|
|
На перевале Дятлова опять кто-то пропал?
|
|
вчера вернулся из Праги, слышал (краем уха   ) про загадочный труп, пропавших людей....
может, кто прояснит, что в нашей стране с туристами на праздники происходит?
|
|
|
|
Re: На перевале Дятлова опять кто-то пропал?
|
|
Цитата:
может, кто прояснит, что в нашей стране с туристами на праздники происходит?
Несоблюдение техники безопасности. Недооценка факторов риска. Развал системы КСС и соответственно отсутствие информации у спасателей. На праздники ещё и фактор алкоголя.
|
|
|
|
Re: На перевале Дятлова опять кто-то пропал?
|
|
Цитата:
Руководитель Фонда памяти группы Дятлова Юрий Кунцевич в эксклюзивном интервью «Звезде» рассказал, кем был погибший на перевале Дятлова турист. По мнению эксперта, этот человек пошел на поводу у СМИ, которые регулярно пишут о том, что это место экстремальное и заколдованное.
«Вот такой человек, не обладая ни опытом, ни знаниями, в этом вопросе пошел в эту точку. Довезут вас туда легко, вам останется пройти 25 километров по уже накатанной лыжне, которую накатывают снегоходы.
То есть заберут и прямо поставят вас на перевал. Только успейте оттуда уйти, потому что если ваш снегоход заглохнет, вы там и останетесь. В это время, в таких температурных условиях, шутить там невозможно с этим. Нужно, если уж пришли, быстренько все отметились, зафиксировали себя – и вниз, в спасительную зону леса», – отметил Кунцевич.
Обычному человеку, по мнению специалиста, там не выжить. «Там, по нашим сведениям и по сообщениям МЧС, был ветер до 30 метров в секунду и температура ниже 30 градусов. А все вместе это дает ощущение на минус 50. Это обжигает легкие холодным воздухом, замораживает кровь, надо все время согреваться, но не дай бог алкоголем. Это вообще будет смерть», – заключил руководитель Фонда памяти группы Дятлова.
ссылка
|
|
|
|
Re: На перевале Дятлова опять кто-то пропал?
|
|
Цитата:
В районе перевала Дятлова снова смерть — туристы нашли труп мужчины
За перевалом Дятлова обнаружено тело неизвестного мужчины. Страшную находку туристы сделали еще в ночь на 8 января, однако специалисты все это время не могут добраться до места ЧП из-за метеоусловий.
Как сообщает ТАСС, тело обнаружено в районе реки Сульпа. Погибшему, по предварительным данным, около 50 лет. Об обнаружении трупа полиции сообщили спасатели. Они, в свою очередь, получили информацию от родственницы одного из туристов, сделавших находку, который позвонил ей по спутниковому телефону.
Телеканал «Звезда» со ссылкой на источник в ГУ МВД Свердловской области сообщает, что связь с тургруппой, сообщившей о новой жертве перевала, потеряна.
Перевал Дятлова получил название и дурную славу среди туристов в 1959 году: в этом месте при не выясненных по сей день обстоятельствах погибла группа лыжников под руководством Игоря Дятлова. Существует множество версий случившегося — от научных до уфологических и конспирологических, ни одна полностью не подтверждена. Об этих событиях снимаются фильмы и пишутся книги.
отсюда
Цитата:
Тело 50-летнего мужчины было обнаружено группой пермских туристов за перевалом Дятлова на севере Свердловской области.
"Информация об обнаружении туристами тела за перевалом Дятлова поступила в полицию Ивделя от спасателей в ночь на 8 января", - цитирует "Интерфакс" источник в ГУ МВД РФ по Свердловской области.
Пока что специалисты МЧС, а также следственно-оперативная группа и представители СКР не могут прибыть на место для опознания тела из-за плохих погодных условий. При этом после того, как пермские туристы сообщили об обнаружении трупа, они перестали выходить на связь. 1 января 2016 года они отправились по маршруту "Северный Урал — Ивдель", а 18 января туристы должны добраться до памятника природы Маньпупунер, являющийся целью похода.
источник
|
|
tihon
|
|
( )
|
|
22/01/2016 09:46:38
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: На перевале Дятлова опять кто-то пропал?
|
|
А на форуме нет любителей или профессионалов походить на лыжах по горам пару недель? Может кто пояснит со своей точки зрения, что случилось в 1959 году? Насколько я изучал вопрос, самая реальная причина гибели группы Дятлова - госсекрет, который они могли нечаянно узнать.
|
|
|
|
Re: На перевале Дятлова опять кто-то пропал?
|
|
Изучал я вопрос гибели группы и пришел к выводу, что основной причиной был недостаток опыта.
Может для того времени группа была опытной, а на сегодняшний день - нет.
Они разбили лагерь выше зона леса, что не очень оправдано.
