Анна Чапман
( )
28/01/2016 21:13:21
Мне интересно, долго еще Собянин в кресле сидеть будет? +

я б ему столько всего пожелала за его брусчатку в центре Москвы, пусть эта гнида сам пройдет по этой брусчатке в гололед. лично я упала, хорошо, хоть ссадиной под коленкой отделалась, на моих глазах дедули и бабули падали, помогала им вставать. идти по этой хренотени вообще нельзя. я шла от своего дома до Охотки пешком и все на себе ощутила. звездец.

Бородатый
( )
28/01/2016 21:58:36
Re: Мне интересно, долго еще Собянин в кресле сидеть будет? +

Цитата:

за его брусчатку в центре Москвы


Вот еще одна коллега.
А то тут кто-то все говорил, мол, красиво-то как!
Только у тротуарной плитки теплопроводность такая, что она гораздо эффективнее асфальта обледеневает. И скалывать механически лед с нее нельзя.
Она вообще различную технику, в т.ч., снегоуборочную, очень плохо держит.
Только ведь Собякин "в коМАНДЕ". Где "своих не сдают".
А у его Иры-Бордюр, походу, такой аппетит разгулялся, что скоро ее говноплитку всех москвичей на головах носить заставят.


Праповедник
( )
28/01/2016 23:14:59
долго

я думаю очень долго



мелкий хулиган
( )
29/01/2016 00:42:18
Говорят,уходя,Лужков сказал Собянину

,что где то в Москве,под асфальтом одного из тротуаров,закопан клад.Вот дяденька и постарался.Семейный подряд,мать их.

Анна Чапман
( )
29/01/2016 08:11:07
Re: Говорят,уходя,Лужков сказал Собянину

лучше Собянина под эту брусчатку гребаную положить.

Hanuman
( )
29/01/2016 10:08:42
Re: Мне интересно, долго еще Собянин в кресле сидеть будет? +

Гололед он и на асфальте и на плитке гололед.

stiv
( )
29/01/2016 10:33:50
Re: Мне интересно, долго еще Собянин в кресле сидеть будет? +

Цитата:

Гололед он и на асфальте и на плитке гололед.



Это разный гололед.
Упрощенно: На плитке\брусчатке (одной) он горкой лежит. И идешь по множеству "горок". А асфальт - плоскость.

Идти по ледяным "горкам" (или даже лепешкам) сложнее, чем по ледяной плоскости.


Hanuman
( )
29/01/2016 11:29:01
Re: Мне интересно, долго еще Собянин в кресле сидеть будет? +

Ходить по гололеду тяжело. Очень сильно помогает песок, мраморная крошка, соль в конце концов. К счастью, катаклизмы типа вчерашнего происходят не часто.

P.S. Давно не появлялся на форуме. Рад видеть.


Бородатый
( )
29/01/2016 13:09:26
Re: Мне интересно, долго еще Собянин в кресле сидеть будет? +

Цитата:

Гололед он и на асфальте и на плитке гололед.



Это неправда.

Цитата:

Часто наблюдаемое явление обледенения тротуарной плитки в процессе эксплуатации в осенне-зимний период напрямую связано с несоблюдением требований при производстве камня.


(с)

Цитата:

Наряду со своими высокими декоративными и прочностными качествами, она имеет серьезный недостаток, который определяется её обледенением в зимний период года.


(с)

Цитата:

Стоит сказать, что плиточное покрытие тротуаров наверняка будет портить москвичам нервы и здоровье зимой. Как показывает практика, оно обледеневает куда охотнее, чем асфальтовое, и легко превращается в каток.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/Doc/1684761


(с)

Тротуарная плитка гораздо более полдвержена обледенению, чем асфальт.
Особенно при массовом распилинге и спиздинге нарушении технологии изготовления и укладки.

Так что, лечите переломы, дарагие масквичи. Привет вам от любимого мера.


Анна Чапман
( )
29/01/2016 13:44:12
Re: Мне интересно, долго еще Собянин в кресле сидеть будет? +

привет, Стиви, как твои дела? где пропадал? чтоб не засорять эфир, в личку пиши.

MustDie
( )
29/01/2016 13:51:01
Re: Мне интересно, долго еще Собянин в кресле сидеть будет? +

Цитата:


Особенно при массовом распилинге и спиздинге нарушении технологии изготовления и укладки.




А как не укладывай: вода скапливается в "щелях-углублениях" между плиткой. Т.е. на плитке практически всегда будет гололед в минусовую погоду. Тут только если ее на клей/бетон/раствор класть, и щели замазывать но тогда она золотая получится.


ЖЫрный Ачкарик
( )
29/01/2016 17:27:45
Девушка знакомая, будучи во Хранции +

в ихних горах, купила себе сапожки, где в подошву вделана такая пластиночка с металлическими шипами. Ежели гололёд - переворачиваешь эту пластиночку шипами наружу и топаешь.

Но маскофских тротуаров сапожки не выдержали пластиночка отвалилась в первый же выход (и девушка, как дура, брела приволакивая ногу с отпадающим элементом обуви). А во Хранции, говорит, всё было прекрасно.

Я так думаю, надо налаживать производство "кошек", по типу альпинистских. Или спецгалош таких, заодно и от рассола обувь будут спасать.


tibetman
( )
29/01/2016 18:23:27
Re: Девушка знакомая, будучи во Хранции +

Цитата:


Я так думаю, надо налаживать производство "кошек", по типу альпинистских. Или спецгалош таких, заодно и от рассола обувь будут спасать.




Все уже давно налажено )))


Бородатый
( )
29/01/2016 18:27:35
Re: Мне интересно, долго еще Собянин в кресле сидеть будет? +

Ну да, так и получается. Ее обрабатывать спец. составом надо, чтоб не обледеневала с такой страшной силой.
Но тут ведь в чем основной вопрос? - Зачем вся эта свистопляска с плиткой вообще затеяна была?
Уж точно не за тем, чтоб москвичи в гололед кости себе не ломали.


Внук адмирала
( )
29/01/2016 18:41:01
Re: Мне интересно, долго еще Собянин в кресле сидеть будет? +

Мне другое интересно. Снег кто-то в Москве чистит? Я уже почти 2 недели как вернулся из теплых краев, а как парковался в сугроб - так и паркуюсь. Карманы вдоль улицы отделены от проезжей части брустверами из сгребенного снега (который вот-вот превратится в лед). Места во дворе - это просто раскатанная колесами глубокая каша.

Раньше помнится чуть снежинка упадет - с 4 утра дворники спать не давали и скребли лопатами. Сейчас их вообще не видно. Их что, отменили как класс?


ЖЫрный Ачкарик
( )
29/01/2016 18:51:38
Re: Девушка знакомая, будучи во Хранции +

Ну вот примерно такая фигня, как на сапоге, у неё на маскофском рассоле+гравии сходу и отвалилась

ЗЫ: Сам я в берцах хожу, они и без шипов ничотак держат основной минус - после захода в помещение с них до-о-олго стекает вода, так что разуваться лучше за дверью


luka bosio
( )
29/01/2016 18:59:14
А я в валенках с галошами

по деревне хожу, тут все так ходят. Лучшая обувь при наших погодах.

Иногда и в Москву в них, только на педали давить неудобно, переобуваться временно приходится.

Вроде как в свое время зимой так все почти и ходили, а калоши оставляли на коврике перед дверями.


ЖЫрный Ачкарик
( )
29/01/2016 19:22:56
Re: А я в валенках с галошами

Чё-та в галошах как-то скользко, блин или у вас они из ПВХ? Валенки с галошами у мну есть, но предпочитаю ПВХ галоши с тканевым внутренним ботинком... так и в город езжу, когда на машине.

Цитата:

на педали давить неудобно, переобуваться временно приходится


В УАЗ-е - нормально самое оно, и ноги не мёрзнут, а в матизе, ага, неудобно, поэтому см. выше про галоши ПВХ.

Цитата:

в свое время зимой так все почти и ходили, а калоши оставляли на коврике перед дверями


Но после того, как наступил социализм и галоши начали тырить, от этой привычки отказались... проф. Преображенский, помнится, ещё жаловался

ЗЫ: Там есть ещё адская проблема: снимая-надевая галоши, неминуемо пачкаешь руки... опять же, помыть их желательно перед надеванием, дабы обувь не испачкать... ранее с вопросом справлялась прислуга, а сейчас зачастую приходится самому


luka bosio
( )
29/01/2016 19:54:54
Re: А я в валенках с галошами

Цитата:

Чё-та в галошах как-то скользко, блин или у вас они из ПВХ? Валенки с галошами у мну есть, но предпочитаю ПВХ галоши с тканевым внутренним ботинком... так и в город езжу, когда на машине.

(




ХЗ из чего, но не скользкие и довольно высокие, на рынке сразу несколько приобрел давно еще.

Галоши, конечно, не снимаю никогда, а рук прилагать не надо - валенки тем и хороши, что и разуться, и обуться можно без рук.


