oxygenh
( )
20/12/2005 11:11:01
Мастер и Маргарита от Бортко

Приветсвую вас, уважаемые.
Пока коротенечко, для затравки: признаться ожидал полную лажу. Но, к счастью, полной лажи не получилось. Смутило огромное количество знаменитостей, каждый из которых тянет за собой свои "прошлые заслуги". Но если отвлечься, то очнь даже хорошо.
Высказывайтесь, уважаемые.
Оксиген Аш.


nasreddin
( )
20/12/2005 11:18:36
Re: Мастер и Маргарита от Бортко

Только что тоже хотел запостить..
ИМХО, фильм очень хороший. Понравился. Очень бережное отношение к книге.
Хорош Лавров, отлично выглядит Галкин в роли Иванушки, великолепен Панкратов-Черный в роли Степы Лиходеева. Музыкальное решение очень и очень. Берлиоз - Адабашьян хорош.
Кто не понравился, но это лично мое субьективное мнение. Басилашвили (не люблю) откровенно слаб в роли Воланда (эх, был бы жив Дворжецкий - его роль!).
Плох Безруков в роли Иешуа Зато отлично подобран Иуда
Не уверен насчет Ковальчук в роли Маргариты
А режиссура отменная. Жду продолжения и обязательно куплю на диске.
Ваши мнения, дамы и господа?!


oxygenh
( )
20/12/2005 11:31:52
Re: Мастер и Маргарита от Бортко

Цитата:

Берлиоз - Адабашьян хорош.
Кто не понравился, но это лично мое субьективное мнение. Басилашвили (не люблю) откровенно слаб в роли Воланда (эх, был бы жив Дворжецкий - его роль!).




Подписываюсь. Берлиоз просто улётен. Но Басилашвили, имхо, смял сцену на патриарших. Недостает ей Воландовской иронии, или даже сарказма.


Ляпсус-Трубецкой
( )
20/12/2005 11:49:09
Re: Мастер и Маргарита от Бортко(+)

Не совсем разделяю Ваши восторги, уважаемый Насреддин.
Мне показалась некоторая натянутость сценария...Конечно трудно ожидать таких же впечатлений от просмотра фильма, как и прочтения романа....
Лавров, честно говоря не произвел впечатление, мне казалось, что Пилат не был в романе таким уж дряхлым старикашкой...Этот фильм как раз тот случай, когда "кашу вполне можно испортить маслом". Такой огромный набор выдающихся актёров, и использование их в микроэпизодах, ИМХО не лучший вариант. А сцена в Грибоедове, так вообще на мой взгляд провал!
Соглашусь насчёт Дворжецкого.. Может я сильно придираюсь к фильму, хотелось увидеть, что-то подобное "Собачьему сердцу"...посмотрим дальше.
ИМХО - закадровый авторский текст в исполнении того же Басилашвили, вполне мог бы улучшить восприятие фильма, взять бы хотя бы сцену пробуждения Стёпы Лиходеева с бодунища, как описал Булгаков - это нечто!!как буд-то сам берешь в руки запотевший графинчик


garic99
( )
20/12/2005 13:01:42
Да, соглашусь! Все хороши+

Но басилашвили не Воланд! Дворжецкий был бы хорош (тот который Хлудов в "Беге"), да и тот же Смехов сыграл бы-в театре мне очень понравился. Гафт был бы лучше, но и как Каифа хорош. А вообще лучше всего Воланда сыграли бы импортные черти-Пачино, де Ниро, Сазерленд (который Дональд) ну может майкл Кейн с натяжкой.
Не уверен насчет Коровьева-вот Хабенский бы исполнил.
А вот Безруков понравился-ну совсем на Сашу Белого не похож. Вот ему бы еще и мастера там же сыграть, вторую роль в сериале. Ну не уверен я в Галибине, хотя посмотрим.
Лавров акуителен, но ИМХО Пилат должен быть моложе. Вот Нагиев был бы хорош, но уже занят.
Кот пока не нравицца, в смысле кукла. надеюсь баширов это исправит.
Порадовало отсутствие рекламы, но я так понимаю это только в первой серии.
ПыСы Был почти уверен. что показа не будет-ну энергокризис там, пожар башни, путч с показам умирающих лебедей...


basik
( )
20/12/2005 15:03:21
А я сначала весь фильм посмотрю, а потом уже выскажу свою точку зрения.

PS На счет Басилашвили, полностью согласен. Но я вам потом опубликую полный список актеров, которые отказались сниматься по этическим причинам. А их половина. Вот по этому и набирали кого не попадя.
5 человек оказались играть дьявола. Первый из списка отказавшийся играть Волонда был Янковсий. Он сказал, что нельзя играть ни бога, ни дьявола.
Дворжецкий замечательный актер. Я думаю, вы имеете ввиду, первого (Бег), но он был бы слишком страшен для Булгаковского Волонда.

