Cold Fear
( )
03/01/2009 18:48:00
Вопрос про бизнес)

Всем добрый день! С наступившим новым годом! )))
(большая просьба не стебаться, так как я вообще-то серьёзно)))

Надеюсь, не ошибся конфой)
Думаю, что немаленькая часть посетителей этого сайта так или иначе связана с бизнесом, мой вопрос адресуется им.

Я хочу открыть своё дело. (и всего-то))))). Пусть всё зависит только от моей изобретательности, ну и немножко от Госпожи Удачи )).
Особой помощи мне ждать не от кого, поэтому могу только спросить совета.
Каждый из вас когда-то проходил эту стадию, "первого раза". Поделитесь, плиз, опытом с младшим товарищем )).
На что следует обратить внимания? Какие нюансы есть? Куда точно НЕ стОит лезть? итп, вам, я уверен, есть что интересное рассказать. Пусть это будут какие-нибудь общие советы начинающему.)))) (второй раз в жизни на этом форуме спрашиваю совет на "первый раз" ))).
Образование у меня техническое, нах мне ненужное, ну стану я через полгода аспирантом, только мне на это пох и это мне совсем неинтересно. Хочется креатива, идей, и приключений))


gorge
( )
03/01/2009 20:47:42
Re: Вопрос про бизнес)

И Вас с Новым Годом.

Извините но все бизнесы отличаются друг от друга. Вы хотя бы в кратце обрисуйте чем собираетесь заниматься, тогда и советы можно будет дать Одно дело Вы захотите открыть точку массового питания, а другое интернет-портал.. 



Lemmy
( )
03/01/2009 22:38:10
Да! и стартовый капитал тоже играет роль... (-)

.

milaradа
( )
03/01/2009 23:59:58
Re: Вопрос про бизнес)

Поздравляю!Вы на правильном пути...!ИХМО:Во первых:сбор информации из любых источников...С чего начать?Во вторых:Идея-правда в наше время она дорогого стоит....Здесь должно быть чютье где,что и когда и что к чему.....В третьих:Просчитать примерно от, что к чему..... В четвертых, если с нуля добыть первоначальный капитал и в путь.....Это так для начала,потому что сама над этим задумываюся...А самое главное успех в бизе я думаю должен быть от новизны,зрелищности, и отсутствия конкурентов..... С Новым Годом,здоровья и удачи в задуманном...!

ДыМавЁнАк_Ку3зя
( )
05/01/2009 13:56:37
Re: Вопрос про бизнес)

Цитата:

А самое главное успех в бизе я думаю должен быть от новизны,зрелищности, и отсутствия конкурентов.....


Я думаю если такое ещё и возможно, то на необитаемом острове или в пустыне Калахари где на десятки километров нет ни единой живой души. А так вообще поржал над Вашим бизнес-планом

Mimin
( )
05/01/2009 14:02:40
Re: Вопрос про бизнес)

Цитата:

Хочется креатива, идей, и приключений))




если приключений хочется то откройте салон интим услуг


Cold Fear
( )
05/01/2009 14:38:53
Re: Да! и стартовый капитал тоже играет роль... (-)

а какой к примеру необходим стартовый капитал? ну в среднем. Понятно, что зависит от того, чем я хочу заниматься, но всё равно..
Скажем, пол-лимона рублей, это мало? или нормально?)


batonoff
( )
05/01/2009 14:57:10
Есть масса примеров бизнеса,

когда люди начинали вообще без стартового капитала.

Домашний комп с интернетом - не в счет.

P.S. судя по "расфокусированности" ваших вопросов... в общем, я бы на вас не поставил.



Korostik
( )
05/01/2009 15:19:16
вопрос, канешно, интересный, но...

как всегда есть проклятые "но"
дело в том, что я хочу вас отговорить от открытия своего бизнеса.
судя по Вашему посту, Вы заканчиваете вуз, следовательно, я позволю себе сделать вывод, что Вы недостигли еще и 25 лет (если не прав - извините и не читайте мои измышления дальше).
дело в том, ув. Cold Fear, что успешное ведение своего бизнеса в нашей чуднойстране подразумевает несколько ключевых моментов в етом самом бизнесе:
1. связи (читайте М.Пьюзо)
2. деньги (нужны не только как стартовый капитал, но и как средство дальнейшего развития бизнеса - реклама, з/п сотрудникам, прочие расходы, а если производство - то еще материалы, энергия, etc.)
3. надежная команда.

