Логотип
( )
19/08/2009 09:13:23
Обещанный банковский кризис

Общеизвестно, что осенью ожидается серьезный банковский кризис, связанный с невозвратами кредитов. Естественно, встает вопрос, в чём лучше деньги хранить? Первое, что приходит на ум - валюта. Но какая? Евро, вроде бы, переоценён сейчас. Он в самом остром периоде кризиса стоил 46 рублей. И сейчас он уже где-то около этого. А доллар тогда стоил 36 рублей. Сейчас он около 32. Следовательно, ему, как бы, есть куда расти, а евро уже в потолок упирается Но с другой стороны, доллар скоро рискует потерять статус мировой резервной валюты и резко обесцениться в связи с этим... Коллеги, подскажите крестьянину куда податься?!:)

Коленвал
( )
19/08/2009 09:16:31
Re: Фин. гуру - в Беседке

йцук

тов.Ежов
( )
19/08/2009 09:41:13
Re: Обещанный банковский кризис

на все ваши вопросы, можно ответить только вопросами.
1. о какой сумме идёт речь?
2. На что вы храните/копите деньги?
3. когда планируете их потратить?
4. Что именно вы хотите? рискнуть и сорвать куш/ максимально не потерять.
5. Что вам ближе -спокойствие или мандраж каждый день от скачков на рынке?

основных варианта 2, если денег не много, купите продуктов про запас -беорусской тушёнки макарон спичек соли, бушлат и т.д.
Если денег много то ничего нового вам не скажу рубли/доллары/евро и на вклад в TOP40 банков РФ в пределах 600т.р.


nasreddin
( )
19/08/2009 10:10:29
Юани, старина, юани

самая перспективная вещь!

тов.Ежов
( )
19/08/2009 10:29:17
Re: Юани, старина, юани

валюта юань очень зависит от своих резервов и рынка сбыта, которые в баКСах
+импорт тоже баКСами оплачивается


nasreddin
( )
19/08/2009 10:35:28
Re: Юани, старина, юани

ошибаешьсо, юань обеспечен не баКСом, а китайцами, а их оочень много!

тов.Ежов
( )
19/08/2009 10:45:29
Re: Юани, старина, юани

Цитата:

ошибаешьсо, юань обеспечен не баКСом, а китайцами, а их оочень много!



ну это на первый взгляд так кажется. В принципе на Китай сегодня все молятся и очень сильно надеятся, что китайские пузыри" будут крепче, чем все лопнувшие и лопающиеся во всём мире "пузырики".
Если ёпнется баКС и в целом пендосия, то на Китай это аукнется будь здоров.
А новая резервная валюта, это болтовня, в ближайшее время как был БаКС так и останется. Может лет через 5 и поменяется, но не факт


Марло
( )
19/08/2009 14:25:07
Re: Обещанный банковский кризис

Цитата:

Общеизвестно, что осенью ожидается серьезный банковский кризис, связанный с невозвратами кредитов.


Откуда, известно то? В кредитном портфеле банков, проблемных хватало и весной и летом и будет осенью. Но, осень как точка отсчета?

Нет, для этого оснований. Банки же не посевную кредитуют в основном. Да, сейчас процент невозвратов где-то к 20% приближается.

Но не критично, в данной ситуации. АСВ затыкает пока дыры. Да и ЦБ, думаю будет более лоялен в данной ситуации.

Тут в ветке , правильно высказали. Замены доллару, как мировой валюты пока нет. И , ИМХО все разговоры вокруг этого, это чисто теоретические посылы времен кризиса. Слишком, мир завязан на долларе.

По любому, корзину вложений распредели , как учили . В кризис, предсказания делать, не благодарное занятие........



тов.Ежов
( )
19/08/2009 14:59:08
Re: Обещанный банковский кризис

Цитата:

Откуда, известно то? В кредитном портфеле банков, проблемных хватало и весной и летом и будет осенью. Но, осень как точка отсчета?

Нет, для этого оснований. Банки же не посевную кредитуют в основном. Да, сейчас процент невозвратов где-то к 20% приближается.

Но не критично, в данной ситуации. АСВ затыкает пока дыры. Да и ЦБ, думаю будет более лоялен в данной ситуации..