------------------
Не говорите мне, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти…


nasreddin
( )
20/12/2005 15:47:14
Re: А я сначала весь фильм посмотрю, а потом уже выскажу свою точку зрения.

Да, я имел в виду именно того Дворжецкого, который играл Хлудова. Это космический актер (не путать с вертлявым фраером по кличке Космос из "Бригады" ) КСтати, пословица про фильм "Бригада" - четыре пидара, два гада
Я согласен, что фильм надо оценивать целиком, но надо и учитывать, что это первый, достаточно пиетеный и бережный вариант. А кто отказался - флаг ему в руки. Суеверия тоже достойны уважения,ИМХО. Хотя Янковский абсолютно, на мой взгляд,не подходит для этой роли, привсем моем глубоком уважении к Олегу Иванычу А вот Шиловский был неплох на роль Бегемота (в человеческом обличьи)


Kirpich
( )
20/12/2005 15:48:32
Re: Мастер и Маргарита от Бортко

Посмотрел с удовольствием.
И Басилашвили мне понравился. Теперь жду с нетерпением выхода Азазело, уж очень уважаю я товарища Филиппенко.

А вот КСтати и страница фильма

ПыСы: ИМХО такой фильм стоит иметь на ДиВиДи...


Freelance
( )
20/12/2005 16:20:31
Re: Мастер и Маргарита от Бортко

Рано еще говорить о фильме в целом. Но самые первые субъективные впечатления - несколько вяло и затянуто. Тщательный и нудный пересказ - нету той затягивающей булгаковской магии, которую я помню по первому прочтению самиздатовского еще варианта, выданного на одну ночь на троих жителей общежитской комнатки... Ни Басилашвили, ни Лавров не впечатлили. В первую очередь, конечно, слишком стары уже. Хотелось бы не столь примелькавшихся лиц, и не Аль-Пачино в том числе, хотя он хорош был в роли дьявола...

Morpeh
( )
20/12/2005 17:13:15
Re: Мастер и Маргарита от Бортко

Должно получиться не хуже "Собачьего сердца".Пока всё к тому идёт.Конечно Воланда я представлял не таким,вальяжности и иронии ему явно не хватает.И,мне показалось,что за счёт слишком "заслуженных" актёров нет целостности сюжета...нет фокусировки...глаза разбегаются на эпизоды,и сразу же начинаешь сравнивать,у кого получилось,а у кого-нет...много игроков,а командной игры пока не получается(ИМХО)...но в целом,это лучше чем "бригады" и "менты" ...намного.
Наверное тот случай,когда с первого просмотра трудно будет сделать вывод.


basik
( )
20/12/2005 17:34:42
Согласен.

Цитата:

А вот Шиловский был неплох на роль Бегемота (в человеческом обличьи)




Бяда нашего кинематографа заключается в том, что произошел разрыв между старой школой кино и новой, хотя как таковой новой школы вообще нет. Искусство заменяется суррогатом телесериалов где от актера не требуется особого таланта. На счет той же Ковальчук, которая как актриса вообще никакая. Сосет хорошо, а вот как талантливая актриса не удалась. Да она сама не отрицает. Ее слова «я буду сниматься где угодно и кем угодно лишь бы вскарабкаться на пьедестал славы». Да я бы и не рискнул брать актрису с таким явным профилем, хотя я и не антисемит. По книге Маргарита Николаевна должна быть гораздо старше, чем Ковальчук. К сожалению сейчас слово "талантливый" заменили словом "модный".
Нынешние молодые актеры напоминают мне «музыкальных фабрикантов», которые петь не умеют, но на всех телевизионных каналах присутствует, да это и не главное. Главное что «пипл хавает».
А на старых далеко не уедешь. Лавров хорош, но стар. Пилат моложе. Филиппенко хорош, но тоже стар. Да и типаж не тот. По книге Азазело маленький толстый человек.
На счет Шкловского с вами полностью согласен. Шкловский замечательный актер, но также уже стар, играть такие роли. Хотя как мне кажется он бы и Коровьева прекрасно сыграл.

ЗАЧЕМ ВЗЯЛИ СНИМАТЬСЯ ЭТОГО ПОСТОЯННО МОРГАЮЩЕГО МУДАКА ОЛЕЙНИКОВА???? Вот я чего ни как не пойму.