Бородатый
( )
29/01/2016 20:00:59
Re: Девушка знакомая, будучи во Хранции +

Жырыч, то что на фотге, это не чсть обуви.
Это отдельный дополнительный элкмент.


crazysm
( )
29/01/2016 20:05:55
В Финляндии все ходят либо вот с такими нашлепками либо +

еще есть галоши с шипами! А есть просто обувь, типа кросовок зимних, с шипами!
На коламбию похожи по дизайну! И никто не кричит, что скользко! Дорожки конечно
чистят, но не до асфальта! Посыпают в некоторых местах крошкой, а в большинстве
случаев и не посыпают! И никто не помер!


ЖЫрный Ачкарик
( )
29/01/2016 20:06:47
Re: Девушка знакомая, будучи во Хранции +

Цитата:

Это отдельный дополнительный элкмент.


А, тогда да, согласен. У неё-то было приделано непосредственно к обуви вот всё-таки бабская логика я бы, как человек с инженерным образованием, подобную хрень не купил бы, осознавая, что она в маскофских условиях маКСимум одноразовая.

Но всё равно конечно есть минусы например, входя в метро, эти железки надо снимать и куда-то девать а они сцуко грязные.

ЗЫ: У нас на Покровке, Мясницкой итп плитка - и вроде ничотак, особенно с учётом того, что тротуары сделали широченными... вот в переулках и дворах - лютый 3,14здец нихера не чистят


Анна Чапман
( )
29/01/2016 20:07:09
Re: Девушка знакомая, будучи во Хранции +

Жирач, я была в хороших зимних сапогах, которые своим сцеплением никогда не подводили, на небольших устойчивых каблах правда. сегодня не лучше, шла в своих любимых мужских ботинках, которые прошли даже северные морозы, до фотостудии вместо 10 минут шла 20, потому что ноги разъезжались по гололеду, даже не смотря на то, что его присыпали чутка песочком.

Анна Чапман
( )
29/01/2016 20:08:37
Re: Мне интересно, долго еще Собянин в кресле сидеть будет? +

у меня сегодня под окнами всю ночь чистили что-то, на фотосессию не выспалась даже.

ЖЫрный Ачкарик
( )
29/01/2016 20:10:07
Re: В Финляндии все ходят либо вот с такими нашлепками либо +

А когда входят в транспорт или какое учреждение - что делают? Снимают обувь? Снимают нашлёпки? И куда их девают? Или не снимают и цокают шЫпами по мрамору/паркету?

Цитата:

чистят, но не до асфальта! Посыпают в некоторых местах крошкой, а в большинстве случаев и не посыпают!


Ага, это я заметил

ЗЫ: А в Питере, я слышал, так и не чистят и правильно имхо - когда снег по колено, он нормально ногу держит, не поскользнёшься


ЖЫрный Ачкарик
( )
29/01/2016 20:17:09
Re: Девушка знакомая, будучи во Хранции +

Ань, идёшь в магазин, например сюда, покупаешь "кошки альпинистские" (есть вполне недорогие мандели), и забываешь про эту проблему



Анна Чапман
( )
29/01/2016 20:20:18
Re: Девушка знакомая, будучи во Хранции +

это некрасиво, не стильно.

Внук адмирала
( )
29/01/2016 20:40:04
Re: Девушка знакомая, будучи во Хранции +

Цитата:

это некрасиво, не стильно.



Зато эффективно. Помнится, в горах очень даже полезны были.

А твое "не стильно" - это пораженчество. Не иди на поводу у других, создай свой собственный, неповторимый стиль!


ЖЫрный Ачкарик
( )
29/01/2016 20:40:16
Re: Девушка знакомая, будучи во Хранции +

Зато, если на ногу кому наступить, то надолго тебя запомнит

И звук такой цок-цок! в кафе Чегет, помнится, ещё издалека на улице заслышав, персонал начинал орать: "разувайтесь нафуй, альпинисты грёбаные!!!!" и на подъёмник к Приюту 11 не пущали, со словами: "ты альпинист - ну и 3,14здуй пешком!"

ЗЫ: Я, правда, не альпинист... я скромненько, в триконях, щас так вроде уже не ходят


Анна Чапман
( )
29/01/2016 20:46:23
Re: Девушка знакомая, будучи во Хранции +

а почему из-за гребаных властей я должна отказываться от модной и стильной обуви на каблах? ты думаешь с брусчаткой только зимой траблы? не, летом не пройтись на высокой танкетке или на шпилях, можно ноги переломать нахрен.

ЖЫрный Ачкарик
( )
29/01/2016 20:49:17
Re: Девушка знакомая, будучи во Хранции +

Цитата:

ты думаешь с брусчаткой только зимой траблы? не, летом не пройтись на высокой танкетке или на шпилях, можно ноги переломать нахрен


Ну да, конечно... а асфальт у нас был прям ровный как стекло и на жаре не таял

Анечка, а на ТАКИХ вот каблах и по брусчатке - ты можешь? это не фейк, я эту маскоффскую диффчонку в реале неплохо знаю



crazysm
( )
29/01/2016 21:00:23
Сапожки балетные? +

Я своей найти не могу....размерчик то 34!

crazysm
( )
29/01/2016 21:03:34
Нашлепки снимают! +

Вот обувь не знаю, не видел в ней. Думаю, что такую одевают только для прогулок
по улице!

Цитата:

А в Питере, я слышал, так и не чистят




А нафуя? Эвон, само все растаяло!

На самом деле тротуары чистят гораздо лучше, чем дороги! Постоянно вижу мини
тракторы всякие, снуют туда-сюда, чистят!


ЖЫрный Ачкарик
( )
29/01/2016 21:20:46
Re: Мне интересно, долго еще Собянин в кресле сидеть будет? +

Вообще у вас там в Москве лютый звидец какой-то после вчерашнего снега с дождём и талых луж и озёр вчера в ночи ездил по маскве - пару раз окунался в озеро чуть не по двери (на матизе )... власти рикамендуют масквичам не выходить на улицу

ЖЫрный Ачкарик
( )
29/01/2016 21:23:28
Балетные, балетные +

Цитата:

размерчик то 34!


С размером ниже 35-го с любой обувью вообще-то жопа а с учётом того, что балетки для ходьбы рекомендуют брать на полразмера-размер меньше, вообще засада тут, я думаю, только на заказ.

ЗЫ: У девушки с видео 37-й емнип.


Lokator
( )
29/01/2016 22:26:11
Ну есть возможность вернутся из Москвы на Родину

Такая опция не рассматривается?

Анна Чапман
( )
29/01/2016 22:50:21
Re: Ну есть возможность вернутся из Москвы на Родину

куда на родину? я вообще-то россиянка, с российским паспортом.

моей родиной можно назвать три места - Сургут, Украина, Израиль. уточнишь, на какую именно родину?


***ПоkлонNik***
( )
29/01/2016 23:06:30
Re: Мне интересно, долго еще Собянин в кресле сидеть будет? +

Цитата:

на матизе




Я бы удивился, если б это кто-нить другой написал


ЖЫрный Ачкарик
( )
29/01/2016 23:12:40
Re: Мне интересно, долго еще Собянин в кресле сидеть будет? +

Следующий раз на уазе поеду брод до метра берёт лехко, а дальше надо мясорубку снимать, электрику поднимать и шнорхеля выводить... ну, и мосты-коробка купаться не любят, хотя сапуны там с "поддувом"

Bonasje
( )
30/01/2016 00:05:24
Re: Мне интересно, долго еще Собянин в кресле сидеть будет? +

вчера была на улице. под ливнем.. пипец.. н на тротуаре нормально . а вот где плиточка махонькая - пипец, сколько.. когда снег пошёл - это уже почти к полуночи - тогда дома уже была)0 сегодня только из окна смотрела - страшно выходить было)))

Pizdosos
( )
30/01/2016 01:11:41
Re: Все уже давно налажено )))

Цитата:

Все уже давно налажено )))




Постоянно такие штуки в пригородных электричках носят .


Бородатый
( )
30/01/2016 01:15:29
Re: Все уже давно налажено )))

В пригородах просто все гораздо хуже.
И весь сезон. Ьам снег только на центральных улицах чистят.


Pizdosos
( )
30/01/2016 01:16:38
Re: Сам я в берцах хожу, они и без шипов ничотак держат

Цитата:

Сам я в берцах хожу, они и без шипов ничотак держат основной минус - после захода в помещение с них до-о-олго стекает вода, так что разуваться лучше за дверью



Совершенно АНАЛогично .


Lokator
( )
30/01/2016 04:05:41
Re: Ну есть возможность вернутся из Москвы на Родину

Цитата:

моей родиной можно назвать три места - Сургут, Украина, Израиль. уточнишь, на какую именно родину?



Ни на одной из трёх названных нет Собянина. Так что на выбор.


Анна Чапман
( )
30/01/2016 04:17:48
Re: Ну есть возможность вернутся из Москвы на Родину

Лок, отвали, а?!!

