| crazysm |
| ( ) |
| 06/05/2009 12:49:00 |
|
Нужна консультация по перепланировке. +
|
Переношу КУХНЮ, будет над жилым помещением. Знаю, что нельзя, но очень хочется.
Вопрос первый. Возможно ли сие вообще узаконить?
Вопрос второй. Походу председатель ТСЖ пронюхала, чем может грозить?
Заранее спасиюо за ответы без флуда.
| Бородатый |
| ( ) |
| 06/05/2009 13:09:11 |
|
Re: Нужна консультация по перепланировке. +
|
Цитата:А точно нужно?
Знаю, что нельзя, но очень хочется.
Цитата:Вопрос непростой. Я думаю, в первую очередь, речь пойдет о сумме.
Возможно ли сие вообще узаконить?
Ну и о получателе. Цитата:Могут заставить все вертать взад.
Походу председатель ТСЖ пронюхала, чем может грозить?
| анал-ИТ-шник |
| ( ) |
| 06/05/2009 13:12:54 |
|
может, и ошибаюсь...
|
но если рядом с тем помещением, куда переедет кухня, есть подводка воды (санузел), то это ещё решаемо. Если же нет, и придётся тащить трубы по всей квартире, то крайне проблематично. Кстати, а плита какая? Если газовая, то тоже баааальшой вопрос.
| Ретрослон |
| ( ) |
| 06/05/2009 13:16:48 |
|
|
Можно все...
|
при наличии нормального проекта и вменяемой строительной фирмы (которые чаще всего сами все разрешения и получают...)
Ежли все делать хозспособом, т.е. самостоятельно, то выипут и высушат... т.е. оштрафуют и заставят все делать как было...
| Mimin |
| ( ) |
| 06/05/2009 13:17:19 |
|
|
Re: Нужна консультация по перепланировке. +
|
можно попробовать узнать в вопросах и ответах тут
| crazysm |
| ( ) |
| 06/05/2009 13:17:43 |
|
|
|
Re: Нужна консультация по перепланировке. +
|
Цитата:
А точно нужно?
Ага!
Цитата:
Вопрос непростой.
А то, сам знаю. Вопрос просто в том, что вообще возмуцо аль нет. Есть ли примеры?
Цитата:
Могут заставить все вертать взад.
Могут, но, что для этого они должны сделать? Типа там комиссия, акты....а если я не пущу в квартиру? Ну тупо не открывать никому и всё?
| crazysm |
| ( ) |
| 06/05/2009 13:18:27 |
|
|
|
Re: может, и ошибаюсь...
|
Плита электро, трубы по всей квартире.
| Тайсон |
| ( ) |
| 06/05/2009 13:18:42 |
Отвечу без флуда
|
Цитата:
Знаю, что нельзя, но очень хочется.
А ОТКУДА знаешь? Можно ссылку на СНиП?
Цитата:
Возможно ли сие вообще узаконить?
Не вопрос, идешь к архитектору с лицензией (с 1 января 2010 года и лицензия не нужна будет
), платишь бапки на разработку проекта перепланировки квартиры и согласование его. Должен быть выдержан ТОЛЬКО минимальный размер кухни (не вспомню точно, 4 или 6 кв.м.) Основной вопрос, понятно, каналья, остальное проще. Но все решаемо абсолютно законными способами!!! Цитата:
Походу председатель ТСЖ пронюхала, чем может грозить?
Ничем, так как ее подпись на проекте перепланировки не требуется
Но перепланировку без оформленного и согласованного проекта начинать КРАЙНЕ не рекомендую, проблемы могут быть вплоть до прокуратуры!
| Тайсон |
| ( ) |
| 06/05/2009 13:22:09 |
|
Еще раз пишу
|
Цитата:
подводка воды
Подводка воды - вообще не вопрос. Главное - каналья. Может придется делать подиум, а он может получиться высокий, так как пятидесятая труба и уклон минимум 5 градусов на метр.
| Mimin |
| ( ) |
| 06/05/2009 13:26:46 |
|
|
|
Re: Нужна консультация по перепланировке. +
|
Цитата:
.а если я не пущу в квартиру? Ну тупо не открывать никому и всё?
доймут все равно
знакомая навертела перепланировки несогласованной, узнала председатель тсж и настучала
знакомая так вот не пускала, в итоге пришли с милицией
и потом нужно смотреть наперед
в квартире до конца жизни план жить?