Я думаю имеется в виду, что на октябрь-ноябрь прийдётся пик выплат по кредитам и как мы видим сегодня дерипаски полонские и им сочувствующие эти кредиты на вернут +ростёт ком ипотечников, карточных кредитов, АвтоТАЗ и т.п. Этот рубеж выплат мы вряд ли преодолеем мягко, я думаю много будет реструкторизаций и перекредитовок, хотя без банкротств не обойтись, особенно сегмент недвижимости. В банках видят спад оборотов, но они отгоняют мысли что балансы то левые были при рассмотрении и залоги столько не стоили никогда, а сегодня тем более.

Думаю Пикалево как бы их не таили по углам, всё равно будут. прост овсё в кучу, будет сильно штормить нашу эякономику и рубли будут печатать без вариантов, их уже печатают, дальше больше



Марло
( )
19/08/2009 15:24:24
Re: Обещанный банковский кризис

Большие кредиты, только Сбер с ВТБ могли предоставить. Эти думаю, запас прочности имеют, чтобы не упасть.  Остальные ? Ну, если бы не обьявили "мировой кризис", ЦБ каждый бы 4-ый банк прикрыло. Так, банки особых иллюзий по своим портфелям не питают. Да, будет массовая перекредитовка, но клиенты пока еще в состоянии обслуживать долг. Другого варианта нет , не для банков, не для заемщиков. То, что обеспечение завышено , это обе стороны знали. Как бы не оценивали, реализовать все равно маловероятно сейчас.

Практика отзыва лицензий у банков показала, что клиенту, если имел кредиты в неск. банках, это не очень помогает. Кредит, как-бы исчезает у него, но клиент сам не всегда уже помнит, куда деньги эти ушли.

Весь Центр пестрил обявлениями "сдается в аренду".  Недалеко от нас, было пара каких-то закрытых ресторанов, помпезно отделанных- закрыты.

Хорошего, к сожалению не жду по любому. И свет в конце тунеля не виден, хотя ОЧЕНЬ все хотят его рассмотреть. 



blazzer
( )
19/08/2009 15:33:37
Re: Обещанный банковский кризис

Цитата:

Эти думаю, запас прочности имеют, чтобы не упасть




У них запас прочности любой - их всегда докапитализирует ЦБ за счет эмиссии. Зато небольшой запас прочности у экономики, и после таких фокусов будет еще меньше.


тов.Ежов
( )
19/08/2009 15:38:50
Re: Обещанный банковский кризис

Цитата:

но клиенты пока еще в состоянии обслуживать долг.



в том то и дело, что не могут и ситуация ухудшается.
сбыт падает по всем направлениям, Готовы платить в лучшем случае %. посмотрите сколько исков к строителям. По АвтоТАЗу тоже ключевой момент по всей логике его нужно валить, но тогда социальный взрыв в Тольятти тут же.
Сбер ВТБ ВЭБ это основные, остальные ТОР50 только по суммам меньше, а смысл тот же. Взять хоть Русский стандарт, там столько мёртВЫХ карточников, мраки просто 


Марло
( )
19/08/2009 15:42:17
Re: Обещанный банковский кризис

Вроде, как оптимизма розового не проявляю. Смущат другое, не видно, чтобы была некая стратегия по развитию на период кризиса. Каждый сам по себе вырабатывает тактику поведения. ИМХО.



тов.Ежов
( )
19/08/2009 15:51:45
нет никакой стратегии+

Цитата:

Смущат другое, не видно, чтобы была некая стратегия по развитию на период кризиса. Каждый сам по себе вырабатывает тактику поведения. ИМХО.



нас несёт течением на цене на нефть. экономика чахнет, потребление всего падает, внутренний спрос не работает. Дима тут недавно всё это признал, так же как и бессилие что либо сделать


Марло
( )
19/08/2009 16:12:51
Re: нет никакой стратегии+

Как-то они это признают, когда уже очевидным это становится. Помню, еще полные оптимизма заявления, осенью того года. По крайней мере, больше не успокаиваем сами себя, что стаб. фонд нас "выручит" на пару лет......

Вообще как-то все происходит от кризиса к кризису и с ощущением грядущего............ 



тов.Ежов
( )
19/08/2009 16:24:22
Re: нет никакой стратегии+

с такими вливаниями в мёртвые конторы и таким пилижом и такими доходами государства, либо печатать на всю рубли, либо проесть стаб фонд и все другие фонды, но это максимум на годик и то маловероятно. Автотаз проел 25млрд, ситуация не изменилась, что дальше? ещё 25млрд?

gullit
( )
19/08/2009 16:46:06
вот интересная статейка,+

тута

Цитата:

Курс доллара США — 42 руб./$

1 кв. м жилой недвижимости в Москве — $3500

1 л бензина А-92 — 22 руб.