Lokator
( )
30/01/2016 18:25:17
Re: Ну есть возможность вернутся из Москвы на Родину

Цитата:

Лок, отвали, а?!!



Я всего лишь обозначил опции.


Bonasje
( )
30/01/2016 21:33:58
Re: Ну есть возможность вернутся из Москвы на Родину

Цитата:

Я всего лишь обозначил опции.



"Тучки небесные, вечные странники!
Степью лазурною, цепью жемчужною
Мчитесь вы, будто, как я же, изгнанники,
С милого севера в сторону южную.
Кто же вас гонит: судьбы ли решение?
Зависть ли тайная? злоба ль открытая?
Или на вас тяготит преступление?
Или друзей клевета ядовитая?
Нет, вам наскучили нивы бесплодные...
Чужды вам страсти и чужды страдания;
Вечно холодные, вечно голодные,
Нет у вас родины, нет вам изгнания."
(с)


nobody
( )
09/02/2016 16:13:30
Re: "вся москва разрушена осталось только тушино" :)

Цитата:

Пока вы спали, в Москве снесли 97 (!!!) объектов, которые мэрия считала самостроем. В основном это торговые павильоны около станций метро. Эта ночь войдет в историю. Никогда еще в Москве так массово ничего не сносили. Происходящее больше напоминало спецоперацию. Вчера утром объекты начали отключать от коммуникаций, ближе к вечеру все оцепила полиция, а в полночь экскаваторы по всей Москве начали снос.




http://varlamov.ru/1588168.html


мелкий хулиган
( )
09/02/2016 19:38:07
Идёт зачистка к 2018 году,футбол важнее людей.

Малый бизнес до свидания.

nobody
( )
09/02/2016 19:49:31
Re: Идёт зачистка к 2018 году,футбол важнее людей.

мне кажется, это обычный передел бизнеса. Все равно ведь московские власти на этих очищенных территориях что-то свое постороят

мелкий хулиган
( )
09/02/2016 20:35:24
Ну как минимум

всё застелят плиткой и сделают платные стоянки.

nobody
( )
09/02/2016 20:42:42
Re: Ну как минимум

клад, который он ищет - может не только под асфальтом быть зарыт, но и под торговыми центрами

Bonasje
( )
09/02/2016 20:47:15
Re: "вся москва разрушена осталось только тушино" :)

я рада.. наконец-то посносили всё это.. давно пора..

Bonasje
( )
09/02/2016 20:49:50
Re: Ну как минимум

Цитата:

всё застелят плиткой и сделают платные стоянки.



вот не угадал ни разу. везде, где до этого сносили - выкладывали плиткой, делали газоны, поставили фонари. Москва стала преображаться. Нигде ещё не было стоянок - на сколько я смотрю в своём районе.


nobody
( )
09/02/2016 20:55:36
Re: Ну как минимум

Цитата:

Москва стала преображаться.



Преображается - это конечно хорошо. А вчем оно сейчас преображение, кроме сноса всего и вся? Это будет очень удобно, чтобы купить элементарно водички около метро - долго искать магаз?


Bonasje
( )
09/02/2016 21:16:19
Re: Ну как минимум

автоматы возле метро стоят и в метро тоже.. в переходах ещё есть.. .
а раньше-то как?? когда не было всего???


nobody
( )
09/02/2016 21:25:32
Re: Ну как минимум

ну не знаю... Был допустим у меня у дома хозмаг ларек, в котором все можно было купить. Сейчас по мелочи приходится куда-то далеко бегать, искать. А в тех павильонах на чистых прудах помнится этим летом брали водку и пиво, и отдыхали сидя на скамейке у прудов

Bonasje
( )
09/02/2016 21:30:54
Re: Ну как минимум

я помню москву конца 80-х ещё.. без всех палаток и строений))) и ничего тогда.. людям нравиось)))

Цитата:

А в тех павильонах на чистых прудах помнится этим летом брали водку и пиво, и отдыхали сидя на скамейке у прудов



не отдыхали. а квасили)) это разное))

nobody
( )
09/02/2016 21:42:39
Re: Ну как минимум

Цитата:

я помню москву конца 80-х ещё.. без всех палаток и строений))) и ничего тогда.. людям нравиось)))



Я приехал только в начале 90-х, и мне эти пустыри не нравились. К концу 90-х все стало лучше.
Цитата:

не отдыхали. а квасили)) это разное))



это так, к слову.
Ну а если серьезно по теме - взяли так нелегально отжали частную собственность, и все.



Bonasje
( )
09/02/2016 21:58:44
Re: Ну как минимум

Цитата:

Ну а если серьезно по теме - взяли так нелегально отжали частную собственность, и все.


да вся это "частность" приобретена в нарушение закона..

Цитата:


Я приехал только в начале 90-х, и мне эти пустыри не нравились. К концу 90-х все стало лучше.


кому что. я помню скамеечки .. парочки по вечерам.. сидели , влюблялись, встречались, дарили цветы девушкам..

а сейчас.. куча непонятно кого, стоят\сидят, квасят(( . Я раньше на новослободке жила - там вечером у метро постоянно куча студентов с баночками. страшно ходить!!!


nobody
( )
09/02/2016 22:50:26
Re: Ну как минимум

Цитата:

Я раньше на новослободке жила - там вечером у метро постоянно куча студентов с баночками. страшно ходить!!!



Сечйас на скамейках вроде особо никто не квасит, законы ужесточились


nobody
( )
09/02/2016 22:52:33
Re: Ну как минимум

Цитата:

да вся это "частность" приобретена в нарушение закона..



тут не поймешь - одно нарушение на другом. Одни чиновники позволили - другие запретили


мелкий хулиган
( )
10/02/2016 00:04:59
Тут в Рунете

мелькнула мысль о том,что мелкий бизнес это основа Майдана.Вот и душат этот бизнес потихоньку.

мелкий хулиган
( )
10/02/2016 00:09:48
Ну не знаю

Тут в приличных то магазинах стрёмно брать бухло.На самопал нарваться можно.А уж в этих ларьках покупать алкоголь вообще страшно.

Sid_Vicious
( )
10/02/2016 00:22:50
Re: "вся москва разрушена осталось только тушино" :)

Цитата:

Цитата:

Пока вы спали, в Москве снесли 97 (!!!) объектов, которые мэрия считала самостроем. В основном это торговые павильоны около станций метро. Эта ночь войдет в историю. Никогда еще в Москве так массово ничего не сносили. Происходящее больше напоминало спецоперацию. Вчера утром объекты начали отключать от коммуникаций, ближе к вечеру все оцепила полиция, а в полночь экскаваторы по всей Москве начали снос.




http://varlamov.ru/1588168.html








nobody
( )
10/02/2016 00:58:38
Re: "вся москва разрушена осталось только тушино" :)

он просто не туда поехал Не знаю, как насчет шаурмы - но самые классные чебуречные на сухаревской и китай городе

Косматый геолог
( )
10/02/2016 11:27:35
Re: Ну как минимум

Цитата:

автоматы возле метро стоят и в метро тоже.. в переходах ещё есть.. .
а раньше-то как?? когда не было всего???



Ну я например любил брать у узбеков свежие лепёшки, прямо горячие. Куда теперь идти? В магазинах вчерашний пластилин.

А так-то я в целом поддерживаю. Станет чище и просторнее.


Седой Хрен
( )
10/02/2016 11:52:31
Re: Ну как минимум

Цитата:

Ну я например любил брать у узбеков свежие лепёшки, прямо горячие. Куда теперь идти? В магазинах вчерашний пластилин.



У меня в магазине около дома узбеки открыли пекарню и торгуют горячими лепешками.


stiv
( )
10/02/2016 15:35:18
Re: Ну как минимум

Ларьки ларьками, но снесли и кафешки.
Чем были плохи кафешки слева от Кропоткинской на Гоголевском бульваре ?
В Пирамиде приличная забегаловка была.
В шайбе над входом в м.Сухаревская был павильон цветы и тоже какая-то сетевая забегаловка.

Кому они мешали ? Это не шаурмачные были, не ларьки.


Sid_Vicious
( )
10/02/2016 17:26:12
Re: Ну как минимум

Цитата:

Ларьки ларьками, но снесли и кафешки.





Ха... кафешки...

"... среди снесенных объектов оказалось здание отделения одного из крупных российских банков. Дело в том, что банк — это не магазин, это финансовое учреждение, где находятся деньги, важные бумаги, кредитные документы клиентов, и он не может просто так переехать за несколько дней, для этого предусмотрена довольно длительная процедура. А его просто приехали ночью и снесли..."

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2718680


nobody
( )
10/02/2016 17:39:26
Re: Ну как минимум



Седой Хрен
( )
10/02/2016 18:22:38
Re: Ну как минимум

Цитата:

А его просто приехали ночью и снесли...