вдруг понадобяться документы из БТИ
| Тайсон |
| ( ) |
| 06/05/2009 13:27:55 |
|
Re: Нужна консультация по перепланировке. +
|
Цитата:
вдруг понадобяться документы из БТИ
БТИ на согласованнось перепланировки покуй, они просто фиксируют факт
| Mimin |
| ( ) |
| 06/05/2009 13:31:37 |
|
|
|
Re: Нужна консультация по перепланировке. +
|
Цитата:
они просто фиксируют факт
ну так вот и зафиксируют если что не так
нах лишняя головная боль
| Бородатый |
| ( ) |
| 06/05/2009 13:35:38 |
|
|
|
Re: Нужна консультация по перепланировке. +
|
Цитата:Ты уверен? По-мому, как раз БТИ разрешиловом и занимается.
БТИ на согласованнось перепланировки покуй, они просто фиксируют факт
Они ж должны раз в 5, кажется, лет своего человека в квартиры запускать, чтобы фиКСирвать отсутствие изменений планировки квартиры. А при переходе прав собственности - типа, обязательно.
И ВСЕ изменения планировки в обязательном порядке у них фиКСировать надо.
| crazysm |
| ( ) |
| 06/05/2009 13:36:02 |
|
|
|
Re: Отвечу без флуда
|
Цитата:
Можно ссылку на СНиП?
Не помню, попробую поискать. А, что, разве не так это?
Цитата:
проблемы могут быть вплоть до прокуратуры!
Хм, а можно подробнее? Прокуратура то тут причОм?
Эвон, на одном из сайтов список документов прочел, правда по Москве.
Цитата:
* Свежая справка БТИ (не старше одного года).
* Техническое заключение о возможности проведения соответствующей перепланировки (реконструкции) квартиры.
* Проект перепланировки квартиры, подготовленный компанией, имеющей лицензию на проектирование.
* Положительное заключение ТУ ТО Роспотребнадзора (СЭС) о возможности перепланировки квартиры.
* Положительное заключение ГУ МЧС России (пожарники) о возможности перепланировки квартиры.
* Положительное заключение авторов проекта дома или уполномоченной архитектурной организации о возможности перепланировки квартиры.
* Согласование с балансодержателем помещения (ДЭЗ или ТСО)
* Выписка из домовой книги.
* Копия финансово-лицевого счета.
* Согласие всех собственников помещения.
* Нотариально заверенная копия свидетельства о собственности на помещение.
* Согласие владельцев соседних помещений или страховой полис, страхующий от рисков причинения вреда примыкающим помещениям.
* Договор на осуществление технического надзора за строительными работами с организацией, имеющей соответствующую лицензию.
Фигасе.
| crazysm |
| ( ) |
| 06/05/2009 13:38:54 |
|
|
|
Re: Нужна консультация по перепланировке. +
|
Цитата:
в итоге пришли с милицией
Милиция? Они могут куда хотят входить чтоль? А бумажка? Я и милицию могу не
пускать.
Цитата:
в квартире до конца жизни план жить?
Неа, планирую потом купить другую, но и эту продавать не собираюсь ближайшее
время. А может и совсем.
| Mimin |
| ( ) |
| 06/05/2009 13:40:48 |
|
|
|
Re: Отвечу без флуда
|
Цитата:
Эвон, на одном из сайтов список документов прочел, правда по Москве.
по моему лучше найти АНАЛогичную контору в Питере, заплатить бабла и все сделают
потому как самому сбором и проведением времени заниматься весьма эпохально
недавно был в БТИ так все проклял, очередь ниипацо, толпень бабушек которым все пох и тока поговорить
знакомая оформляет сейчас сама дочери новую хату, тоже все проклинает, везде народу тьма и еще посылают если что не так по документам исправлять
| Тайсон |
| ( ) |
| 06/05/2009 13:41:44 |
|
Re: Нужна консультация по перепланировке. +
|
Цитата:
По-мому, как раз БТИ разрешиловом и занимается.
Нет.
Цитата:
фиКСирвать отсутствие изменений планировки квартиры
Они ее и зафиксируют изменение - поставят штампик "незаконная перепланировка". Никаких ограничений прав собственника или санкций это не влечет
Цитата:
А при переходе прав собственности - типа, обязательно.
Нет, если есть кадастровый паспорт, который соответсвует текущей планировке. Если не будет соответствовать, то это гемор нового собственника.
Цитата:
И ВСЕ изменения планировки в обязательном порядке у них фиКСировать надо.
Это так, но конкретных сроков нет (ну или санкций за их срыв нет). Все этим занимаются при продаже квартиры. У меня, к примеру, согласованная перепланировка есть, а нового тех. паспорта нет
| Mimin |
| ( ) |
| 06/05/2009 13:47:51 |
|
|
|
Re: Нужна консультация по перепланировке. +
|
Цитата:
Они ее и зафиксируют изменение - поставят штампик "незаконная перепланировка".