1 кг свинины — 380 руб.



Вероятность сценария 50%






petitm
( )
19/08/2009 17:02:09
Re: вот интересная статейка,+ме имхо

какой смыс прогноза - если вероятость 50%.
Т.е. Либо будет либо нет.
Вообьще имхо - любые прогнозы что вверх что вних- ересь сейчас.
Просто сидим на жопе и ждем-с а что будет.


Pizdosos
( )
19/08/2009 19:53:41
Про карточные кредиты

А по карточным кредитам что - тоже ожидается в октябре-ноябре пик выплат?
А откуда пик-то?
Или и по ним ожидается рост неплатежей на это время? Почему?


Логотип
( )
19/08/2009 23:57:43
Re: Обещанный банковский кризис

Цитата:

на все ваши вопросы, можно ответить только вопросами.
1. о какой сумме идёт речь?
2. На что вы храните/копите деньги?
3. когда планируете их потратить?
4. Что именно вы хотите? рискнуть и сорвать куш/ максимально не потерять.
5. Что вам ближе -спокойствие или мандраж каждый день от скачков на рынке?

основных варианта 2, если денег не много, купите продуктов про запас -беорусской тушёнки макарон спичек соли, бушлат и т.д.
Если денег много то ничего нового вам не скажу рубли/доллары/евро и на вклад в TOP40 банков РФ в пределах 600т.р.




---------------------
1. Сумма равняется моей зарплате за 50 месяцев
2. На чёрный день
3. Сам не знаю...
4. Максимально не потерять...
5. Спокойствие...

Всё-таки в банк советуете положить? А не опасно ли доверяться банкам в канун БАНКОВСКОГО кризиса? Кризис 1998-го мои бабки благополучно пересидели дома в долларах... Сейчас распределил "инвестиционный портфель" таким образом: 45% в долларах, 25% в евро, а остальные 30% пока ещё в рублях. Долары и евро уже все дома , а бОльшая часть рублей пока ещё на брокерском счете в банке Центрокредит. Я на бирже торгую при посредничестве этого банка... "Центрокредит"...Подозрительное название в канун кризиса невозврата кредитов На днях вот планирую забрать оттуда почти всё. Оставлю там самую малость...
То что деньги дома будут лежать под подушкой минимум до Нового года, в этом у меня вопросов и сомнений нет. Вопрос только в том, в правильной ли пропорции я состряпал свой "салатик"? Не слишком ли много "зелени" в него положил? Или, наоборот, слишком мало?


Марло
( )
20/08/2009 01:10:25
Re: Обещанный банковский кризис

Ну, в пределах гарантированного вклада- деньги выплатят. Сначала физикам отдают, потом юрикам, что останется......  .

Корзинки, Ваши близки к равным долям, так, что точного процентного соотношения , вряд ли кто скажет. Не предсказуемо многое. 



Логотип
( )
20/08/2009 01:24:35
Re: Обещанный банковский кризис

Цитата:

Ну, в пределах гарантированного вклада- деньги выплатят. Сначала физикам отдают, потом юрикам, что останется...... .




----------------
Обязательно выплатят! Но только это запроста может выглядеть вот так... "Чёрный вторник", понедельник или ещё какой-нибудь день недели... Одновременное замораживание всех счетов во многих или во всех банках и резкая (в разы!) девальвация рубля... А через месяц-другой, когда ситуация более или менее прояснится, вам выдадут ваши обесцененные к тому моменту денежки в целости и сохранности Точно такую сумму, которую вы туда вложили. И все гарантии соблюдены!


garic99
( )
20/08/2009 02:23:41
Не помню постил я этот анек или нет+

Приходит к равину молодой человек:
-Ребе, у меня умер отец и оставил мне наследство в ценных бумагах, акциях, веКСелях. Что мне с ними делать? Перевести в валюту? В какую? В недвижимость? Вложить куда?
-Молодой человек, присядьте, я следующего приму.
Тот садится, а к Ребе заходит молодая девушка:
-Ребе, я сирота! А завтра у меня свадьба. И я не знаю одевать ли мне в первую брачную ночь ночную рубашку или нет! А спросить не у кого!
Ребе подумал и ответил:
-Девушка, оденете вы ночную рубашку или не оденете, вас все равно выипут!... И вас, молодой человек, это тоже касается!


gullit
( )
20/08/2009 08:52:05
Так, еще один такой аник и +

Цитата:

вас все равно выипут!...