Не знаю как насчет банка, а на ларьках у метро Динамо объявление о их незаконности и сносе появилось несколько месяцев назад. Сам видел.
Но бойкая торговля продолжалась до сноса. Видимо думали, что получится откупиться.
Размер объявления 1 метр х 1 метр.
Вопрос: хозяева павильонов слепые или свернаивные?



Bonasje
( )
10/02/2016 21:45:03
Re: Ну как минимум

в домах на первом этаже кучи всяких кафешек..
цветов везде хватаетт.. на каждом углу.. достали армяне ими уже...


Bonasje
( )
10/02/2016 21:46:48
Re: Ну как минимум

Цитата:

"... среди снесенных объектов оказалось здание отделения одного из крупных российских банков. Дело в том, что банк — это не магазин, это финансовое учреждение, где находятся деньги, важные бумаги, кредитные документы клиентов, и он не может просто так переехать за несколько дней, для этого предусмотрена довольно длительная процедура. А его просто приехали ночью и снесли..."


их всех предупредили за несколько месяцев.. этого достаточно.

Bonasje
( )
10/02/2016 21:55:20
Re: Ну как минимум

переедут в магазины. там будут арендовать площади и выпекать)
у нас академке в РИО - на первом этаже, к примеру, целый отдел. где это всё выпекается. с 21 до 22 часов скидки 50%. Если я еду туда, то всегда стараюсь приехать в 21 чтобы закупиться там хачапури , пиццей кусочек. всякипи пирожками. .. )))мням.. . вот увидешь - меньше месяца и тут же будет всё тоже. но переедут в дома на первый этаж.
у нас на ленинском на первом этаже не так давно выкупили квартиру и продают из окошка уже всякую вкусняшку..


Анна Чапман
( )
10/02/2016 23:41:07
Re: "вся москва разрушена осталось только тушино" :)

а, Собянин гнида. в годы его правления в Когалыме, все постройки мелких бизнесменов ЛКН просто-напросто сжигались(типа несчастный случай), там не давали строить бизнес ЛКН вообще, видимо, схема старая, только побольше возможностей теперь.

Pedro
( )
10/02/2016 23:41:31
Остальные лучше что ли?



Hanuman
( )
11/02/2016 02:21:01
Re: Остальные лучше что ли?

Цитата:






Вы о чем?


ЖЫрный Ачкарик
( )
11/02/2016 08:50:35
Re: Ну как минимум

Цитата:

у нас на ленинском на первом этаже не так давно выкупили квартиру и продают из окошка


Это следующее на очереди квартиры на первом этаже, переведённые из жилого в нежилой фонд. А также подвалы и чердаки.

Историк
( )
11/02/2016 11:55:23
Re: "вся москва разрушена, осталось только тушино" :)

Цитата:

а, Собянин гнида. в годы его правления в Когалыме, все постройки мелких бизнесменов ЛКН просто-напросто сжигались(типа несчастный случай), там не давали строить бизнес ЛКН вообще, видимо, схема старая, только побольше возможностей теперь.



Anton Nossik на эту тему классно отжёг:

У меня нет киоска, торгующего швармой.
У меня нет своего павильона возле метро.
У меня даже нет привычки в таком павильоне затариваться: если мне что-то нужно купить, я посылаю шофёра, и даже потом не интересуюсь, как далеко он ездил покупать: за километр, или за 10.
Если меня вообще волнует вчерашний погром, то исключительно из-за формулы Нимёллера.

Когда они пришли за социалистами, я молчал — я не был социалистом.
Когда они пришли за профсоюзными активистами, я молчал — я не был членом профсоюза.
Когда они пришли за евреями, я молчал — я не был евреем.
Когда они пришли за мной — уже некому было заступиться за меня.


Я понимаю, что такой же внесудебный отъём собственности, который сегодня постиг палаточников, завтра может ждать любого москвича. В наши времена, когда служители государственного рэкета утратили три четверти доходов от сырьевой ренты, главный для них вопрос — кого б тут ещё раздербанить. Минувшей ночью их взоры были обращены на торговые точки у метро. Завтра они точно так же заинтересуются чужими машинами, квартирами, дачами.

Одобрямс в соцсетях, которым сопровождался ночной погром, свидетельствует о следующем. У этой акции был значительный бюджет на PR-поддержку в Интернете, которая для текущих нужд ликвидаторов совершенно не нужна была: что они хотели снести, то и снесли, наплевав на блогосферу, публикации СМИ и судебные решения о законности сносимых построек. Так что все деньги, истраченные на сегодняшнее одобрение их действий в Интернете — задел на будущее, когда они будут отнимать квартиры, машины и дачи.

Логика живых людей «Если за ними пришли — значит, они виноваты» куда страшней любых проплаченных комментариев. Обыватель, готовый одобрить любой погром, покуда он не коснулся его самого — необходимая питательная среда для очень понятного режима государственного управления. И аргументация всех «честных» комментариев о пользе сноса — чисто нацистская. Если нам не нравится торговец шаурмой как этнос и класс, то не морочьте нам голову Конституцией. Прижать того, кто нам не нравится — великая цель, оправдывающая любые средства. При чём тут суд и разрешительная документация. Конституционные права плохого парня не подлежат защите, потому что мы считаем, что он плохой. Иногородний, с акцентом, брюнет, и вообще враг народа.

К чему такая логика ведёт — лень объяснять.
Если кому-то кажется, что Гитлер был прав, но ошибся в мелких деталях, а мы его наследие творчески доработаем и на сей раз победим, то я тут даже не возьмусь ни о чём спорить. Побеждайте, хуле. Отнимайте собственность у своих и Lebensraum у чужих. Кончится всё как в прошлый раз.

http://dolboeb.livejournal.com/2916875.html

P.S. Живу в типовой многоэтажке - очевидно, по мнению Собянина, она портит облик города - волнуюсь...


MustDie
( )
11/02/2016 12:42:52
Re: "вся москва разрушена осталось только тушино" :)

Цитата:

Пока вы спали, в Москве снесли 97 (!!!)





Самый прикол, что это уже третья попытка облагораживания содрать деньги с мелкого предпринимательства от Сабянина при помощи киосков и палаток (а до этого был еще и Лужков, придумав и отработав эту схему).

Когда новый мэр пришел, ему не понравились киоски от предыдущего, и он быстренько издан приказ, по которому все они должны соответствовать определенным, новым, типам.

Буквально через пару лет, он постановил, что теперь и эти, новые, киоски так же ликвидируются, поскольку правительство Москвы с этих пор будет сама их ставить, а уж затем через подконтрольные кому надо фирмы сдавать в аренду.

Очень запомнилось на этой волне интервью одного предпринимателя, где он рассказывал, что буквально год назад закупил 10 новых киосков, чтобы соответствовать новым требованиям, которые с оборудованием обошлись ему в 400-600 000 каждый, а теперь оказывается их тоже убирать надо, и продать их не вариант, т.к. рынок б/у палаток в один момент был завален, да и тупо они никому не нужны - ведь "не подходят".

И вот теперь новая волна. Опять что-то где-то портит? Или просто очередная попытка состричь бабла? Я склоняюсь ко второму варианту.

Но самое главное, что никто не думает, что теперь по пути на работу негде взять какой-нибудь пряник к чаю, пачку салфеток, или сигареты.


MustDie
( )
11/02/2016 12:44:39
Re: "вся москва разрушена осталось только тушино" :)

Цитата:

и китай городе




В особенности в купе со столиками на высокой ножке, а-ля "советская закусочная", за которые под эти самые чебуреки можно пригубить водочки

з.ы. Давно там не был, они [столики] там еще остались?


stiv
( )
11/02/2016 13:11:27
Re: Ну как минимум

Цитата:

в домах на первом этаже кучи всяких кафешек..
цветов везде хватаетт.. на каждом углу.. достали армяне ими уже...




Именно что кафешка кафешке рознь.
Вышел из м. Сухаревская - два метра и вот она кафешка. И не надо тащиться 500 метров до другой.
Где там на Сухаревке еще цветами-то торгуют круглосуточно армяне?
(Совсем киоски Собянин уже изничтожил)

А на Кропоткиноской - да!!!
Снесли эти кафешки. Конечно, рядом , ведь, через дорогу есть..."кафешка"... "Ваниль" называется )))


shuran
( )
11/02/2016 13:21:27
Юрист нашей организации

находящийся в Москве и который немного в теме, прокомментировал ситуацию следующим образом:

"...точно одно, что ни у одного из снесённых объектов, нет документов на собственность, что бы там не раздували СМИ. Имеются у двух ПОДДЕЛЬНЫЕ КОПИИ СВИТЕЛЬСТВА (об этом сми тоже умалчивают).
Если есть свидетельство и нужна будет земля городу (таких три объекта , их пока не снесли , идут переговоры с собственниками), им рассчитывают компенсацию по рыночной стоимости, не сносят, но собственники просят очень много, там точно будет суд , который решит какова действительная рыночная стоимость.
Много чего, о чем говорят сми о ситуации в Москве - это не правда. Там все идёт более менее законно"


crazysm
( )
11/02/2016 13:33:21
А что тут удивляться? У нас вечно так, сначал за взятки с нарушением +

что-то получают, а потом, когда приходится это что-то отдавать, начинается вой,
что беcпредел, грабят, караул! А вечно ждущие кудабынасрать
либерасты, тут же подхватывают и понеслась!