Когда перед премьерой фильма Бортко попросили сказать для прессы несколько слов он сказал. «Вот когда меня начнут ругать в прессе тогда я и отвечу». То есть человек заранее настраивается на негативную реакцию людей. А зачем тогда браться? Доказать всем какой он крутой режиссер? Значит ради славы. Или кушать нечего? Ведь долгое время, с его слов, он не был востребован как режисер и жил впроголодь.
А такие картины нельзя снимать не за деньги не за славу.
Мое мнение не надо было вообще трогать это произведение. Булгаков до самой смерти правил этот роман. А тут слепили почти за год. Я думаю, что Бортко не дурак и понимал что второго «Собачьего сердца» не будет. Да и то 70% успеха он был обязан Евстигнееву и Плотникову.

Пачино мой самый любимый актер. Любимей даже чем Дениро. Но ребята вы видели Пачино в живую? В ем же роста 150 см с кепкой. Какой же он Волан? Хотя он и играл дьявола в фильме «Адвокат дьявола», но Булгаковский дьявол совсем другой. Мое мнении, что в образе Булгаковского Волонда главное не само дьявольство, а огромный сарказм на все происходящее вокруг в то время.
В общем прежде чем хаять давайте досмотрим. На вкус и цвет, как говориться, товарищей нет.

------------------
Не говорите мне, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти…


Kronos
( )
20/12/2005 23:16:22
Re: Согласен. Мастер и Маргарита

1.
Цитата:

На счет той же Ковальчук, которая как актриса вообще никакая. Сосет хорошо , а вот как талантливая актриса не удалась.



Можно отчётец в КЛС-Москва.

2.
Что касается самого фильма,то его погубил принцип съёмок сериала. Ведь из собачьего сердца тоже можно было натянуть 10 серий. Фильмы по таким произведениям нельзя делать более 2 серий. Тогда это будет худ. фильм по классическому произведению. А вот сериал. это уже биллетристика.
ЗЫ. Кот убил меня напрочь. Более отвратительного создания видеть не приходилось. А ведь по книге он был внешне как обыкновенный кот, только большой. Неужели нельзя было дрессуру нормального животного поставить. Ведь снимали же и "Мышиную охоту" и "Бейба" с реальными животными.
Было бы реальное животное.-сериал только бы выйграл.


Турист
( )
21/12/2005 00:07:29
Re: Мастер и Маргарита от Бортко

Надо сказать, что " Мастер и Маргарита" это для меня святое. Дело в том, что я не просто люблю роман., я его изучаю. Иногда сам вожу экскурсию "По следам героев Мастера и Маргариты" ( ну если есть заказы от организаций, школ или плановые экскурсии ( последняя 27.11 была, следующая не скоро).
Понятно, что у меня сложилась своя картина произведения, я по - своему представляю образы, обстановку, интерьеры.
Конечно же, меня коробило немного, когда герои сидели на лавочке спиной к пруду, когда Берлиоз упал под трамвай не на углу Ермолаевского и Бронной, а совсем в другом месте. Не тот Грибоедов, не тот дом на Садовой, Варьете не то.
Понятно, что следовать по местам событий с точностью по роману в настоящее время местами просто невозможно. Жильцы дома по Садовой, 10 грудью бы намертво встали, как вставали, например, передо мной, когда показывал экскурсантам легкндарный подъезд. Все понятно.. но все же.
А вообще, я ожидал хуже...хотя, мне казалось, что Бортко сможет... "Собачье сердце" получилось великолепно...
Теперь некоторые мысли..
Лучше Янковского на роль Воланда вряд ли кто подошел бы. Ну Гафт мог бы ( но он уже был им в фильме Кары. Но он сам не согласился.... Басилашвили все же староват и крупноват...
Безруков на этот раз на месте...
Лавров подходит ( ну староват), Ульянов в фильме Кары ( который не видел) тоже его роль.
Бездомный в точку, Панкратов-Черный тоже. Босой мне другим представлялся, но Золотухин справился.
Режессура ИМХО Бортковская хороша.. Не ожидал от Корнелюка сильной музыкальной темы. Здесь большая удача...
Затянутость есть..Временами нужно было больше динамики ( погоня, например.)
Фильм только начался..Пока смотрю и жду. дальнейших серий.


nasreddin
( )
21/12/2005 09:43:27
Расстроен этой серией(+)

ИМХО, вчерашняя серия была почти совсем неудачной Особенно расстроил Варенуха - совсем никакой. А это же один из чрких персонажей книги. Где взяли этого придурка?!
Люблю артиста Алейникова, но его стихия - "Городок"! А Римского должен бы был сыграть прекрасный актер Альберт Филозов,ИМХО. Не знаю, жив ли он
Больничные сцены плохо отрежессированы.
Скомкана сцена с Босым, потому что чекисты, войдя с ходу д.б. спросить: Где сортир? Искажена фраза - лопнула целая сцена.
Порадовала, пожалуй, только финальная сцена, когда бьют Варенуху (и актеру надо было бы всыпать за плохую игру), появление Башарова и Филиппенко, а также голой Геллы - некой Тани Ю. Фигура у нее, пока вид сверху, вроде ничего
В серию захерачили рЫгламу Как-то обрезана она была ужасно - Варьете в результате скомкано и проиграло


Lawer
( )
21/12/2005 16:49:39
Re: Согласен. Мастер и Маргарита

Цитата:

Кот убил меня напрочь. Более отвратительного создания видеть не приходилось. А ведь по книге он был внешне как обыкновенный кот, только большой. Неужели нельзя было дрессуру нормального животного поставить. Ведь снимали же и "Мышиную охоту" и "Бейба" с реальными животными.
Было бы реальное животное.-сериал только бы выйграл.



