ХЕРМоржовый

( )

27/02/2008 01:18:35

Павел Хлебников "Крёстный отец Кремля Борис Березовский, или история разграбления России"

Сабж в аттаче.
Прочел запоем хотя послевкусие осталось весьма горькое. Единственное что тянет сказать - Какие же они все мрази!
Для тех кто не в курсе, за эту книгу автор поплатился жизнью.

( )

27/02/2008 01:38:35

Re: Павел Хлебников "Крёстный отец Кремля Борис Березовский, или история разграбления России"

Согласен. Очень любопытная книга. Прочитал, когда первое издание опубликовали (потом переиздавалась). Спокойный взгляд на нашу действительность. Без желания шокировать читателя. Простые вопросы и попытки дать на них ответы. Было горько узнать о трагической судьбе автора и редактора журнала.

( )

27/02/2008 03:49:06

Re: Павел Хлебников "Крёстный отец Кремля Борис Березовский, или история разграбления России"

Цитата:

Для тех кто не в курсе, за эту книгу автор поплатился жизнью.

если нетрудно, то сообщите детали, когда опубликована, где сначала, где и когда погиб автор (и редактор журнала ?). А то у меня .rar не открывается.

( )

27/02/2008 07:09:47

Re: Павел Хлебников "Крёстный отец Кремля Борис Березовский, или история разграбления России"

А я сейчас как раз читаю "Березовский и Абрамович: олигархи с большой дороги" Хинштейна, тоже ничего, интересно читается

( )

27/02/2008 10:23:37

Re: Павел Хлебников "Крёстный отец Кремля Борис Березовский, или история разграбления России"

Тут

( )

27/02/2008 12:01:17

рекомендую еще "Разговор с Варваром" того же автора +

тут, например

http://www.fictionbook.ru/ru/author/hlebnikov_pavel/razgovor_s_varvarom/

ХЕРМоржовый

( )

27/02/2008 23:05:55

Re: Павел Хлебников "Крёстный отец Кремля Борис Березовский, или история разграбления России"

Цитата:

А то у меня .rar не открывается.

Тут можно качнуть в дургих форматах

( )

28/02/2008 04:03:16

Посмотри

http://www.gazeta.ru/2004/07/09/last126639.shtml
Не помню точно,но вроде потом поймали убийц.Чеченцы вроде были...Не помню...Если народ в курсе - пусть подробней расскажут.

С Уважением!

( )

28/02/2008 04:08:14

Я в лёгком замешательстве...

А что Вас так неприятно удивило?
Неужели Вы не знали всего этого раньше?
Хлебников просто систематизировал и озвучил то,что и так было известно всем,кто хоть каким-то боком пытался заниматься "бизнесом" в те годы...
Во всяком случае у меня всё эти эпохальные события,(разборки,перестрелки),ещё очень свежи в памяти....

анал-ИТ-шник

( )

28/02/2008 10:11:02

Re: Павел Хлебников "Крёстный отец Кремля Борис Березовский, или история разграбления России"

Цитата:

Для тех кто не в курсе, за эту книгу автор поплатился жизнью.

Да, очень жалко парня. Какой-то он наивно-воторженно-доверчивый был, не понимал, в какой стране он всё это делает. Думал, наверно, что теперь у нас всё цивилизованно, и эта книга (да и вся его деятельность) его только прославит. К сожалению, ошибся...

анал-ИТ-шник

( )

28/02/2008 10:14:09

Вот уж кто-кто, а Хинштейн

вызывает у меня не меньшее омерзение, чем все эти березовские-абрамовичи!

Вся эта его типа борьба с коррупцией никакого отношения к этой самой борьбе не имеет. Это также как Доренко в своё время "идейно и бескорыстно" боролся с Лужковым

Ещё во времена работы в МК он запятую не ставил, пока гонорар не озвучивали.