А виноват Путин!


ЖЫрный Ачкарик
( )
11/02/2016 14:37:19
Вот это конструктивно изложено +

а патетика, честно говоря, малость подзадолбала.

Цитата:

Если есть свидетельство и нужна будет земля городу (таких три объекта , их пока не снесли , идут переговоры с собственниками), им рассчитывают компенсацию по рыночной стоимости, не сносят, но собственники просят очень много, там точно будет суд , который решит какова действительная рыночная стоимость.


У себя в раёне Бутово это наблюдаю... помните эту историю со "сносом индивидуальных домов", ещё при Лужкове? Была ещё пара историй: домег с участком, который не давал достроить Подольское шоссе, и возле него оно с 5 рядов резко сужалось до 2-х, а потом опять расширялось, и машинный двор совхоза, который не давал изъять землю для строительства транспортной развязки... разрулили.

А то уже, блин, про фошыздов начинают. Давайте ещё вспомним, как ракушки сносили. У мну вон есть гаражик, на который документов нет и не будет... управа пока что смотрит сквозь пальцы, ибо эта земля никому нах не нужна, а от ГСК явно есть какие-то "заносы"... но как только участочек кому понадобидся - кирдык и судиться бесполезно.

А вот с коттеджиком несколько иначе - межевание, кадастр, свидетельства о праве собственности на землю и на строения... с домиком-в-деревне тож, хотя (гы) в базе налоговиков он не числится.


stiv
( )
11/02/2016 15:58:53
Re: Юрист нашей организации

Цитата:

находящийся в Москве и который немного в теме, прокомментировал ситуацию следующим образом:

"...точно одно, что ни у одного из снесённых объектов, нет документов на собственность, что бы там не раздували СМИ. Имеются у двух ПОДДЕЛЬНЫЕ КОПИИ СВИТЕЛЬСТВА (об этом сми тоже умалчивают).





Если почитать СМИ, то версий много.
В том числе, что у многих были не поддельные свидетельства. Но, свидетельства эти получены с помощью взяток. И некоторые официальные лица надеются, что чиновников, выдававших эти свидетельства, судей, которые в судах выносили решению в пользу этих ларьков - дисквалифицируют и привлекут.

Обычное, ведь, дело, когда в 90-х, начале 2000-х выдавал честные свидетельства на собственность, закрывая глаза, что эти свидетельства выдавать было нельзя.

Это как с частным особняком на ВДНХ. Ну не мог там появится особняк, а вот появился, причем с официальными документами.
Люди просто покупали эти официальные бумаги на землю.
Сейчас появилось "политическое" решение - убрать то, что было построено за взятки.
Вот почему это случилось сейчас - вопрос.


Bonasje
( )
11/02/2016 16:03:41
Re: Ну как минимум

Стив, мы же с тобой практически ровесники. неужели ты не помнишь той Москвы, что была до всех этих строительств.
ты часто бываешь в кафешке этой?
Москву превратили уже в базар.


stiv
( )
11/02/2016 16:10:09
Re: Ну как минимум

Цитата:

Стив, мы же с тобой практически ровесники. неужели ты не помнишь той Москвы, что была до всех этих строительств.
ты часто бываешь в кафешке этой?
Москву превратили уже в базар.




Я прекрасно помню ту Москву.
Но город растет и меняется. Я не защищаю ларьки.
Мне неприятно то, что сделано все по шаблону - всех расстрелять, сразу.
(И еще неясно - имеется ли здесь личная заинтересованность мэрии?).
Палатки у м. Чистые пруды - да, нефиг им там делать. Там действительно хватает вокруг кафешек и магазинчиков и без этих палаток, в которых еще и водку после 22 ч продавали всем желающим.

Но кафешки у Кропоткинской ничему не мешали! А в настоящее время очень даже удовлетворяли людской поток (очень увеличившийся по сравнению с 80-ми годами прошлого столетия), вываливающийся из метро по направлению к достопримечательностям Москвы.
Там подобных заведений в округе нет.


Bonasje
( )
11/02/2016 16:32:30
Re: Ну как минимум

я у себя на районе еду по ульянова ... здесь весь первый этаж квартир практически выкуплен.. там и кафешки, и цветы и магазинчики. что мешает это сделать в других местах?.
возле академки всё снесли. все киоски евросети тоже .. ну есть же вот рядом - нет, нужно ещё на тратуарах все понатыркать..


MustDie
( )
11/02/2016 16:48:26
Re: Ну как минимум

Цитата:

я у себя на районе еду по ульянова ... здесь весь первый этаж квартир практически выкуплен.. там и кафешки, и цветы и магазинчики. что мешает это сделать в других местах?




На Кропоткинской? Цены на недвижимость, и как следствие, дальнейшие цены на аренду.

Ваш Кэп


Bonasje
( )
11/02/2016 18:37:27
Re: Ну как минимум

мне кажется, что цены на ленинском в сталинках будут дороже.. однако выкупают квартиры и переделывают под кафешки, магазинчики и т.п.....
зато это уже твоё и тебя фиг выгонишь или снесёшь.


nobody
( )
11/02/2016 20:30:17
Re: "вся москва разрушена осталось только тушино" :)

Цитата:

Давно там не был, они [столики] там еще остались?



Тоже давно там не был, но судя по сему остались, куда ж они денутся - если само заведение осталось


gorge
( )
12/02/2016 08:31:36
А здесь говорят что все наоборот

Цитата:

Ошибка 104: почему суды признали снесенные Москвой строения законными

....
Что говорят суды в пользу бизнеса

Из 104 объектов в картотеке арбитражных дел Верховного суда РБК удалось обнаружить дела по 78 из них. 27 не завершены, в 48 случаях победу одержали бизнесмены и лишь три раза городу удалось окончательно доказать свою правоту.

....
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/ins/business/11/02/2016/56bc77f69a79477ba00be719




stiv
( )
12/02/2016 12:56:40
Re: Ну как минимум

Цитата:


возле академки всё снесли. все киоски евросети тоже .. ну есть же вот рядом - нет, нужно ещё на тратуарах все понатыркать..



с академкой все правильно сделали

Но академка - это не центр, где никто не будет выкупать 1-й этаж, чтобы оттуда торговать цветами или газетами.


ЖЫрный Ачкарик
( )
12/02/2016 15:19:33
Re: Ну как минимум

Цитата:

академка - это не центр, где никто не будет выкупать 1-й этаж, чтобы оттуда торговать цветами или газетами


Ну это вы зря. У меня на Чистых довольно много мест, где в 1-х этажах жилых домов торгуют цветами, едой и много чем ещё. Вот газетами - нет, но под это киоски Мосгорпечати есть. А заместо шаурмённых - 3 штуки Макдональдсов итп в округе.

Но вообще "самый Центр" - радость недешёвая, и чем дальше, тем не дешевле... с интересом жду приговора по кадастровой стоимости хаты... на ставку 0,15% точно попадаю, но возможно, что будет даже 0,2%


stiv
( )
12/02/2016 15:49:19
Re: Ну как минимум

Цитата:

Ну это вы зря. У меня на Чистых довольно много мест, где в 1-х этажах жилых домов торгуют цветами, едой и много чем ещё. Вот газетами - нет, но под это киоски Мосгорпечати есть. А заместо шаурмённых - 3 штуки Макдональдсов итп в округе.




Не зря)) Центр центру рознь. На Чистых прудах есть, знаю.
А где на Кропоткинской на первых этажах цветы, кафешки (не кафе с конским прайсом, а кафешки) и "много чего еще"?
А на Сухаревке ? Там не Сретенке нынче совсем не так, как 10 лет назад.


ЖЫрный Ачкарик
( )
12/02/2016 16:06:07
Re: Ну как минимум

Цитата:

где на Кропоткинской на первых этажах цветы, кафешки (не кафе с конским прайсом, а кафешки) и "много чего еще"?



Дык... построили "золотую милю" - ну, и получите

Я слышал, среди бахатых нынче более популярным стал раён Патриарших прудов, именно в силу присутствия "социальной жизни" в виде пресловутых цветов-кафешек (среди которых есть и вполне бюджетные) итд. Хотя, возможно, это очередные происки маркетологов

Цитата:

А на Сухаревке ? Там не Сретенке нынче совсем не так, как 10 лет назад.