если у Вас нет хотя бы одного из пунктов - нечего и пытаться (я серьезно уверен, что у Вас нет как минимум двух пунктов - 1 и 3 - прошу без обид - Вы же сами просили совета).

а теперь, собственно, сам совет - идите в аспирантуру (только тему выбирайте поближе к реальному сектору - если надо - могу посодействовать, но только в моем регионе - обращайтесь в личку), параллельно устраивайтесь на работу (опять же, если согласитесь с моим предложением по аспирантуре, можно устроить и у нас), наберетесь опыта, связей, найдете хороших людей-единомышленников - вот тогда В ПОЛНЫЙ РОСТ ЗАНИМАЦА СВОИМ БИЗНЕСОМ! - кстати, пока будете работать - и тему для бизнеса себе подберете. уверяю Вас, сечас, когда рухнут многие колоссы на глиняных ногах, можно будет найти применение себе и своим талантам.


Cold Fear
( )
05/01/2009 16:09:18
Re: вопрос, канешно, интересный, но...

ну обижаца на советы-то точно не стОит))

есть вопрос по пункту 3. Что значит надёжная команда?? Ну так скажем у меня есть несколько людей, в которых я уверен. я знаю что у них лучше получается, что хуже. и если только организовать их, может получиться отличная команда (имхо). Просто всем лень что-то думать))) А мне не лень)) Или под пунктом 3 вы понимаете что-то другое?

Лично у самого меня связей конечно нету, но тут ещё важен принцип - добыть это самому. Не так, чтобы мой отец всё за меня сделал, а так, чтобы я сам. Иначе оно неинтересно. И потом не хочу чтобы лет так через ...дцать сказали вот за него всё сделали.)))) гордость типа).

Что касается работы и аспирантуры. У нас, к сожалению, так всё сделано, что работать (серьёзно работать, а не подрабатывать) невозможно. Либо приходиться полностью забить на вуз (что было в этом семестре, и что едва меня не освободило от вуза вообще)))), либо просто нет времени. Да и дело-то, в общем-то, в том, что я неудачно выбрал вуз)), не нравится мне эта профессия (я работал уже по специальности, хоть и недолго - отстой). Идти на второе образование, это да, так и будет, скорее всего.
Что касается "своего дела", то есть у меня пару идей, пока даже не идей, а так, замыслов. Только не представляю, со сколькими серьёзными проблемами я столкнусь, когда начну замысел превращать в идею, уж не говоря о превращении идеи в план.


Morpeh
( )
05/01/2009 22:07:13
Re: Вопрос про бизнес)

Всё просто, доходы должны быть меньше расходов...Если есть тема,приносящая "добавленную стоимость",то после 1-го заработанного рубля начинай думать о том,как ту самую разницу увеличивать в свою пользу...правильный выбор методов и есть не что иное,как "собственный бизнес",и этим "правильным методам,в нужное время и месте" можно учиться всю жизнь...и всё равно всему не научишься.
Но для начала неплохо бы придумать,как заработать "пресловутый 1-ый рубль",и грамотно посчитать будущие доходы и сопутствующие им расходы.


***ПоkлонNik***
( )
05/01/2009 22:10:52
Re: вопрос, канешно, интересный, но...

Цитата:

Что касается "своего дела", то есть у меня пару идей, пока даже не идей, а так, замыслов. Только не представляю, со сколькими серьёзными проблемами я столкнусь, когда начну замысел превращать в идею, уж не говоря о превращении идеи в план.





озвучте идеи, подскажем можно ли сейчас , как правило начальный капитал легче сделать на торговле, чем сразу например что-то производить что вам интересно??????


batonoff
( )
05/01/2009 23:04:14
может наоборот?

Цитата:

доходы должны быть меньше расходов...


 

Lemmy
( )
05/01/2009 23:17:19
(всё строго имхо) 500.000 для начала производства чего-либо "крупного"

мало, и с учетом того, как кредитуют малый и средний (а особенно в данное время) расчитывать на помощь банка не приходится (если только под 30% не найдутся добрые люди, иногда и они необходимы и полезны). Да, еще (как я понял) связей и наработок нет - и "бизнес" будет с нуля - то и "мелочь" на такие деньги в достаточном для извлечения прибыли количестве не произвести (по крайней мере в московском регионе) (если только деньги не рисовать поддельные, да и то, с такими вложениями очень низкого качества ).