еще отметят на экспликации красным цветом изменения
Цитата:
Нет, если есть кадастровый паспорт, который соответсвует текущей планировке. Если не будет соответствовать, то это гемор нового собственника.
а разве без документов на разрешение перепланировки примут документы на переоформление собственности в УФРС?
| Тайсон |
| ( ) |
| 06/05/2009 13:48:13 |
|
Крейзыч, ответить подробно не успею, так как улетаю в отпуск
|
Цитата:
Прокуратура то тут причОм?
Она занимается контролем за соблюдением законности.
Цитата:
Эвон, на одном из сайтов список документов прочел, правда по Москве.
Большинство из этих доков и правда нужно, но собирать их будешь не ты, а архитектор. Не так страшен чорт, вернее он совсем не страшный. Обратись в спец. организацию. Сделать кухню как ты хочешь не вопрос.
Все друзья, всем пока, улетел отдыхать, до встречи! Приеду, отпишусь.
| Бородатый |
| ( ) |
| 06/05/2009 14:00:33 |
|
|
|
Re: Нужна консультация по перепланировке. +
|
Цитата:Не влечет, говоришь? А какой нотариус переход прав обственности по таким докам зафиКСирует?
Они ее и зафиксируют изменение - поставят штампик "незаконная перепланировка". Никаких ограничений прав собственника или санкций это не влечет
Ну ладно, пока, Карлсон! Удачно отдохнуть!
| crazysm |
| ( ) |
| 06/05/2009 14:06:10 |
|
|
|
Re: Можно все...
|
Цитата:
при наличии нормального проекта
Сделать проект вообще не вопрос.
Цитата:
и вменяемой строительной фирмы (которые чаще всего сами все разрешения и получают...)
Фирма есть, только мы никогда не занимались квартирами, посему и вопросы эти
прошли мимо нас. Сейчас обзвонил фирм 5 по согласованию, все твердят одно, низя по
снипам и всё.
| Mimin |
| ( ) |
| 06/05/2009 14:10:46 |
|
|
|
Re: Нужна консультация по перепланировке. +
|
Цитата:
Милиция? Они могут куда хотят входить чтоль? А бумажка? Я и милицию могу не пускать.
дык председатель тсж может наплести что перепланировка затронула несущие стены и грядет аварийная ситуация, дом нах рухнет
а это уже может попасть под:
Цитата:
сотрудники правоохранительных органов, которые для выполнения возложенных на них обязанностей имеют право входить беспрепятственно в жилые помещения граждан и осматривать их при преследовании лиц, подозреваемых в совершении преступлений, либо при наличии достаточных оснований полагать, что там совершено или совершается преступление либо произошел несчастный случай, а также для обеспечения личной и общественной безопасности при стихийных бедствиях, авариях, массовых беспорядках;
| garic99 |
| ( ) |
| 06/05/2009 15:27:30 |
|
|
Был у подруги опыт, Крейзыч +
|
Цитата:
Цитата:
Могут заставить все вертать взад.
Могут, но, что для этого они должны сделать? Типа там комиссия, акты....а если я не пущу в квартиру? Ну тупо не открывать никому и всё?
Она флэт купила, когда еще никаких законов о перепланировках не было. Квартира в обычной 12 этажной панельке, двушка, но переделанная-мама не горюй. Бляд хата какого то кренделя. Там дизайн-ипануцца, сделано дорого и хорошо. Но все не на своих местах. Да еще бассейнчик небольшой (этаж не первый
).Ну соседи в курсе были, завидовали, каждый раз шли нах. Лет 10 или больше, а потом была протечка... Вот тогда по полной нахлобучили-официальные акты, суд... Даже вопрос суммы денег не стоял-ибо все официально (ну конечно можно было суд с прокуратурой купить наверное...). В результате обязана привести все в первоначальный вид. А там новые стены не гипсокартон, плюс санузел с бассейном....
Так что мой совет, пока не легализуешь-не думай даже!
ПыСы Я тебе эту историю при встрече нашей не рассказывал?
| crazysm |
| ( ) |
| 06/05/2009 15:36:14 |
|
|
|
Re: Был у подруги опыт, Крейзыч +
|
Вроде рассказывал. Я хочу сделать, силов больше нет так жить, а потом тихонечко
легализовывать, вот только как, вопрос. Кое где пишут, что формально запрета нет,
да и тута некоторые чернож....кожые граждане да всякие родственники мамонтов тож
пишут, что ноупроблем. А тем не менее, куда ни звоню, везде нах посылают.
| garic99 |
| ( ) |
| 06/05/2009 15:42:59 |
|
|
|
Гы, Крейзыч +
|
Цитата:Значит не так хорошо посидели, если оба помним
Вроде рассказывал.