Уй, ну от Сретенки до Мясницкой/Чистых прям триста вёрст и всё лесом

ЗЫ: Вообще интересно будет посмотреть, кто поднимется щас на снабжении променадствующих на Чистопрудном Гайд-парке толп пивасиком, снеками, мороженкой и прочими ништяками

ЗЗЫ: В "совсем-совсем Центре", внутри Бульварного, в раёне Никитской-Тверской, где я раньше обитал - вообще глушняк только на Манежную и ходить Та же картина - межда Новым Арбатом и Малой Никитской, а также от Тверской и примерно до Лубянки... за Покровкой в сторону Солянки между Садовым и Бульварным тоже мало чего есть... внутри Бульварного, как ни странно, вариантов побольше.


petitm
( )
12/02/2016 18:38:15
Re: Ну как минимум

Цитата:

Там подобных заведений в округе нет.




метров 500 или меньше( первое что приходит в голову) вверх по бульвару ,на углу сивцев вражека- есть очень приличная кафешка а ля модерн столовая Братья караваевы где можно и пожрать , и купить на вынос- очень приличную еду не за конский ценник. кафешек там же в округе на разный кошельки- есть. меньше чем на чистых ессно.
Пы сы. У меня двойственное отношение к сносу.
Эстетически я за снос.
Но кобласит от того- что это - затеяно исключительно для извлечения новых коррупционных доходов ипучих бюрократов-префектов-гавнектов. То ,что у чурок и прочих барыг отняли кусок хлеба - мну похер. сами знали что реально левое там все ( права собственности). понадеялись на авось.
а то, что прилегающие территории от гавна зачистили я ЗА.
Хотя мне на мАскву пох- это вертеп для зарабатывания денег.Более никак сию Содому и Гомору не могу рассматривать. Ну и риски соответственны. Готов принять ссаные тряпки от так называемых коренных- тока определитесь- коренные это сколько поколений.
А то мы понаехи в определениях теряЕМСО?Или коренной - это когда бабушка ткачиха заехавшая по лимиту- оставила хатку лишнюю - сдавая которую можно существовать мало мало- и СССР хаять?Попивая водочку с груздями,


luka bosio
( )
12/02/2016 22:06:08
Re: Ну как минимум

Цитата:

У меня двойственное отношение к сносу.
Эстетически я за снос.
Но кобласит от того- что это - затеяно исключительно для извлечения новых коррупционных доходов ипучих бюрократов-префектов-гавнектов. То ,что у чурок и прочих барыг отняли кусок хлеба - мну похер. сами знали что реально левое там все ( права собственности). понадеялись на авось.
а то, что прилегающие территории от гавна зачистили я ЗА.
Хотя мне на мАскву пох- это вертеп для зарабатывания денег.Более никак сию Содому и Гомору не могу рассматривать. Ну и риски соответственны. Готов принять ссаные тряпки от так называемых коренных- тока определитесь- коренные это сколько поколений.
А то мы понаехи в определениях теряЕМСО?Или коренной - это когда бабушка ткачиха заехавшая по лимиту- оставила хатку лишнюю - сдавая которую можно существовать мало мало- и СССР хаять?Попивая водочку с груздями,




Эстетически - и усадьбы помещичьи красиво горели, да и народу нравилось.

Мне всё нравится, кроме большевистского отрицания права в угоду "целесообразности" - нагло сносили объекты вопреки решению судов, и даже прекрасно понимая проигрыш от претензий в будущем.

Выдерни пару камней из-под и так шаткого правового строения - и весь дом обрушится.

Кстати, у меня еще прабабушка в Сокольниках жила, но никаких наследственных квартир не досталось.

Всю недвижимость купил сам, даже после отданного жёнам осталось.


petitm
( )
12/02/2016 23:27:57
Re: Ну как минимум

Цитата:

Всю недвижимость купил сам, даже после отданного жёнам осталось.



Вы приятное исключение - только подтверждающее правило . :-)


Прометей
( )
14/02/2016 01:38:19
Re: Ну как минимум

Гнать этого оленевода поганой метлой . При Лужкове улицы были чистые , а теперь кучи снега , буксуешь на машине ,выехать не можешь . Решил лучше Лужка быть.
Понаедут и давай свои права качать .
Сносы эти -простое отмывание денег и выкачивание бабла из народа ,после постройки ТЦ на местах этих снесенных палаток . Мне вообще ровно ,как эти палатки были построены , мне удобство нужно .
Что бы купить пачку сигарет или бутылку воды надо будет отстоять очередь с корзинами в супермаркете , а как раньше хорошо было , заехал в палатку , купил сигареты и поехал дальше .


shuran
( )
14/02/2016 18:36:09
Re: А здесь говорят что все наоборот

Цитата:

Что говорят суды в пользу бизнеса

Из 104 объектов в картотеке арбитражных дел Верховного суда РБК удалось обнаружить дела по 78 из них. 27 не завершены, в 48 случаях победу одержали бизнесмены и лишь три раза городу удалось окончательно доказать свою правоту.

....
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/ins/business/11/02/2016/56bc77f69a79477ba00be719



У меня есть информация о том, что всем, у кого были свидетельства на капитальные объекты, компенсируют рыночную стоимость.
Да и журналисты кое-что путают. Мэрия обращалась в суд по сносу самоволки, и в суде получала отказ, но это не значит, что объекты автоматически стали капитальными, а именно на такие судебные решения "в пользу предпринимателей" ссылается рбк.


shuran
( )
14/02/2016 18:47:01
Re: Юрист нашей организации

Цитата:

Если почитать СМИ, то версий много.
В том числе, что у многих были не поддельные свидетельства. Но, свидетельства эти получены с помощью взяток. И некоторые официальные лица надеются, что чиновников, выдававших эти свидетельства, судей, которые в судах выносили решению в пользу этих ларьков - дисквалифицируют и привлекут.

Обычное, ведь, дело, когда в 90-х, начале 2000-х выдавал честные свидетельства на собственность, закрывая глаза, что эти свидетельства выдавать было нельзя.



Стив, ты-же понимаешь, что все это просто слова и сотрясание воздуха.
Кто и как будет доказывать, что 15-20 лет назад, некие свидетельства на собственность были выданы с помощью взяток?
Если официально, то это вообще можно классифицировать как клевету в сторону тех или иных официальных лиц.

Как написал уже постом выше Жоржу, всем у кого есть свидетельства на собственность, будет компенсирована рыночная стоимость утраченного имущества. По крайней мере мне так объяснили люди, которые в теме.


gorge
( )
14/02/2016 22:28:22
Шуран почитай внимательно что ты сам написал

Цитата:

Мэрия обращалась в суд по сносу самоволки, и в суде получала отказ


т.е. мэрия сносила строения имея на руках судебный отказ в их сносе. По хорошему после такого в нормальном правовом государстве все кто участвовал в таком деле должны идти под суд.

P.S. я не считаю владельцев всех этих строений белыми и пушистыми.
Вот кстати и еще одна статья на эту тему в рбк
Цитата:


Расследование РБК: кому принадлежит уличная торговля в Москве

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/investigation/business/14/02/2016/56c06b819a79475dec4229d6
http://www.rbc.ru/investigation/business/14/02/2016/56c06b819a79475dec4229d6




Но нормальное государство невозможно без уверенности бизнеса в том что у него его не отнимут. А такая уверенность есть только тогда когда все решается через независимый суд. Чем в этом случае не пахнет.


gorge
( )
14/02/2016 22:35:30
Слушай а ваш юрист

вам говорил о такой вещи как исковая давность и тому подобное. Вся проблема в том что
Цитата:

Кто и как будет доказывать, что 15-20 лет назад, некие свидетельства на собственность были выданы с помощью взяток?
Если официально, то это вообще можно классифицировать как клевету в сторону тех или иных официальных лиц.


формально все эти свидетельства стали законными исходя из действующих законов. Т.е. ты я и м.б. еще многие считают что все это получено незаконно, но доказать это невозможно прошел срок исковой давности, нет свидетелей и еще много чего. Т.е. Собянин действовал исходя из терминов революционной целесообразности.

shuran
( )
14/02/2016 23:07:31
Re: Шуран почитай внимательно что ты сам написал

Цитата:

т.е. мэрия сносила строения имея на руках судебный отказ в их сносе.



Я вообще не понимаю, зачем мэрия Москвы подавала в суд на владельцев временных сооружений.
Достаточно было просто прекратить действие договора по аренде земельного участка под этими объектами, а затем уведомить собственника о сроках добровольного освобождения земельного участка.
А от того, что администрация проиграла суд, по сути ничего не изменилось: временный объект находится незаконно на зем.участке, договора аренды земли нет.
Цитата:

формально все эти свидетельства стали законными исходя из действующих законов



Забыл написать в предыдущем ответе следующее:
у нескольких собственников вскрылось то, что сами Свидетельства о собственности получены вроде и законно, но по поддельным документам. И этот факт в корне меняет ситуацию с их законным нахождением на том или ином зем.участке.


gorge
( )
15/02/2016 10:47:50
Шуран так в этом то и основной вопрос

могли сделать законно но не захотели.
Цитата:

у нескольких собственников вскрылось то, что сами Свидетельства о собственности получены вроде и законно, но по поддельным документам. И этот факт в корне меняет ситуацию с их законным нахождением на том или ином зем.участке.