( )

28/02/2008 10:18:59

Re: Вот уж кто-кто, а Хинштейн

Ну и зря, толковый хороший журналист, и насчет гонорара абсолютно прав

А Минкин Саша вааще умница

( )

28/02/2008 10:45:24

Re: Вот уж кто-кто, а Хинштейн

Цитата:

вызывает у меня не меньшее омерзение, чем все эти березовские-абрамовичи! Вся эта его типа борьба с коррупцией никакого отношения к этой самой борьбе не имеет. Это также как Доренко в своё время "идейно и бескорыстно" боролся с Лужковым Ещё во времена работы в МК он запятую не ставил, пока гонорар не озвучивали.

А я ведь и не писал, что мне Хинштейн офигительно нравицца. Книжка читается интересно - это наша история под определенным углом. Передергивания фактов и домыслов там достаточно, но все таки считаю, что там больше правды, чем лжи. А образ Березы, созданный Хинштейном полностью совпадает с моим представлением о нем (Березе)

( )

28/02/2008 12:45:27

Хинштейн-известная проститутка и аферист

всегда писал/говорил/думал то,что ему заказывали

( )

28/02/2008 13:39:34

Я бы даже сказал...+

...агрессивная путана-дебошир...
Хотя пишет смачно... этого не отнять...

( )

28/02/2008 15:06:55

Книга - полная муть,+

набор всем известных фактов и сплетен, причем, многое очень тенденциозно приподано. Много фактических неточностей. Рассчитана на то, чтобы поразить и испугать несмышленого западного читателя или колбасных эмигрантов, выдающих себя за узников совести.

Меня забавят ссылки на Коржакова, как на источника достоверной информации.

За такие книги - не убивают. Она скомпилирована из различных статей в газетах и журналах.

ХЕРМоржовый

( )

28/02/2008 21:01:00

Re: Посмотри

Этих убийц потом оправдали, хотя все улики были против них. Хули, наш беспристрастный суд самый гуманный суд в мире.

ХЕРМоржовый

( )

28/02/2008 21:04:39

Re: Я в лёгком замешательстве...

В те времена я был еще очень юн и бесталков, политикой интересовался мало (хотя и щас не сильно интересуюсь). Конечно помню что то из телевизора, но полной картины о событиях тех времен у меня не отложилось. Ну конечно бизнесом в те времена я не занимался, как не занимаюсь им и сейчас.

ХЕРМоржовый

( )

28/02/2008 21:08:56

Re: Книга - полная муть,+

Цитата:

набор всем известных фактов и сплетен, причем, многое очень тенденциозно приподано.

Так то и хорошо что просто констатация фактов безо всяких передергиваний и уж тем более без лживой пропоганды.

Цитата:

За такие книги - не убивают. Она скомпилирована из различных статей в газетах и журналах.

За какие убивают? Во всяком случае Минаева из за "Телок" точно не убьют.

( )

29/02/2008 01:11:18

про Коржакова +

Цитата:

Меня забавят ссылки на Коржакова, как на источника достоверной информации.

а Вы уверены, что ссылки на Коржакова даются как на источник достоверной информации? В западной репортерской практике даются просто ссылки на высказывания инсайдера, без окрашивания в какие-то тона. Я, признаться, эту книжку просмотрел наискосок, но в ней мне ничего не резануло глаз.

( )

29/02/2008 09:40:45

А вы, извините, +

Цитата:

Я, признаться, эту книжку просмотрел наискосок, но в ней мне ничего не резануло глаз.

вращались в то время среди политико-экономической элиты, чтобы все досконально знать и давать заключения о достоверности изложенного?

Повторюсь, очень много фактических неточностей и неаккуратная подача материала.

( )

29/02/2008 09:43:12

А тебе бы хотелось,+

Цитата:

За какие убивают? Во всяком случае Минаева из за "Телок" точно не убьют.

чтобы Минаева хлопнули? Добрый ты я погляжу, то рад тому, что клуб сгорел, то Минаева хочешь мочкануть.

( )

29/02/2008 17:27:00

Вообще то+

Цитата:

образ Березы, созданный Хинштейном полностью совпадает с моим представлением о нем (Березе)

Книга такого жанра должна создавать реальный образ

А не образ врага вдолбленный Старшим Братом

И остальным: За книги уже давно никто никого не убивает. За бабло могут, за дозу могут, по пьяни могут... За книгу-нет. Последний, кого хотели убить за книгу был Рушди

( )

29/02/2008 17:33:43

Re: А вы, извините, +

В любом журналистском расследовании куча неточностей, etc, и всегда нельзя верить инсайдерам. Однако имхо Хлебников все провел достаточно корректно, хотя, конечно, и не на 100% - особенно смешно было читать про "честные выборы 96", хотя Хлебников и это дал в обтекаемой формулировочке "западные наблюдатели признали выборы в целом честными".

