|
|
|||||||
Это произведение Булгакова трудно испортить постановкой. Так как ясно, как может быть по другому, то имхо - фильм на три с плюсом. В т.ч. и потому, что в 94-м году еще не умели снимать так, как через 10 лет.
|
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Дык его же в итоге пот сериал точили. Так что увидим нормальный 4 серийный фильм по телеку. |
||||||||
|
|
|||||||
в 1988-м поляки (режиссер: Мачей Войтышко /Maciej Wojtyszko) сняли тоже 4-х-серийник. И лично мне он нравится существенно больше, чем то, что сделал Кара. У поляков получилась имхо очень аккуратная, уважительная и грамотная иллюстрация романа... некоторые сцены сыграны просто великолепно, слёзы наворачиваются на глаза! Фильм Кары после них кажется откровенно вторичным, начиная с горящего огня на титрах. Ну, и "не верю" - просто всё время! А Маргарита в бдсм-ном прикиде на балу (формат ее одежды в просторечьи называется "сбруя", причем носят ее ващета ну уж никак не Аспажи) - это вообще офигеть Фильм Бортко я не смотрел (7 серий лично мне как-то дофига). |
||||||||
|
|
|||||||
ИМХО - фильм провалила Вертинская. Очень не понравилась её роль. Почему-то создалось впечатление что именно из-за этого и на экраны фильм не вышел - просто не хотелось чтобы было стыдно из-за того, что Вертинская так сыграла. А Гармаш мне понравился больше - опять же чистое ИМХО. Как, очевидно и всем, охота теперь посмотреть полный режиссёрский вариант. А Воланда хотелось бы "увидеть" в исполнении Энтони Хопкинса. И Басилашвили и Гафт как-то недостаточно "негативны", что-ли. Слишком уж человечны... От Воланда по книге страхом "веять" должно. Сатана же всё-таки... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Это Ваши личные представления У поляков Воланда играет милейший такой дядечка, гапминающий Луи де Фюнеса, улыбчивый, как Мюллер (или Шелленберг) в "17 мгновениях весны" и вот от этого контраста в нужные моменты - как раз себе мороз по коже. Ну, скажем, когда любопытствующему Берлиозу рассказывают, какой смертью он умрет. Хотя насчет Хопкинса, пожалуй, согласен. Кстати, он имхо как раз хорош вот этими мгновенными "перескоками" из "плохого" в хороШеГо" и наоборот. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Вот-вот Тоже самое про Мюллера с Шелленбергом. Они лишь ничтожные слуги... А Князь мира сего - он ведь падший ангел. Ослепительно красив, лишен возраста, предельно сексуально привлекателен, хоть и внесексуален. Но в образе Воланда и сам Булгаков сильно акценты сместил. |
||||||||
|
|
|||||||
Я так понял что и Кару ты смотрел в поганной копии И Бортко по телеку. Я пытался смотреть Бортко по телеку-не понравилось. Потом на диске все 10 серий просмотрел на одном дыхании и потом пересматривал. Просто рекламы прокладок и йогуртов у Булгакова в книге не было Схожу на Кару в следующие ВЫХодные. Хотя Вертинская наверняка не то. Ей должно быть чуть за тридцать, а не за полста Ну не может она восхищаться Мастером, который ей в сыновья годится. Любовь у них греховная с восхищением, а не мамы к сыну и не богатой матюрки к альфонсу... Все ИМХО |
||||||||
|
|
|||||||
ИМХО, Воланда лучше всех бы сыграл покойный Дворжецкий - Хлудов в "Беге"... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Или Авилов. Ибо Воланд не должен иметь возраст, а и Гафт и Басилашвили его имеют. А Дворжецкий и Авилов мало того что люди без возраста, еще и взгляд такой, что и играть не надо |
||||||||
|
|
|||||||
Согласен..про Авилова не подумал, а зря.. |
||||||||
|
|
|||||||
Вполне согласен с Вами по поводу исполнителя роли Воланда. А если продолжить данный ход мыслей и попробовать собрать некую гипотетическую труппу, которая бы, на Ваш взгляд, наиболее удачно смогла сыграть эту пьесу(фильм). Сделать так сказать лучший фильм всех времён, независимо от того живы ли сейчас эти актёры. Хотелось бы узнать мнение и других форумчан. Предлагайте, друзья! |
||||||||
|
|
|||||||
я бы затруднилась назвать кого-то из наших актрис, кто мог бы сыграть Маргариту.. тут нужна не только красота, но и порода, страстность натуры.. У нас в основном либо красивые пустышки, либо талантливые, породистые, но лицо.. лицо вот, фигура.. А ваще, из когда либо живших и великих - вот вам Маргарита: |
||||||||
|
|
|||||||
тоже Маргарита высшего сорта... |
||||||||
|
|
|||||||