Значит бизнес будет купи-продай - это не оригинально, но ничего плохого теперь в этом нет (это раньше за спекуляции закрывали) - салон по продаже подержанных авто из америки вы с таким капиталом не откроете, но в данное время это и к лучшему.

А теперь прикинем - создание фирмы, аренда офиса, оплата связи, компьютеров и расходников, бензина, пару зарплат - до лета может протянете, но вот только на закупки не останется уже ничего, ах, рекламу забыл, но с таким бюджетом похоже она не укладывается.

Так что с таким бюджетом - только свои силы, без офисов и понтов (и скорее всего пока не очень легально, либо изучайте бюстгалтерию), с сумками в метро и прочие радости. В Вашем возрасте эти радости приятны еще - наслаждайтесь. Сумма не такая страшная, чтобы жалеть о потере всю свою жизнь, однако, есть некоторая вероятность что может что-то получиться (50% - либо получится, либо не получится )


***ПоkлонNik***
( )
05/01/2009 23:42:29
Re: (всё строго имхо) 500.000 для начала производства чего-либо "крупного"

Цитата:

А теперь прикинем - создание фирмы, аренда офиса, оплата связи, компьютеров и расходников, бензина, пару зарплат - до лета может протянете, но вот только на закупки не останется уже ничего, ах, рекламу забыл, но с таким бюджетом похоже она не укладывается.




Лемми а нах ООО можно и ИП создание копейки, 500000 руб. нормальный стартовый капитал, при котором на купле-продаже, можно заработать до 50000 руб. чистой прибыли первоначально со всеми вложениями. Курочка по зернышку, вы сразу размахнулись, офис, оплата связи Снял павильон и вперед, есть вещи на которых делается и по 100% накрутки легко, на мелкие товары например, комплектующие, я например знаю, где можно купить флешкарту объемом 1гб за 150 руб.,лампочки 60 вт - 10 руб.штука для покупателя, а скок стоит упаковка , главное чтоб захотел. Можно и самому торговать, все можно. Мы тож начинали в Одинцово ездили установки водоснабжения с завода покупали, и через из рук в руки перепродавали, легко не будет надо ток целью задаться, нахрена бюджет раздувать .Счас на многие товары цены падают, можно иметь место и брать товар как раньше на реализацию ,консигнацию и т.д. Счас просто начинать стремно, это да, но с банками связываться нуегонах эт точно
Да и можно работая на папу совмещать Главное цель, и то что он не от кого независим это плюс ему как человеку, без помощи, просто идеи.......


gorge
( )
05/01/2009 23:55:06
Re:извините но Вы похоже вообще не понимаете(+)

о чем идет речь.

Цитата:

какой к примеру необходим стартовый капитал? ну в среднем. Понятно, что зависит от того, чем я хочу заниматься, но всё равно..
Скажем, пол-лимона рублей, это мало? или нормально?)


Вы задаете абсолютно глупый вопрос. Все зависит от того какой бизнес вы хотите развивать, и соответственно отсюда будут вытекать Ваши затраты и то время через какое вы выйдете на самоокупаемость а потом и на прибыль. Единственное что нужно учитывать так это то что кредитов сейчас вы не получите. Если Вам необходим офис это одни затраты, есть ли у Вас потенциальные клиенты или нет, как Вы их будете находить. Для некоторых направлений бизнеса стартовый капитал в пол-лимона баксов или евро не достаточен, а можно начать и с меньшим капиталом, вобщем все зависит от бизнеса, дальнейшее обсуждение в таком ключе бессмысленно. Вы для себя хотя бы напишите предварительный бизнес-план и посчитайте вот Вам и станет ясно.



blazzer
( )
06/01/2009 00:03:09
Re: Вопрос про бизнес)

Цитата:

Куда точно НЕ стОит лезть? итп, вам, я уверен, есть что интересное рассказать


Есть, но рассказывать не хочется. Вкратце - Вам не стоит лезть в бизнес.

Забудьте об этом, идите в любую более-менее крупную структуру (желательно в продажи) и пытайтесь понять, какую нишу Вы можете найти в конкретной экосистеме.



