friend
( )
14/11/2002 12:29:11
надвигающийся кошмар ( обсудиить треба!)..+

как вам это?
начинаю сейчас в голове прокручивать все грядущие нюансы трудностей с бывшими владельцами своих машин..


mok
( )
14/11/2002 14:30:54
Неприятно, но(+)

Ничего особо страшного в этом нет.
Опять же Я лично хоть и пользовался всю жизнь процедурой "техосмотр на дом", но при любых манипуляциях с очередной машиной "по доверенности" всегда!!! платил все на имя юридического владельца, и подавляющее количество моих знакомых, делало и делает это так же..
Конечно некоторый процент людей будет неприятно удивлен, а что делать?
Естественно все вышесказанное ИМХО.
В любом случае, интересно услышать другие мнения.


Calm
( )
14/11/2002 14:34:18
Только как владелец подтвердит, что за него уже уплачено? (+

Особенно если машина продана по доверенности кому-то постороннему.

Вых
( )
14/11/2002 14:48:01
"Доверенность на автомобиль" - это абсурдный (+)

пережиток социализма... когда успех человека в этой жизни определялся формулой "квартира-машина-дача", то есть автомобиль представлял из себя ценность, к которой шли годами

Сейчас, с введением в практику "рукописных доверенностей", утрачен сам смысл нотариально заверенных доверенностей.
Если отдаешь машину своему знакомому или родственнику (т.е. машина остается в поле твоего зрения) - то достаточно рукописной доверенности. В противном случае - НАХ!!!, только полное переоформление.

Ну а если на тебе висит несколько машин, следов которых уже не сыскать, то... остается лишь тешить себя мыслью о том, что срок доверенности ограничен, и рано или поздноэту машину (скорее всего!) снимут с учета и переоформят.


friend
( )
14/11/2002 14:58:20
вопрос (юристам может)

исходя из нововведений мне лучше оформить машину на себя или же продолжать ездить по доверенности генеральной?

Вых
( )
14/11/2002 15:09:04
ОДНОЗНАЧНО на себя (+)

Я конечно не юрист...
Но давай рассмотрим реальную сценку.
Ты купил у меня по доверенности что-то большое, с мощностью кобыл так в 180. И исчез
Далее мне приходит уведомление с требованием заплатить налог на то, что мне уже не принадлежит, в размере 180х150=2700 руб.
Платить мне очень не хоцца... лучше я на эти деньги к фее схожу .
И тогда я могу сделать так:
- Отзываю доверенность (у того же нотариуса, где выписывал)
- Подаю машину на угон

Так что лучше пойти и переоформить... пока квиточки рассылать не стали


LKW
( )
14/11/2002 15:13:49
а можно поподробней ...

вот в этом месте:
Отзываю доверенность (у того же нотариуса, где выписывал)
- Подаю машину на угон

Это как так сделать? И какие проблемы возможны потом с серыми братьями?




Вых
( )
14/11/2002 15:30:09
Для этого достаточно прийти к нотариусу

и (простите за каламбур) нотариально заверит свое заявление об отмене сделаной ранее доверенности.
Сам этот шаг как правило ни чем "владельцу" машины по доверенности не грозит... ибо хотя формально данные по отозванным довереностям должны поступать в ГАИ, с учетом царящего там бардака ни каких действий предпринять не будет. Но вот если следующим шагом будет постановка машины в угон, то тогда новый "владелец" моментально превращается в угонщика... с очень призрачными возможностями доказать свою невиновность

Кстати, действие доверенности автоматически прекращается в слусае смерти доверителя. Так что трижды подумайте, офрмляя Ваш Брабус на пенсионера-соседа, какие бы хорошие отношения у Вас с ним не были бы


mok
( )
14/11/2002 15:43:02
Re: Только как владелец подтвердит, что за него уже уплачено? (+

В идеале, счета за оплату налогов по машинам, должны автоматически стекаться в налоговую, в которой учитывается каждое транспортное средство, и все налоги поступившие на каждую машину.
Меня в гаи предупреждали о обязательном заполнении квитанций на имя владельца. Может мне везло...
Вообще, если уж квитанции на имя владельца оплачены, то никаких неожиданностей быть не должно, и никаких уведомлений присылать не должны..
Но это при идеальной ситуевине..


techbossАдминистратор
( )
14/11/2002 15:56:16
только ты ошибаешься в одной мелочи:

что бы отозвать доверенность вовсе не нужно идти в ту же самую нотариальную контору (ее просто может уже не существовать). Просто письменно (например заказным письмом с уведомлением о вручении) сообщаешь доверенному лицу об отмене доверенности.

LKW
( )
14/11/2002 16:03:03
Вопрос куда...

если этот клиент уже растворился в бытие?

Wolker
( )
14/11/2002 17:20:15
Re: Ты кровенно не догоняешь(+

Весь трагизм ситуации...
Да, до настоящего времени, без предъявления в ГАИ квиточка об уплате налога не ТС, оформленного ессно от имени его владельца по регистрационному свидетельству, ты не мог получить ТО. Так было. Теперь, насколько я понял, получение ТО никак не будет связано с уплатой налога. Т.е. человек ездящий не "вашей" машине по ген. доверености получит ТО вне зависимости от того, уплачен налог или нет. А требовать налог будут с вас. КСтати, глубоко уважаемый Вых. Описаная тобой процедура организации подляны человеку купившему у вас машину, проблему с МНС не решит. Числящаяся в угоне ТС помоему ну никак автоматом с учета не снимается....А человек, мягко говоря обидиться....Деньги то он отдал...А уголовное дело кому то, да светит, или ему за угон, или тебе за мошейничество (это если человек не полный лох и не поленился получить с тебя расписку о передаче денег)...Хреновый вариант.
Так что первыми скорее всего взвоют несчастные владельцы угнаных сто лет назад машин. Вторые те, кто тихо мирно "забыл" своего железного коня во дворе гнить...И он уже таки сгнил.
А самая засада, проданные по доверенности и разобранные на запчасти машины...
И все они благополучно числяться на своих владельцах...
ИМХО, закон настолько сырой, и стольких людей поставит раком, что не пройдет.МНС захлебнется в судебных исках.


Calm
( )
14/11/2002 17:35:59
А если этот "по доверенности" вообще без башни, то (+)

он может совсем плохо сделать владельцу авто: испортить что-то очень дорогостоящее с помощью этой машины или вообще пешехода "поддеть".
При отсутствии свидетелей первое подозрение падет именно на владельца авто. И он будет материально и/или уголовно отвечать за ущерб.
Особенно это плохо, когда машина почти ничего не стОит, а ущерб велик: могут и прочее имущество владельца "задействовать" для его погашения.


Migel
( )
15/11/2002 01:57:26
Re: А так всегда и было (+)

Ко мне как-то года три назад заявились менты и сделали предъяву, что на моей, проданной по доверенности машине, сбили человека, машина с места происшествия скрылась. Благо "счастливым" владельцем моей машины был мой хороший знакомый. Пришлось предъявлять ментам ни разу не битый и не крашенный авто, после чего выяснилось, что свидетель происшествия, обладая кривым почерком, написал в заявлении гос.номер 374, а менты приняли 4 за 9, получилось 379, за что меня и потревожили. После того случая мы на следующий день совершили акт купли-продажи. Вот так.