 

заканчивай флудить. 



Марло
( )
20/08/2009 09:01:59
Re: Обещанный банковский кризис

Если, имеете такое предубеждение. Зачем пользуетесь банками ? Складывайте в кубышку. 

Если , у меня банкоматы "сьели" за полгода три пластика. То, лично меня это не отучило, расплачиваться пластиком по прежнему. 



тов.Ежов
( )
20/08/2009 09:20:26
Re: Про карточные кредиты

Цитата:

А по карточным кредитам что - тоже ожидается в октябре-ноябре пик выплат?
А откуда пик-то?
Или и по ним ожидается рост неплатежей на это время? Почему?



да нет ПИК по корпоративным долгам. А ипотека и карточки они и без пика копятся. по ипотеке неофициально просрочка 10-12%%, но там ситуация не авральная потмоу что часть заёмщиком просто отказались от кредита и квартира перешла банку, как правило новостройки. ВТБ24 их предлагает на своём сайте. По карточкам и потребкредитам ситуация хуже, там просрочка просматривается уже %20-25 и залогов зачастую нет, брали на неотложные нужды, экспресс кредит по паспорту, товарный кредит это растущая жопа. По автокредитам тоже плохо, но там забирают залог машину, ситуация похожа на ипотеку.


тов.Ежов
( )
20/08/2009 09:26:02
Re: Обещанный банковский кризис

Цитата:

таким образом: 45% в долларах, 25% в евро, а остальные 30% пока ещё в рублях. Долары и евро уже все дома



количество рублей уменьшите, раскидайте в доллары евро в той же пропорции. Хранить дома это имхо не лучше, чем хранить в банке. кражи, дети, менты примеров тьма.
На фондах много держать безмысленно, все ждут финальное ралли, а потом то попа, в шорте если только стоять, опять же в чём торгуетесь РТС или мамба, если стоять в рублях в шорте при резкой девальвации, не уверен, что вариант сохранения средств.


Логотип
( )
20/08/2009 16:03:56
Re: Обещанный банковский кризис

Цитата:

Если, имеете такое предубеждение. Зачем пользуетесь банками ? Складывайте в кубышку.




------------------
В спокойное время пользуюсь банками, а накануне ожидаемых серьёзных проблем предпочитаю кубышку. У какого-то классика была такая фраза: "Глуп тот, кто во время бури садится на корабль". Вот и я тоже предпочитаю переждать бурю на берегу...


Логотип
( )
20/08/2009 16:13:30
Re: Обещанный банковский кризис

Цитата:


количество рублей уменьшите, раскидайте в доллары евро в той же пропорции.




Спасибо за совет! Значит я на правильном пути!

Цитата:


Хранить дома это имхо не лучше, чем хранить в банке. кражи, дети, менты примеров тьма.




Если про деньги никто кроме меня не знает, то им ничего не грозит, мне кажется...

Цитата:


На фондах много держать безмысленно, все ждут финальное ралли, а потом то попа, в шорте если только стоять, опять же в чём торгуетесь РТС или мамба, если стоять в рублях в шорте при резкой девальвации, не уверен, что вариант сохранения средств.




Да я только ещё учусь торговать... На ФОРТСе торгую фьючерсами Газпрома... В рублях... Оставлю там 20 штук на 1 лот, чтобы практиковаться всё-таки время от времени, а всё остальное сниму...


тов.Ежов
( )
20/08/2009 16:24:20
Re: Обещанный банковский кризис

20 штук это не деньги.
каждый выбирает под себя, но я дома не чувствую что мои деньги в безопасности, может быть всё что угодно. Вообще уже само собой вышло, что дома кого знаю никто даже ПТС и свидетельство на квартиру не хранит, а крупные суммы то тем более.


Бородатый
( )
20/08/2009 16:43:50
Re: Обещанный банковский кризис

Цитата:

Вообще уже само собой вышло, что дома кого знаю никто даже ПТС и свидетельство на квартиру не хранит


А хде? В ячейке? И скока щас аренда ячейки в незачуханном банке?

тов.Ежов
( )
20/08/2009 16:48:12
Re: Обещанный банковский кризис

я нашёл в районе 3штук в год, там правда ещё 3штуки залог берут, и свободные есть ячейки. в остальных дороже и в том же сбере свободных не было+дороже % на 50. банк не зачуханный.