я могу и дальше продолжать, у меня почти на все роли кандидаты имеются, тока боюсь забанят |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:М-м-м... говоря о категориях "величия", "ничтожности" и т.п. всегда желательно иметь в виду некую меру чтоле Цитата:Как бы это Вам сказать... в иерархии небесных существ "ангел" - низшая ступень, что-то типа "средних офицеров" типа капитана, майора и т.п (штурмбаннфюрера, старШеГо сержанта ГБ). Конечно, для солдатегов, у которых самый страшный зверь - сержант, майор - это уже практически небожитель и избавитель, и тем не менее... пришел адьютант Его Превосходительства Левий Матвей, сказал - "обеспечить покой" - и обеспечили, будьте уверены Вот АлеКСандру Сергеичу Пушкину, томимому духовной жаждой (и влачившемуся в мрачной пустыне), явился восьмикрылый серафим - вот это уже куда как серьезнее... суметь воспринять такое явление, а также пережить его и остаться при этом более-менее в своем уме - удел немногих... тем не менее и здесь, ежели пытаться проводить амейские АНАЛогии, что-то типа "двухзвездного генерала". Маршал, а тем более генералиссимус - для солдатов и сержантов (да и для майоров с полковниками) есть обычно величиная абстрактная и непонятная. Хотя, говорят, постигается в момент кончины физического тела (но не факт что прям всеми). Впрочем, всяко бывает... вот, например. Владимир Сергеич Соловьев... хотя он зашел с несколько другого конца. Касаемо исполнителя роли Воланда: вспомнил я, на кого был похож польский актер - на Донатаса Юозовича Баниониса... в фильме "мертвый сезон" (или в "Солярисе"). А Авилову, имхо, самое оно - Авадонну играть А Дворжецкому - Пилата (которого он, собственно, в "Беге" и сыграл; а в Солярисе - пилота Бертона). КСтати... нащот Баниониса... слыхали ль про такую "кодлу художников" как "Танатос Банионис"? (а я на эту их выставку "Божественный ветер" сходи-ил, и даже на буклетег денег не пожалел) КСтати, они перечислили именно эти два упомянутых мною выше фильма... что-то есть такое в героях Донатаса Юозовича... что-то типа неизмеримого скрытого знания и силы (не его личной, а "стоящей за ним") при внешней скромности и кажущейся непримечательности... Нащот Маргариты (всех времен и народов ) - Наталья Бондарчук имхо... образца 1972 года. |
||||||||
|
|
|||||||
Я, к сожалению,сударыня, не столь знаком с мировым кинематографом. Не соблаговолите ли подписать размещённые фото... А забанить не должны - конфа профильная, про искусство, так что и других "кандидатов" продлагайте. С уважением... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Вы наверное агелологию по Штайнеру изучали На самом же деле Сатанаил был высший командир. На что указывает окончание его имени. Только Михаил и Гавриил такого же ранга. Причем вроде бы из всех троих самый любимый у Господа. Все они ангелы. Так же, как и солдаты - от рядового до маршала. |
||||||||
|
|
|||||||
Посмотрел.НЕ понравилось. Пожалуй,только Ульянов значительнее в роли Пилата, брутальнее что-ли. |
||||||||
|
|
|||||||
Тут Воланд должен быть именно наШеГо разлива, как и Маргарита...Янки так не сыграют, да и книгу толком не поймут,ИМХО. КСтати, молодая Вертинская вполне могла бы сыграть эту роль...Твои американские типажи мне нравятся, нужно такое же, но отечественного разлива. В роли горничной Наташи, например, молодая Селезнева Одно могу сказать: артист Филиппенко бесподобен! Полностью Булгаковский персонаж |
||||||||
|
|
|||||||
Оринд, да он же мелкий и несолидный на самом деле Тем более, что уже играл персонажа. Только не дьявол получился, а черт такой, обаятельный жулик средней руки Ну и опять же, без возраста должен быть... вроде как юный совсем, но в глазах тысячелетние бездны... |
||||||||
|
|
|||||||
Одри вряд ли. А вот Вивьен вполне. Только не в образе Скарлетт, а ближе вот к такому: |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:ващета, это Элизабет Тейлор. Насчет Вивьен согласна, только это был не образ Скарлетт, а Анна Каренина |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Она мне исключительно Клеопатрой вспоминается А все ж и в те времена фотошоп существовал, ретушь назывался. Похожи все друг на дружку, как инкубаторские А Вивьен для меня - Скарлетт. Мало отличается внешне в роли Карениной. Эксплуатировали уже найденный успешный образ. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Да там особо не важно, по кому конкретно Цитата:Ну хорошо - не ангел, архангел. Управляющий сонмами ангелов. Это - следующая иерархия - "полковник", "штандартенфюрер", "майор ГБ" Цитата:Вы рассказ Ю.М.Нагибина "Любимый ученик" читали ль? Цитата:Не-е, там их ещё довольно много просто Михаил и Гавриил как-то "наиболее известные", что ли.