А кто установил что документы поддельные?? Был уже суд и вынесено окончательное решение? Или это просто мнение какого-то чиновника. Ведь если я не ошибаюсь поддельным можно назвать только тот документ, где печать и подпись фальшивая, а вот если она настоящая, но он допустим не зарегистрирован, то его поддельным назвать нельзя.

MustDie
( )
15/02/2016 11:31:50
Re: Ну как минимум

Цитата:

мне кажется, что цены на ленинском в сталинках будут дороже..




Сталинка на Ленинском никогда не будет стоить как хрущевка в районе бульварного кольца, а уж тем более рядом с храмом Хр. Спасителя

Цитата:


однако выкупают квартиры и переделывают под кафешки, магазинчики и т.п.....
зато это уже твоё и тебя фиг выгонишь или снесёшь.




Это называется "прогорел не успев открыться". Никто не будет покупать помещение стоимостью, наверное, в десяток (если не несколько десятков) раз дороже, чем открытие самого бизнеса. Это было бы вселенской глупостью.

Те, кто покупает такую недвижимость, с целью перевести ее в нежилой фонд, преследуют исключительно единственную цель - дальнейшая сдача в аренду.


petitm
( )
15/02/2016 18:44:23
Re: Ну как минимум

Цитата:



Сталинка на Ленинском никогда не будет стоить как хрущевка в районе бульварного кольца, а уж тем более рядом с храмом Хр. Спасителя





Вокруг храма Христа спасителя рассылано такое количество Хрущевок. Шо просто глаза разбегаются . Ну в бульварное кольцо известное место скопления хрушевок.


Косматый геолог
( )
16/02/2016 13:51:27
Re: Ну как минимум

Цитата:

Вокруг храма Христа спасителя рассылано такое количество Хрущевок. Шо просто глаза разбегаются . Ну в бульварное кольцо известное место скопления хрушевок.



На Пречистенке знаю несколько, правда поближе к Садовому кольцу.


petitm
( )
16/02/2016 15:18:20
Косметолог ? Ну и где ? Фактология ?

Ась?


YMCA
( )
16/02/2016 17:18:40
Re: Косметолог ? Ну и где ? Фактология ?

Извините, что вмешиваюсь. Возможно, для фактологии сгодится этот
материал: http://www.bpn.ru/publications/38040/

"Что касается других категорий жилых домов, то их в зоне Бульварного кольца
просто нет — ни хрущевок, ни недалеко ушедших от них по качеству девятиэтажек
конца 60-х — начала 70-х. Панельные 12–16-этажные здания 70-х годов тоже
отсутствуют. Внутри Садового кольца они еще встречаются, но в пределах
Бульварного их не решились возводить даже в те годы, когда никакой элитной
недвижимости в стране (официально) не существовало, и все «строители
коммунизма» были между собой (опять же официально) равны."


ЖЫрный Ачкарик
( )
16/02/2016 20:07:42
Re: Косметолог ? Ну и где ? Фактология ?

Но есть интересные "хрущобоподобные" дома 20-30х годов ХХ века - на Покровке, внутри Бульварного, кстати, в Замоскворечье - это которые я знаю, наверное, ещё есть.

Baralgin74
( )
16/02/2016 20:14:01
Re: Шуран почитай внимательно что ты сам написал

Цитата:


Я вообще не понимаю, зачем мэрия Москвы подавала в суд на владельцев временных сооружений.

у нескольких собственников вскрылось то, что сами Свидетельства о собственности получены вроде и законно, но по поддельным документам. И этот факт в корне меняет ситуацию с их законным нахождением на том или ином зем.участке.




Ну вот я потратил немного времени, почитал решения судов трех инстанций по Альбатросу. Занятно. Помимо отказа в сносе, суд установил, что "данные строения нельзя признать самостроем".
Таким образом, снос очевидно незаконен. Пофигу, снесли.
Что там и где читал ваш юрист - я хз. Или он юрист из Правительства Москвы?

Насчет поддельных документов - есть законная процедура возбуждения уголовных дел и признания этих документов поддельными. Почему-то этим никто не стал заниматься, пошли по беспределу.
Хотя я лично не верю, что простояли сооружения на протяжении 15 лет "по поддельным документам".

Оленевод, и правда, утомил. Все же мэром надо москвича избирать, а не понаехов хз откуда. Хоть какая-то надежда, что будет руководствоваться интересами местного населения.


luka bosio
( )
16/02/2016 21:14:21
Re: Шуран почитай внимательно что ты сам написал

Цитата:



Ну вот я потратил немного времени, почитал решения судов трех инстанций по Альбатросу. Занятно. Помимо отказа в сносе, суд установил, что "данные строения нельзя признать самостроем".
Таким образом, снос очевидно незаконен. Пофигу, снесли.
Что там и где читал ваш юрист - я хз. Или он юрист из Правительства Москвы?

Насчет поддельных документов - есть законная процедура возбуждения уголовных дел и признания этих документов поддельными. Почему-то этим никто не стал заниматься, пошли по беспределу.
Хотя я лично не верю, что простояли сооружения на протяжении 15 лет "по поддельным документам".






Думаю, расчет несложен.

После бесплодных попыток через арбитраж доказать незаконность построек (а вспомним историю сноса ракушек - ведь по беспределу ничего не сносилось - суды тянулись долго, иной раз годами, и всегда выигрывались управами и мэрией) решили притянуть за уши поправки в ГК РФ, разрешающие административный снос самостроя в некоторых случаях, хотя САМОСТРОЙ Не был признан судами!

Предвиделись будущие, очевидно выигранные иски владельцев о компенсации ущерба, но много ли удастся взыскать хозяевам с Правительства Москвы?

Это стоимость объекта плюс упущенная выгода от бизнеса.

Но оценка снесенных объектов - весьма условная величина, которую можно тащить вниз, ссылаясь на низкую рентабельность бизнеса - ведь стопудово белый баланс этих организаций показывал прибыль в десятки, а то и сотни раз меньше реального.

Соответственно, и упущенные огромные деньги (чёрные, с оттенком серого ) никак доказать будет нельзя.

В итоге после многолетних судов-пересудов Москва отдаст энную сумму, но использование отжатой земли на благо своих, аффилированных жуликов, принесет несравненно больше.

Вот и вся арифметика ночи длинных ковшей.

По-хорошему просится уголовное дело как минимум за самоуправство, а то и за уничтожение чужого имущества, но кто же памятник посадит?


shuran
( )
17/02/2016 02:11:58
Re: Шуран почитай внимательно что ты сам написал

Отвечу сразу всем, кто не понимает сути вопроса. Отбросьте всю эту историю с администрацией и ночью ковшей. Представьте: у Вас есть некий земельный участок, который Вами пока не востребован и Вы решаете сдать его в аренду. Допустим-года на три. Честно предупреждаете появившегося арендатора, чтобы он ничего серьезного на этом зем.участке не возводил, т.к. через несколько лет участок Вам понадобится самому. Разумеется, все это отражаете в договоре аренды. По истечении указанного срока аренды, Вы приезжаете на свой земельный участок и видите, что вместо временного сооружения, которое можно было-бы демонтировать в короткие сроки, там возник более-менее серьезный объект. Вы удивлены и требуете от арендатора убрать данный самострой, уведомив его в письменной форме и дав ему, допустим месяц на указанную процедуру. А через месяц, арендатор не просто не убрал свой объект, но еще и обратился в суд, и какими-то немыслимыми способами добился нужного для него судебного решения. Любопытно было-бы посмотреть, как Вы прореагировали-бы на все это, когда обсуждался-бы вопрос не с какой-то абстрактной муниципальной землей, а лично с Вашей.
Цитата:

Что там и где читал ваш юрист - я хз. Или он юрист из Правительства Москвы?


он ничего ни читал, он участвует непосредственно в теме данного вопроса.

luka bosio
( )
17/02/2016 09:06:04
Re: Шуран почитай внимательно что ты сам написал

Цитата:

Представьте: у Вас есть некий земельный участок, который Вами пока не востребован и Вы решаете сдать его в аренду. Допустим-года на три. Честно предупреждаете появившегося арендатора, чтобы он ничего серьезного на этом зем.участке не возводил, т.к. через несколько лет участок Вам понадобится самому. Разумеется, все это отражаете в договоре аренды. По истечении указанного срока аренды, Вы приезжаете на свой земельный участок и видите, что вместо временного сооружения, которое можно было-бы демонтировать в короткие сроки, там возник более-менее серьезный объект. Вы удивлены и требуете от арендатора убрать данный самострой, уведомив его в письменной форме и дав ему, допустим месяц на указанную процедуру. А через месяц, арендатор не просто не убрал свой объект, но еще и обратился в суд, и какими-то немыслимыми способами добился нужного для него судебного решения. Любопытно было-бы посмотреть, как Вы прореагировали-бы на все это, когда обсуждался-бы вопрос не с какой-то абстрактной муниципальной землей, а лично с Вашей.