Lemmy
( )
06/01/2009 00:23:16
Странный Вы человек...

Цитата:

Лемми а нах ООО можно и ИП создание копейки, (скип) Курочка по зернышку, вы сразу размахнулись, офис, оплата связи (скип) Можно и самому торговать, все можно. (скип) легко не будет надо ток целью задаться, нахрена бюджет раздувать .(скип)
Главное цель, и то что он не от кого независим это плюс ему как человеку, без помощи, просто идеи.......



Вы читали мой пост? Нет, прямо до конца? Похоже что нет...


***ПоkлонNik***
( )
06/01/2009 00:26:40
Re: Странный Вы человек...

Цитата:

Вы читали мой пост? Нет, прямо до конца? Похоже что нет...



Признаю, наверное переработал, еще раз прочитал, все спать.............


Праповедник
( )
06/01/2009 04:25:33
Вопрос: каким начальным капиталом ты обладаешь?

так сказать для вложения?
Что бы развить бизнес сейчас какой-либо, ты должен понимать, что будешь год пахать как папа Карло, ничего не получать, а только вкладывать в развитие. Это год надо как-то прожить и что-то есть. Думаю, сейчас что бы начать какой-либо более-менее мелкий бизнес нужно как минимум 300 - 400 килобаксов. Или людей, которые имеют эти килобаксы и готовы в тебя вложиться...но это чревато и опасно. Одно дело, когда рискуешь своими деньгами, и совсем другое, когда рискуешь чужим баблом. Кстати, биснес нужно делать самому, и ни в коем случае не с друзьями или родными. И не будь так особо уверен в тех, в ком уверен как в самом себе.....людей очень резко меняет ситуация, когда приходится делить деньги (полученную прибыль или убытки), или делить полномочия по биснесу, то, кто что и больше других сделал. В общем все это непросто, и без биснес плана, хорошо обдуманного, грамотно просчитанного, сейчас лучше никуда не лезть...если не хочешь остаться спать под забором....


Праповедник
( )
06/01/2009 04:33:51
Не обижайтесь конечно..., но

за 500 000 рублей вы можете купить подержаный цивик и по вечерам бомбить на нем. Если серьезно, вы просто потеряете эти деньги, если попытаетесь начать биснес с таким капиталом. Рановаты вы еще для бизнеса, зелены Можете конечно накупить лампочек, арендовать столик на рынке и продавать эти лампочки с 50% накруткой, лет через 8 может и вырастет что-нибудь из этого серьезное, на хлеб и молоко во всяом случае зарабатывать будете.

Korostik
( )
06/01/2009 13:16:51
это хорошо, что не обижаетесь,

но вот поподробнее на счет п. 3
дело в том, что мало знать людей - с ними надо поработать, чтобы четко понимать, чего от них можно ожидать. Вы можете столкнуться (это из моего личного опыта - с 18 лет "предпринимательствую") с тем, что после первого дохода начнуться дележи - типа, я больше, ты меньше, а давай пересмотрим наши партнерские отношения - а это, в свою очередь, убьет Ваш молодой бизнес. или того хуже - как раскрутитесь начнуть делить дело. + потеряете друзей. только поэтому советую сначала поработать "на дядю", а потом собирать компанию единомышленников.
второе.
по поводу связей. однозначно гордость в попу, обращайтесь к отцу, пусть Вас "выводит в свет". в нашей стране без личных контактов ничего не делается.
третье.
насчет учебы/работы.
я уже предлагал - давайте устроим Вас в нашу аспирантуру. жить у нас очень дешево (сравнивая со столицей). учиться есть где. работать - тоже найдем (несмотря на крайзис - личные контакты, ёпт ).
в общем, думайте.

з.ы. НАСТОЯТЕЛЬНО НЕ СОВЕТУЮ заниматься бизнесом с нуля в таком глобальном смысле слова и сегодняшних реалиях. в лучшем случае потряете то, что имеете (упомянутый Вами стартовый капитал).


Cool Men
( )
08/01/2009 16:36:00
Re: Вопрос про бизнес)

Ну могу сразу сказать, что на производстве ты мало заработаешь особенно с капиталом 500к рублей.... На производство даже взятки на открытие будут больше этой суммы.с 500 000р только можно начать мелкую торговлю, не более. То есть покупать товар мелким оптом и продавать через инет магазин или ещё что-то..