|
||||||||
|
|
|||||||
"часть той силы, что вечно хочет зла, и вечно совершает благо"(с)
|
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: н-да???? а как же остальные 5 высших ангелов? маловато что-то у вас...а Сатанаил это уже имя данное после низвержения, изначально его звали Денница (или Люцифер)...геологию по Штайнеру не изучал. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Теологию не изучал ваще никак А от Сатанаила вроде как -ил отбросили и остался Сатана. И вообще, у Ленина тоже тройка по закону божьему была |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Он, имхо как и Авилов. Не играет. Он такой Как тебе он в роли "Смерти"? В Хоакине Мурьете? Щас подумал, что хороший Коровьев был бы отец Иоанн Охлобыстин И Табаков, но лет 40 назад А из Ефремова младшего-акуительный Лиходеев-даже играть не надо. |
||||||||
|
|
|||||||
Ломаю голову, кто бы мог Геллу сыграть? Моему внутреннему образу сооветствует только актриса по фамилии Кмит, в молодости сыгравшая в фильме под названием, кажется "Крысы", где играл А.Иншаков главную роль...Высокая блондинка, распутная, с ликом полунаркоманки Нравится такой типаж... |
||||||||
|
|
|||||||
А эта ? |
||||||||
|
|
|||||||
Вах! Ты знал!Знал! |
||||||||
|
|
|||||||
Если возможно, приведите Вашего кандидата на роль Азазелло... А этот замечательный актер был бы хорош и в сцене в варьете, и в нехорошей квартире, и на балу... Судить можно, например, по фильму "Адвокат дьявола", сцены фильмов немного "пересекаются". (ИМХО: К сожалению, трудно представить себе, что бы в провинциальном проекте были задействованы такие актеры. Может быть, Гелла - Мила Йовович? А при сравнении версий фильмов ИМХО однозначно проигрывает 1ая версия. Но не покидает ощущение, что во 2ой версии "выкладывались" все и учитывали 1ую.) С уважением, ... |
||||||||
|
|
|||||||
Да Вы что ?! |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Стив, имхо, Вы говорите о неких "стереотипах", расхожих штампах и т.п. "Мямля"? человек, играющий (например) профессионального разведчика, офицера госбезопасности?!?!?! Да, он не похож на "экранный образ крутого парня", ну, так "экранный образ" - это для публики, причем попсовой такой публики зачем ему лишнее внимание? Те профессиональные государевы люди, с коими я немного знаком лично, похоже больше на Баниониса, нежели, скажем, на Брюса Уиллиса (или там Авилова). Что называется, "вовек бы не подумал!" Гы-ы, как там это у Михал Афанасьича - "впрочем, Воланд может запорошить глаза и человеку похитрее"(с) (первая встреча Мастера с Иваном в психлечебнице). Ну ладно, это лично мое мнение. Вообще Донатаса Юозовича как актера уважаю и люблю чрезвычайно. И его персонажи - не "мямли", просто не расходуются на всякие мелочи и не слишком сильно парятся на тему "как это будет выглядеть со стороны". |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Я бы не стал сравнивать экранные образы с людьми. Ибо такие мачо как Жан Марэ или Глухарь-Аверин в тюрьме жили бы под шконкой. Седня пойду M&M посмотрю и отпишусь |
||||||||
|
|
|||||||
Не, Жырач, аналогия с сотрудниками спецслужб тут не катит. Совершенно согласен, что в роли разведчика Банионис органичен. Но им по специфике работы нужно быть такими. А Дьяволу маскировка не нужна абсолютно. Неважно, в каких ипостасях он может предстать в реальности. Единственное, что достоверно известно, так это запах серы. Но в фильме должен родится убедительный образ. "Часть той силы ..." Наверное, невозможно подобрать актера, чтоб нравился каждому. У всех свое восприятие, и канонический образ Дьявола из всех бесконечных обрывков мировой литературы у всех разный, и восприятие конкретно книги Булгакова... Хорошим вариантом был бы никому не известный, но талантливый актер, умеющий именно играть , меняться, становится внезапно и непредсказуемо совершенно разным. Я такого актера знаю одного - Виктора Сухорукова. Но за ним уже