответку пока не решатся. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: |
||||||||
|
|
|||||||
На самом деле в России уже давно знали об этом, но шло следствие и ждали когда выйдут на преступников и когда их взяли то заявили об теракте. Теперь дальше цепочку будут раскручивать и это развязывает России руки для дальнейших действий. |
||||||||
|
|
|||||||
Зачем столько времени было тянуть, я не очень понимаю. Это было известно уже на 1-2 день наверняка. В какие-то игры политические опять играли? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: например, в интересах следствия |
||||||||
|
|
|||||||
что наши ну никогда не признают, что это взрыв? Цитата: Борода, ну ты прям всезнающий Гуру! Давай тебя в президенты, вот заживем, а? А помощником Гаврилу! |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Точто так же было всем известно, что был запуск ракеты, который зафиксировали США и Израиль. А вот оказалось, что это не так. ИМХО совершенно нормально огласить результаты только после получения стопроцентной доказухи. |
||||||||
|
|
|||||||
Этому тандему любые задачи по плечу |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Может, ты и ссылку, где я слово "никогда" употреблял, приведещь? Цитата:Предвыборную кампанию организуешь? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: А где я писал, что это ТЫ писал, а? |
||||||||
|
|
|||||||
Ты написал ответ на мой пост, значит, предъяву кинул мне. А сейчас, по своему обыкновению, начал жопой вилять. Итак - пруф где? Или признайся, что х..ню спорол. давайте без мата в беседке Модератор gorge |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Это ничего не значит! Только лишь то, что твой пост читал последним и на него и ответил! Вы, либерасты, такие смешные в своем стремлении все переиначить и доказать, что вас, несчастных, притесняют все и везде! Цитата: Ты меня ни с кем не перепутал? Цитата: В ...... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:За долгие годы на форуме ы так и не научился пользоваться дввижком, и просто ответил на последнее сообщение мыслью "вообще". Вы, путиноиды, такие смешные, когда жопой вертеть начинаете, если вас ФАКтами к стенке прижать. Цитата: Нет, просто слегка идентифицировал. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Не совсем. В подобных расследованиях обычно бывают сливы в прессу как только картина становится более менее ясна. А у вас держали язык за зубами до момента официального сообщения. Слегка необычно, но криминала не вижу При этом сливы были, но уже зарубежных разведок. Последние дни уже все за рубежом говорили про теракт, а следствие похоже всё бумажки дописывало какие-то. |
||||||||
|
|
|||||||
инфу от источника, который вроде как был в теме. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Есть мнение от людей в погонах, что ждали когда закончится эвакуация основной части российских отдыхающих из Египта. Чтобы не сеять лишней паники. |
||||||||
|
|
|||||||
Правдоподобно, конечно. Но эвакуируемые, полагаю, и так все прекрасно понимали. Ну и шухера с закрытием полетов и возвратом путевок не было бы. Но теперь уже - что выросло, то выросло. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: |
||||||||
|
|
|||||||
К сожалению Цитата: Боюсь что очередной журналистский вброс, поскольку слабо верится в утечку из ФСБ. Сами же видели, что утечек по результатам экспертизы на предмет ВВ не было, а только официальное заявление. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:1. Информация о том, что некоторые тела обожжены, прошла, ЕМНИП, день на 5-й. 2. Утечка утечке - рознь, конечно. Там ведь не только ФСБ работало. Ну а ссылку просто для солидности могли дать. ИМХО, версия вполне правдоподобная. |
||||||||
|
|
|||||||
что в это время активно работала СВР и прочие и не нужно якобы было светить, что мы знаем о том, что это теракт. Но это только мнение (особых аргументов "за" я не услышал). |
||||||||
|
|
|||||||
Причем тут движок? Еще раз, фраза адресована была не тебе! Можешь считать как хочешь, твое право. Жаль, ты становишься как Гаврила, хреновым собеседником! Цитата: Ну и где ФАКТЫ, что я эту фразу адресовал именно тебе? Где там написано ...... Борода, вот ты писал...... |
||||||||
|
|
|||||||
Ну, раз ты в детсаде остался, тогда и говорить не о чем. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Не спорю, правдоподобная, но пока только ВЕРСИЯ. А нам ее впаривают, как установленный факт. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:если бы не терракты в Париже, ещё бы долго никто ничего не признавал.. а так, под шумок, проканает)) |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Не знаю. Просто процитировал МНЕНИЕ определенных людей из определенных структур со звездами на погонах. Плюс информация от Юриста несколькими постами выше. Что касается моего скромного мнения, то признали-бы чуть позже, просто события в Париже явились катализатором для обнародования официальных заявлений. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: РИА Новости не знала куда запостить, потому сюда тиснула. |