Непосредственной причиной гибели было то, что они без одежды и обуви покинули палатку.
На мой взгляд их испугала какая-то подвижка снега. Мороз и ветер завершили трагедию.
Здесь обсуждаются все версии гибели группы.
|
|
|
|
Re: На перевале Дятлова опять кто-то пропал?
|
|
С 59го люди лбы морщат и затылки чешут.
Кажется, Фиона как-то давала ссылку на версию Ракитина. Мне, как обывателю, его версия кажется близкой к тому что происходило.
|
|
tihon
|
|
( )
|
|
22/01/2016 11:21:46
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: На перевале Дятлова опять кто-то пропал?
|
|
Цитата:
С 59го люди лбы морщат и затылки чешут.
Кажется, Фиона как-то давала ссылку на версию Ракитина. Мне, как обывателю, его версия кажется близкой к тому что происходило.
Изучу эту версию. Спасибо.
|
|
|
|
Re: На перевале Дятлова опять кто-то пропал?
|
|
Цитата:
Кажется, Фиона как-то давала ссылку на версию Ракитина.
По версии Ракитина трагедия произошла в результате бытовой ссоры. Для обывателя это звучит убедительно.
Но не очень для человека, представляющего что такое группа в сложном спортивном походе.
Здесь можно ознакомиться с основными версиями. Но у каждой есть слабые стороны. Вряд ли мы когда-нибудь узнаем истинную причину трагедии.
|
|
|
|
Re: На перевале Дятлова опять кто-то пропал?
|
|
Ошибаетесь) Ракитин продвинул идею, что поход использовался как прикрытие операции по дезинформированию иностранной разведки. Несколько участников группы были штатными/нештатными сотрудниками КГБ (Золотарев и кто-то еще). На перевале должна была пройти встреча с иностранной ДРГ и должна была состояться передача неких материалов, но что-то пошло не так и группа Дятлова была самым зверским способом уничтожена.
|
|
|
|
Прежде чем спорить
|
|
рекомендую внимательно почитать форум
Там люди уже много лет рассматривают разные версии.
Но вот к чему они пришли
Цитата:
Сюда все пришли восторженно уверенные в том что все ясно. Но чем больше вникаешь в сам вопрос трагедии группы Дятлова, тем больше сомнений в правильности первоначальных выводов.
А люди опытные и квалифицированные. Попробую найти их отзывы о Вашей версии.
|
|
|
|
Re: Прежде чем спорить
|
|
Я где-то спорю? ))) Я лишь кратко указал, что версия Ракитина это не бытовая ссора как написали Вы.
О том как было на самом деле я ничего не утверждаю 
|
|
|
|
Нашел
|
|
Во-первых, примите извинения, я действительно попутал версии
Во-вторых вот мнение Буянова (который много лет посвятил изучению трагедии)
Цитата:
Знаете, - вот это одна из самых нелепых и глупейших мыслей Ракитина, будто там Золотарёв или кто-то другой хотел "встретиться" с кем-то в такой глуши. Там в тайге найти тургруппу - задача куда сложнее, чем найти иголку в стоге сена.
Ну, а если Золотарёву надо было с кем-то где-то "встретиться" или даже что-то передать конфиденциально, то это можно было сделать куда проще, куда ближе и куда надёжнее, назначив встречу в каком-нибудь месте, расположенном за городом, - в нескольких остановках на электричке. При этом очень легко было проверить, - ведётся ли слежка (есть ли "хвост" наблюдения), - в безлюдном месте это очень просто.
Не надо быть столь наивным и верить явным профанам вроде Ракитина, которые ровным счётом ничего не понимают ни в туризме, ни в реальных условиях туристских походов. Куда там забредёт по маршруту туристская группа, и где и куда и когда она выйдет, - это никто ТОЧНО не скажет, даже руководитель этой группы.
Кстати, - ведь и никаких "следов" этих мифических "встречающих" никто не обнаружил.
Глупости все эти представления и выдумки.
Ну, а кто такой Золотарёв, - сейчас хорошо известно. И никакая это не "загадочная" личность, а личность с понятной и прозрачной биографией фронтовика, профессионального спортсмена (окончившего минский институт физкультуры) и инструктора (а затем и старшего инструктора) туристской базы.
ссылка
|
|
|
|
Re: Нашел
|
|
Я НИЧЕГО не утверждаю и не отстаивают никакой версии. У меня недостаточно знаний по этим вопросам.
Мне, повторю, как обывателю, версия "контролируемой поставки" показалась интересной, а, например, лавинная (кажется, продвигаемая как раз Буяновым) неубедительной.
А еще мне ужасно не понравилось как они друг с другом спорят. Очень толк напомнило (оскорбления, попытки унизить...)
|
|
|
|
Re: Нашел
|
|
Я в свое время довольно тщательно перелопатил их форум. Там много квалифицированных и опытных людей. Манера общения у всех разная.