шлейф ролей и сложившийся образ Брата А каков Ленин был в его исполнении! Ух! А ведь это уже к Князю Тьмы очень близко Опять таки насчет Баниониса. У меня тут на глазах ежедневно один дядечка. Лопоухий такой мужичок простецкий, к которому так и тянет обратиться с предложением "на троих". Но, однако, из тех . Что бывшими не бывают. Но вот вообще у него не проскакивает в глазах чего-то иного. Никакой скрытой жесткости, неземной проницательности. Думаю, что он человечка закатает в бетон или сунет в чан с серной кислотой с таким же добродушно-бестолковым и добрым выражением лица А в развитии темы Баниониса-Воланда, так еще круче контраст был в варианте Денни де Вито! Вот Вам идеальный Воланд по Вашей версии "контрастов" |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Ну это из серии Николсона-он был хорош в ведьмах. Но у Булгакова Воланд - "грозный судия", а сатанинские шутки вытворяет свита. так что Де Вито не прокатит.Вспомнил еще двух актеров которые бы смогли Степанов покойный (который Ломоносов) и Цурило, который Юрий |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: А он серьезных дядек играть умеет ? Вот, Аль Пачино, как-то сыграл дьявола. И был достаточно убедителен. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Еще каких! Вот злобный Человек-Пингвин, главный враг и ненавистник Бэтмена А про Аль-Пачино писал уже выше. Мелковат (во всех смыслах ) |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Если мы говорим об "Адвокате дьявола", то там он такой и должен быть - обаятельный жулик средней руки Ведь адвокат - он, в основном, жуликам и требуется |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Аль Пачино хорош сам по себе. Но его слава, давит на режиссера и в результате, пропадает динамика самого фильма. На эту тему, для меня лучшим фильмом был "Сердце ангела" с Де Ниро. Там, А. Паркер жестко сделал то, что хотел. Великолепная режиссура и монтаж. Да и для М. Рурка наверное был лучший фильм. |
||||||||
|
|
|||||||
Посмотрел вчера...в целом согласен с оценкой ув.Стива, но не совсем Фильму Бортко+! Каре - минус! 17 лет назад это кино было бы откровением.......Щас - 0! Актеры играют мимо...У Бортко - больше попаданий. У Кары - только мохнатки ВЫХа Лучше всех - мохнатка Насти Вертинской |
||||||||
|
|
|||||||
Во перВЫХ хотел особо сказать о блядях от кинопроката. Кено разрекламировали, но уже на второй неделе почти нигде в досягаемости не идет. А где идет мало сеансов. Ближайшее кЕно-Родина. Каждый раз клянусь себе не посещать этот бляцкий кинотеатр, но что делать. Пытался забронировать заранее. Никто не брал трубу. Потом оказалось, что по ВЫХодным они ВАЩЕ билеты не бронируют Нах тогда это нужно. ММ идет в зале на 45 человек!!!! Билетиы были проданы. Народ шел на Крик 4. Взял билеты на утро на 11 15. По 100 рэ, что радовало. Ну что сказать про кЕно... Действие перескакивает, кто не читал не понятно. Сцены с приездом дяди Берлиоза из киева нет, но Азазелло ходит с куриной косточкой в кармане. Служанка Наташа в тирах есть-в реале нет... И так далее... Объясните, почему Сержио Леоне снимает 4 часовые фильмы и их показывают в кино, а НАШ российский, да еще и культовый фильм-нет? Наверное надо дождаться полной версии чтоб судить о фильме. Далее, иногда не веришь в реальность происходящего-актеры (причем великие) не естественны. Про непопадание дубляжом в губы не говорю... Маргарита никакая. Причем ИМХО к ее голове приделано чужое тело. Ведьмы на балу все с мохнактками-привет ВЫХу!!! Резюме-пока не вижу причин пересмотреть эту версию, жду полную. Выйдя из кЕно в 13 15 увидел вывеску "На 17 30" все билеты проданы Если бы не встретил после кино Усбека и не попил бы с ним коньяка все было бы хуже |
||||||||
|
|
|||||||
ОФФ: Будешь смеяццо, но Гюльджан затащила меня туда, в Родину, на 21.45, в тот же день..про себя угорал..пошел..понравились мохнатки Вспоминал наши посиделки в "Кебабе" |