Если описывать ситуацию в рамках вашей аналогии, то она выглядит несколько по-другому.

Вы, хозяин участка, вовсе не приехали через 15, а то и 20 лет осмотреть владения и упали в обморок от увиденного, а постоянно, в течение всего этого времени, помогали строительству, проверяли его на соответствие нормам, регистрировали все изменения и соглашались с новым капитальным строительством, подписывали все бумаги.

Потом вдруг спохватились и, прикинувшись дураком, пошли в суд, решив почему-то, что через 15 лет можно оспорить сделки, срок исковой давности по которым 3 года, - получили, само собой, отказ и решили действовать по понятиям: люди там плохие, можно даже сказать, чёрные , вид строений, ранее не вызывавший вопросов у управления архитектуры, вам не нравится, а, самое главное, места там дорогие, и нужные друзья предлагают суммы, не сравнимые со старыми.

Местные менты свои, крыша - на самом верху...

Пойду ломать, чего бояться?

На моей стороне хоть и нету закона, поддержка и энтузиазм миллионов.


shuran
( )
17/02/2016 11:20:15
Re: Шуран почитай внимательно что ты сам написал

Цитата:

Вы, хозяин участка, вовсе не приехали через 15, а то и 20 лет осмотреть владения и упали в обморок от увиденного, а постоянно, в течение всего этого времени, помогали строительству, проверяли его на соответствие нормам, регистрировали все изменения и соглашались с новым капитальным строительством, подписывали все бумаги.


Все немного не так и выглядит гораздо проще. Существуют некие абсолютно законные схемы, благодаря которым суд выносит решение о капитализации и регистрации объекта. Разумеется, если вы "с улицы", то никогда такого судебного решения не получите, судья должен быть "заряжен", хотя у него задница и прикрыта, благодаря нашему мутному законодательству. При вынесении своего решения, судья привлекает город в качестве третьего лица, т.к. объект расположен на муниципальной земле. Вам как арендатору, нужно просто договориться с юр.отделом администрации,т.к. уведомление о суде получают они. Ну и вуаля, представитель от администрации уведомлен, но не является, вы получаете необходимое судебное решение, договариваетесь с кадастровой и получив паспорт, регистрируйте собственность в ФРС. Затем официально перепродав и сменив собственника раза три, вы окончательно заметаете все следы. В результате такой деятельности, у вас на руках "чистое" капитальное сооружение, только городские власти об этом ни сном, ни духом...

Baralgin74
( )
17/02/2016 11:49:20
Re: Шуран почитай внимательно что ты сам написал

Цитата:

Что там и где читал ваш юрист - я хз. Или он юрист из Правительства Москвы?


он ничего ни читал, он участвует непосредственно в теме данного вопроса.




Интересно, с какой же стороны он участвует?


Baralgin74
( )
17/02/2016 11:59:22
Re: Шуран почитай внимательно что ты сам написал




Все немного не так и выглядит гораздо проще. Существуют некие абсолютно законные схемы, благодаря которым суд выносит решение о капитализации и регистрации объекта. Разумеется, если вы "с улицы", то никогда такого судебного решения не получите, судья должен быть "заряжен", хотя у него задница и прикрыта, благодаря нашему мутному законодательству. При вынесении своего решения, судья привлекает город в качестве третьего лица, т.к. объект расположен на муниципальной земле. Вам как арендатору, нужно просто договориться с юр.отделом администрации,т.к. уведомление о суде получают они. Ну и вуаля, представитель от администрации уведомлен, но не является, вы получаете необходимое судебное решение, договариваетесь с кадастровой и получив паспорт, регистрируйте собственность в ФРС. Затем официально перепродав и сменив собственника раза три, вы окончательно заметаете все следы. В результате такой деятельности, у вас на руках "чистое" капитальное сооружение, только городские власти об этом ни сном, ни духом...




1. Многие не признавали право собственности по суду, а регистрировали его в установленном порядке.
2. ссылки на то, что сейчас суды "заряжены", крайне сомнительны, сейчас суды скорее "заряжаются" админ. ресурсом со стороны властей, он гораздо весомее в наше время, когда надо подвинуть закон в сторону. Раньше - да, такое было возможно.
3. В тех решениях, что я читал, судом было установлено, что постройка не является самостроем. Это ключевое. Решения относительно свежие. (14-15 год).
4. Позиция бывшего председателя ВАСа по этому вопросу: "Иванов объяснил, что требование о признании постройки самовольной отрицает право собственности на нее, и такое отрицание в соответствии с Конституцией мог совершить лишь суд. При этом административный порядок касается только требования о сносе «самовольной постройки», но не касается требования о признании ее самовольной: возможности признать постройку «самовольной» в административном порядке Гражданский кодекс властям не предоставил. То есть, московские власти должны были в суде доказать, что снесенные ими павильоны были «самоволкой». Чего они не сделали. А там, где они пошли в суд — в большинстве случаев, проиграли."
Это он комментирует новеллы ГК, которые были внесены для сноса этих объектов.


Baralgin74
( )
17/02/2016 12:02:41
Re: А здесь говорят что все наоборот





У меня есть информация о том, что всем, у кого были свидетельства на капитальные объекты, компенсируют рыночную стоимость.
Да и журналисты кое-что путают. Мэрия обращалась в суд по сносу самоволки, и в суде получала отказ, но это не значит, что объекты автоматически стали капитальными, а именно на такие судебные решения "в пользу предпринимателей" ссылается рбк.





Все объекты, на которые были свидетельства о собственности - капитальные. Или я что-то пропустил, и у нас начали выдавать свидетельства о собственности на временные сооружения?


Sid_Vicious
( )
17/02/2016 17:23:53
А ведь нас предупреждали. :)

Раскопал тут статью пятилетней давности.

Столица еще вздрогнет.
Чтобы представить, каким может оказаться Сергей Собянин в роли мэра, «Газета.Ru» изучила его опыт управления городом и регионом. Судя по нему, столицу ждут масштабное строительство дорог и жесточайший авторитаризм в политике.
http://www.gazeta.ru/politics/2010/10/18_a_3429585.shtml


Baralgin74
( )
17/02/2016 17:48:21
Re: А ведь нас предупреждали. :)

к сожалению, от наших желаний ничего уже не зависит.
Пока лоялен кремлю - думаю, будет сидеть в кресле. И любые результаты выборов нарисуют, как обычно.


Анна Чапман
( )
18/02/2016 11:54:21
Re: Ну как минимум



shuran
( )
18/02/2016 14:58:45
Re: А здесь говорят что все наоборот

Цитата:

Или я что-то пропустил, и у нас начали выдавать свидетельства о собственности на временные сооружения?



Элементарно. Схему того, как превратить временный объект без фундамента, водопровода и канализации, в капитальное сооружение, привел выше.
Верить в нее или нет, это ваше личное дело.
Я и так написал слишком много, в подробное обсуждение вступать не собираюсь.


Baralgin74
( )
18/02/2016 17:28:40
Re: А здесь говорят что все наоборот

Цитата:


Элементарно. Схему того, как превратить временный объект без фундамента, водопровода и канализации, в капитальное сооружение, привел выше.
Верить в нее или нет, это ваше личное дело.
Я и так написал слишком много, в подробное обсуждение вступать не собираюсь.





ОК, если честно, ваши аргументы лично меня совсем не убедили, но на нет и суда нет.


Baralgin74
( )
18/02/2016 19:27:43
Re: А здесь говорят что все наоборот

картинка в тему



Косматый геолог
( )
19/02/2016 14:37:52
Re: Косметолог ? Ну и где ? Фактология ?

Косметолог... Пахнуло Нирваной периода становления. Аж скупая слеза сбежала от ностальгии...

Да, напиздил. Мне казалось, что на Пречистенке две хрущовки стоят. Оказалось, что одна - Кропоткинский переулок, дом 20. Где-то ещё в центре видел, но сейчас не припомню адрес.


AlexBo
( )
27/02/2016 07:09:15
Re: Мне интересно, долго еще Собянин в кресле сидеть будет? +

У вас интересно дети есть? Или в парках гуляете? При Лужке хрен бы погуляли. А сейчас в парках полно семей с детьми. Во всех - красиво и уютно. Эти палатки с алкоголем и сигаретами около метро убрали. Пробок стало меньше. Автопарки общественного транспорта обновили. Можно много перечислять что при нём сделано. А брусчатка, ну что, бывает. Всё предусмотреть невозможно. При Лужке что ли не падали?

Косматый геолог
( )
01/08/2016 11:18:47
Re: Косметолог ? Ну и где ? Фактология ?

Цитата:

Где-то ещё в центре видел, но сейчас не припомню адрес.



Вспомнил. Вишняковский переулок, 6. Вид на Яндекс-панорамах.

Рядом находится ещё один дом, по адресу Новокузнецкая ул., 18с1. Не классическая хрущёвка, т.к. из кирпича. Переходный вариант. Вот.