Но,повторюсь, нет ни одной до конца непротиворечивой версии. Лавина тоже не катит, поскольку там склон не лавиноопасный.
Вот одна из достаточно логичных версий
Цитата:
Что заставило выскочить из палатки , да еще и порезать ее?
Очевидно палатка "обвалилась".
Почему? однозначно сказать уже невозможно
1) М.б., "доска" съехала, только в 10 раз меньше "буяновской", никого она не покалечила и не могла покалечить, но палатку "обрушила".
2) м.б. над палаткой "козырек" образовался, а затем рухнул, и задняя стойка не выдержала и сломалась.
3) м.б. ураганный порыв ветра оборвал растяжку
4) м.б. снег налип на палатку и стойка не выдержала.
5) м.б. какой-нибудь золоторев вышел счистить тот снег и нечаянно оборвал растяжку.
6) м.б. еще что
А теперь представьте реакцию тех, кто в палатке лежит, может уже уснул, и вдруг... хренак на них "крыша" палатки и начинает давить (снег лежащий на ней).
Ребята знают, что они в горах, что в горах - лавины, их первая мысль:"Кранты! нас завалило! И никто нас не откопает!" Дорога каждая секунда! Даже если выход не завалило полностью, то выбраться всем быстро через него было сложно. Те, кто оказался дальше всех от выхода, побоялся, что пока до него очередь дойдет, его уже окончательно придавит, поэтому стал прорезать "запасной выход". Может по факту оказалось, что этот "запасной выход" не был так уж необходим, но дело уже было сделано: палатка испорчена. В палатку придавленную снегом обратно не втиснуться (эффект тюбика).
- "Ё-моё! Что же мы теперь делать-то будем?! Какой кретин крикнул, что это лавина?!"
- "Ну, я крикнул. Но я же палатку резать вам не говорил!"
- "Ну, что теперь делать? Мы теперь скорее в сосульки превратимся, чем палатку откопаем!"
- "Ай-да вниз! в лес!"
- "Без одежды? Мы же там замерзнем!"
- "Там - в лесу - нет такого ветра, а это самое страшное! Зато там есть дрова! И скорее всего какое-нибудь естественное укрытие, типа овраг. А ковыряться в снегу без одежды на ледяном ветру - верная гибель. Хочешь здесь окочуриться - оставайся откапывать свои вещи, а мы уходим!"
- "Кончай базар! Будем спорить, точно все замерзнем! Все быстро встали в цепь, пошли! Никого больше ждать не будем!"
И ВСЕ УЙДУТ! И пока не дойдут до леса и не убедятся, что костер не спасет, - и не остановятся.
|
|
Вых
|
|
( )
|
|
22/01/2016 14:58:34
|
|
|
|
|
|
|
Ага. Особенно с учетом того (+)
|
|
Цитата:
Очень толк напомнило (оскорбления, попытки унизить...)
... что некоторые активные участники данного форума так же пишут на секстолке
|
|
|
|
Re: Ага. Особенно с учетом того (+)
|
|
Цитата:
что некоторые активные участники данного форума так же пишут на секстолке
Неужто и там Прохожий Искусствовед пишет? 
|
|
|
|
Re: Ага. Особенно с учетом того (+)
|
|
Это ты в мой огород что ли булыжник зашвырнул? 
|
|
Вых
|
|
( )
|
|
22/01/2016 17:03:09
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Нет, там ещё и другие КЛСники пишут (-)
|
|
|
|
|
|
Re: Нет, там ещё и другие КЛСники пишут (-)
|
|
Ясно. Я там не тусуюсь)))
|
|
|
|
Re: Нет, там ещё и другие КЛСники пишут (-)
|
|
Не попадались. Если можно, в личку сообщите. Хотелось бы с ними пообщаться.
|
|
|
|
Re: На перевале Дятлова опять кто-то пропал?
|
|
С бытовой версий не вяжутся некоторые результаты судмедэкспертизы: характер повреждений на двух трупах сопоставим с травмами, полученными, например, в результате наезда автомобиля на человека.
И следы каких-то необычных химических веществ на одежде ребят, которых нашли в схроне отдельно (в том числе тех двух с повреждениями).
Мне кажется, перед смертью они все-таки заглянули "за горизонт"...
|
|
MSL
|
|
( )
|
|
24/01/2016 23:25:59
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: На перевале Дятлова опять кто-то пропал?
|
|
Цитата:
Мне кажется, перед смертью они все-таки заглянули "за горизонт"...
Даже была версия, что они увидели как недалеко от них падала испытательная межконтинентальная баллистическая ракета. Увидеть такое в 59-ом году это может и есть - заглянуть за горизонт. Вот они и пустились в бег в разные стороны от страха.
Впрочем, версия с ракетой маловероятна
|