В следующий раз в Толстого Фраера (см Рестораны от Дмига) Цитата:Да мало ли кто что пишет? Сходи к юристам. которые на этом живут
Кое где пишут, что формально запрета нет,
да и тута некоторые чернож....кожые граждане да всякие родственники мамонтов тож
пишут, что ноупроблем. А тем не менее, куда ни звоню, везде нах посылают.
| Samecz |
| ( ) |
| 06/05/2009 15:44:19 |
|
|
Re: Не там начинаешь...
|
начни с управления архитектуры-----там помогут за бабло с радостью...
или обратись в любую МУНИЦИПАЛЬНУЮ проектную контору( там все подрабатывают частным образом)
| НайдаКС |
| ( ) |
| 06/05/2009 22:30:30 |
|
|
Re: Нужна консультация по перепланировке. +
|
Сам хотел.. но решил не связываться..
Вот, к примеру
"Постановление Правительства Российской Федерации от 28 января 2006 г. N 47
Об утверждении Положения о признании помещения жилым помещением, жилого помещения непригодным для проживания и многоквартирного дома аварийным и подлежащим сносу."
Смотрим пункт 24.
24. Размещение над комнатами уборной, ванной (душевой) и кухни не допускается. Размещение уборной, ванной (душевой) в верхнем уровне над кухней допускается в квартирах, расположенных в 2 уровнях.
Многие еще утверждают (например, на http://www.zhilex.ru), что нельзя
* увеличение площади кухни, санузла, ванной за счет жилого помещения;
* увеличение площади жилого помещения за счет кухни, санузла, ванной;
* перенос кухни на территорию жилого помещения;
Но чем они руководствуюся, я Х3
| Тайсон |
| ( ) |
| 18/05/2009 11:56:27 |
|
Re: Нужна консультация по перепланировке. +
|
Цитата:
а разве без документов на разрешение перепланировки примут документы на переоформление собственности в УФРС?
Конечно!!! Это гемор нового собственника. УФРС на это не смотрит.
| Тайсон |
| ( ) |
| 18/05/2009 11:57:32 |
|
Re: Нужна консультация по перепланировке. +
|
Цитата:
Не влечет, говоришь? А какой нотариус переход прав обственности по таким докам зафиКСирует?
А нотариус то тут при чем?
| Тайсон |
| ( ) |
| 18/05/2009 11:58:37 |
|
Крейзыч, как вопрос решился?
|
---
| Бородатый |
| ( ) |
| 18/05/2009 12:29:48 |
|
|
|
Re: Нужна консультация по перепланировке. +
|
Цитата:????? Как при чем? Он ведь заверяет доки на переход прав собственности. А потом уже с нотариусом в Регистрационку. Так?
А нотариус то тут при чем?
| Тайсон |
| ( ) |
| 18/05/2009 12:38:05 |
|
Re: Нужна консультация по перепланировке. +
|
Цитата:
Так?
Нет
Нотариус вообще не нужен. Ну только если лишние бапки кому-либо отдать нужно.
| Бородатый |
| ( ) |
| 18/05/2009 12:55:31 |
|
|
|
Re: Нужна консультация по перепланировке. +
|
Цитата:Лана. В следующий раз с недвигой куплю-продажу буду совершать - расскажешь подробнее, как это без нотариального заверения делать, ОК?
Нотариус вообще не нужен.
| crazysm |
| ( ) |
| 18/05/2009 23:23:06 |
|
|
|
Хм, а пока никак. +
|
Сижу тихо, як мых. Председательнеше написал запИську, шо обязуюсь нифига не
делать, хотя уже сделал. Сказала, что это мои проблемы, если вдруг жильцы
жалицо будут.
КСтати, первый раз вижу человека на должности, который не берет. Может мало
предложил?
На этой неделе собираюсь со спецами встретиться, вроде обещают помочь.
| Тайсон |
| ( ) |
| 19/05/2009 05:44:53 |
|
Нивапрос
|
Цитата:
расскажешь подробнее, как это без нотариального заверения делать, ОК?
Могу даже форму договора прислать
| Тайсон |
| ( ) |
| 19/05/2009 05:48:04 |
|
Re: Хм, а пока никак. +
|
Цитата:
На этой неделе собираюсь со спецами встретиться, вроде обещают помочь.
Кидай в личку конкретные нормы и СНиПы,в которых будет затык, напрягу свою службу заказчика, разберутся! У меня у самого, да и у кучи знакомых кухня не на месте - все официально оформлено, никаких взяток не давали.
Особенно председателю ТСЖ...