по поводу "резануло глаз" - мне глаз режет подача заведомо недостоверного материала как достоверного, в этот раз не резануло. А то, что Хлебников смотрит на мир через призму ценностей западного журналиста, тут ничего не поделаешь.

( )

29/02/2008 17:51:40

+1 к небелому футболисту +

Это книгой можно назвать только по внешнему виду. Сборник частушек без рифмы.

Крестоносец Джо

( )

29/02/2008 19:12:24

Re: тож прочитал

ну в целом интересно тем, что повторение мать учения, ну и единая картинка вырисовывается по факту прочтения, хотя факты именно коррупции не вызывают такого уже удивления, ее масштабы в целом известны для всех кто живет в России (а для пиндосов то по моему по хрену, они здесь не живут). Из минусов, то что автор некоторые факты связывает своими домыслами (а по прочтению создается впечатление перечисления именно фактов), плюс пылает странною любовью к Григорию Явлинскому, этому светочу демократии, и некоторым другим неоднозначным личностям йопт

ХЕРМоржовый

( )

29/02/2008 19:55:56

Re: А тебе бы хотелось,+

Цитата:

то Минаева хочешь мочкануть.

Да пускай живет, мне не жалко

ХЕРМоржовый

( )

29/02/2008 19:59:10

Re: А вы, извините, +

Согласен. Никто не утверждает что это все истина в послденей инстанции, но написано все исренне и не предвзято (на сколько это возможно во всяком случае).

Цитата:

А то, что Хлебников смотрит на мир через призму ценностей западного журналиста, тут ничего не поделаешь.

Тем не менее видно человек исренне переживает за Россию и русский народ. Покрайне мере мне так показалось.

ХЕРМоржовый

( )

29/02/2008 20:01:15

Re: А вы, извините, +

Цитата:

Повторюсь, очень много фактических неточностей и неаккуратная подача материала.

Не думаю что надо это обсуждать это до запятой, но так чисто для примера, укажите несколько таких неточностей, если вас не затруднит. Просто чтобы было понятно о чем речь. И что вы подразумеваете под неточной подачей материала? Чес слово непонятно просто.

( )

29/02/2008 20:02:31

Re: А вы, извините, +

Цитата:

Никто не утверждает что это все истина в послденей инстанции, но написано все исренне и не предвзято (на сколько это возможно во всяком случае).

ага, Дарья Донцова тоже пишет интересно и непредвзято.

Цитата:

Тем не менее видно человек исренне переживает за Россию и русский народ.

примерно так же, как honj

( )

29/02/2008 20:53:04

Re: А вы, извините, +

Цитата:

примерно так же, как honj

вполне вероятно. Остается только ответить на вопрос, кто больше переживает за русский народ и хочет ему помочь

- хонж или путин

- хонж или медведев

- хонж или каспаров

- хонж или буковский

- хонж или техбосс

- хонж или локатор

- хонж или я

- хонж или Вы

Определить в культурных координатах русского народа, конечно же.

( )

29/02/2008 23:05:17

Ответ, +

Остается только ответить на вопрос, кто больше переживает за русский народ и хочет ему помочь

хонж < путин

- хонж < медведев

- хонж = каспаров

- хонж = буковский

- хонж = техбосс - одно и тоже лицо

- хонж < локатор

- хонж < я

- хонж <Вы

ХЕРМоржовый

( )

01/03/2008 00:39:00

Re: Теперь усложним вопросы

Кто больше любит родину вы, Путин или Локатор? С Хонжем все ясно, его отсеяли.

( )

01/03/2008 04:21:45

Re: Бред для кухонной интеллигенции (+)

Ещё один Большой Знаток Большой Политики отметился.

И даже с претензией на Историка-Аналитика...