 



Cool Men
( )
08/01/2009 16:39:37
Re: это хорошо, что не обижаетесь,

Цитата:

по поводу связей. однозначно гордость в попу, обращайтесь к отцу, пусть Вас "выводит в свет". в нашей стране без личных контактов ничего не делается


По своему опыту скажу... Я начал без связей работать в международной торговли, был только поставщик в США и спрос в Москве. А связи понадобились только когда обороты в разы начали повышаться, но и тут друзья нажитые уже во время развития бизнеса помогли.



Cool Men
( )
08/01/2009 16:42:35
Re: Не обижайтесь конечно..., но

Цитата:

еще для бизнеса, зелены Можете конечно накупить лампочек, арендовать столик на рынке и продавать эти лампочки с 50% накруткой, лет через 8 может и вырастет что-нибудь из этого серьезное


Простите, НО если ВЫ хотите сразу  доход от 10 000 евро в меяц, ТО да 500кр мало, а если устроит 2 000$ в месяц, то можно и начать, токо не БИЗНЕС,а КУПИ-ПРОДАЙ.



stiv
( )
08/01/2009 22:25:35
Re: Не обижайтесь конечно..., но

Цитата:

НО если ВЫ хотите сразу  доход от 10 000 евро в меяц, ТО да 500кр мало, а если устроит 2 000$ в месяц, то можно и начать, токо не БИЗНЕС,а КУПИ-ПРОДАЙ.




А 1 млн тоже мало ?


Cool Men
( )
09/01/2009 00:38:21
Re: Не обижайтесь конечно..., но

Цитата:

А 1 млн тоже мало ?


Производство - Мало, Купи- Продай очень вполне хватит.



Lemmy
( )
09/01/2009 00:50:33
Хватит на производство

но вот только прибыль извлечь не получится. А вот если где-то поработает с производством, пойме как и что там происходит, да пару клиентов на себя прицепит - вот тогда хватит. Но всего этого нет у автора корневого поста, так что 1.000.000 хватит на производство и на получение прибыли, но не в этом случае. Даже если это будет офигенное ноу-хау - 25000 евро - без каналов сбыта - фигня.

Cold Fear
( )
09/01/2009 02:03:05
Re: Хватит на производство

кроме производства и купи-продай есть ещё кажется услуги. Что, на услугах нельзя получить прибыль? можно только на производстве или на крупном купи-продае?
Я просто не очень представляю себе юридическую сторону дела, так как у меня нет экономического образования. кто что может, кто что вправе. Вот это стрёмно, что "обманут, обуют, деньги отымут")))))
И самое главное что пугает больше всего. ЧТо ни статья, так "дать взятку". Для открытия любого своего дела надо обязательно где-то дать взятку???????


Cool Men
( )
09/01/2009 02:11:19
Re: Хватит на производство

Цитата:

кроме производства и купи-продай есть ещё кажется услуги.


Например назовите, куда сможете воткнуться, где нет жёсткой монополии.

Цитата:

можно только на производстве или на крупном купи-продае?


Можно и на мелком, а вообще сколько вас бы устроило бы в месяц ?

Цитата:

Я просто не очень представляю себе юридическую сторону дела,




а в нашей стране мало кто чего представляет.

Цитата:

 Вот это стрёмно, что "обманут, обуют, деньги отымут")))))




Цитата:

Для открытия любого своего дела надо обязательно где-то дать взятку???????


У меня (да и не только у меня думую) такое ощущение, что вы относитесь к такой категории людей которым не очень стоит заниматься бизнесом в нашей стране. По вашим вопросам и опасением вам подойдёт дело делать где-нибудь в Европе или США.



Lemmy
( )
09/01/2009 12:22:25
Re: Хватит на производство

Цитата:


Я просто не очень представляю себе юридическую сторону дела, так как у меня нет экономического образования. кто что может, кто что вправе. Вот это стрёмно, что "обманут, обуют, деньги отымут")))))



вот теперь я абсолютно уверен что Вам не стоит начинать пока свой бизнес (раньше были сомнения)
А про услуги, ну можно пойти ботинки чистить в какой-нибудь торговый центр, но мне кажется не об этом Вы мечтаете.