Под этими словами подписываюсь. Думаю бюджет бы потянул.
Что касается Воланда ИМХО Олег Борисов хорошо бы смотрелся, царство ему небесное.


nasreddin
( )
21/12/2005 17:19:25
Категорически не согласен(+)

Более противной твари чем жЫвой кот и не придумать, а тем более взять оное сушчество в кинокартину Гадость какая
ЗЫ: Вы являйсь пальшой спец по дрессур котофф? Пачиму Куклачефф живет адин, патумушта кашачьеймачой паххнет
ЗЫЗЫ: И что за мода гнобить Бортко за бюджет картины? Ну где Вы слышали про огромный бюджет? Х..ню какую-то с чужих слов порете! Вот у Михалкова никитки был Бюджетище на "Цирюльника" и я сам беседовал со спецами из Счетной палаты, которые сказали, сколько он украл - 2/3х. И у Феди Бондарчука на "9 роту" был бюджет. А здесь был бюджетец, но жеж боже ж мой...нэкатрыйе сгазу пазавыдовали


Lawer
( )
21/12/2005 17:30:12
Re: Категорически не согласен(+)

Да упаси бог считать деньги в чужом кармане. Совершенно не собираюсь мусолить этот вопрос. И Бортко я не гноблю. Просто тот кот, который фигурирует в картине напоминает персонажа из детских утренников.

nasreddin
( )
21/12/2005 17:47:30
Кот, конечно, бутафорский, но(+)

он же оживлен и жыивыми персонажами! Смотрим дальше.
А потом, я очень не уверен, что матерьял а ля Кролик Роджер здесь бы покатил


коллега
( )
21/12/2005 18:23:36
Re: а мне лично кот очень нравится(+)

звиняюсь канешна, что вмешиваюсь
имхо есть в этом коте что то бесовское, что и должно в нем присутствовать... да и на героя утренников имхо он совсем непохож - ну вот нет у меня оощущения, что он добрый... злые глаза у него. На мой взгляд, данный вариант самый оптимальный
Касаемо терок по поводу того, кто бы лучше/хуже сыграл ту или иную роль и прав ли был Бортко в том или ином решении, я бы воздержался б от осуждений. Уверен, что было очень непросто подбирать актеров и снимать этот фильм. Ну а экранизация любого сильного произведения масштаба "Мастера" - это всегда большая ответственность и имхо нужна огромная смелость, чтобы начать снимать подобный фильм, т.к. в случае неуспеха это имхо вполне реально может стать концом карьеры

а фильм мне пока нравится


Scunsss
( )
21/12/2005 22:59:15
Re: Разочарован...(+)

Все как-то мелко, примитивно, не по-булгаковски. Прекрасные актеры играют на уровне рекламных роликов. Глубины, внутренней подачи какой-то - не вижу.
Сокращение авторского текста - это нормально и понятно. Но замена одного текста на другой (интересно - чей?) коробит.
Слишком много лишнего, не авторского, юмора, причем на уровне "Аншлага" Зачем?

В-общем, сплошное разочарование. Сильное, мощное произведение превратили в заурядный сериал с громким названием и громкими именами. Одно порадовало - музыка Корнелюка. Но она сериал не вытягивает.


Kronos
( )
22/12/2005 00:17:48
Re: О коте и бюджете

Цитата:

Более противной твари чем жЫвой кот и не придумать, а тем более взять оное сушчество в кинокартину Гадость какая




Кошки-существа магические, как бы не от мира сего. От того у Булгакова и присутствует в романе Кот. Если б ишаки обладали той магией, и внешней и внутренней, которой обладают кошки,-несомненно, Булгаков на роль Кота взял бы ишака!

Цитата:

ЗЫ: Вы являйсь пальшой спец по дрессур котофф?



Большим спецом назвать себя не могу. Был бы таковым-работал бы в цирке.
Но вот в свободное время с превеликим удовольствием посвящаю себя этому. Моя трехцветная,- только что в магазин за хлебом не ходит и мусор не выносит. Остальная домашняя работа на ней.


Цитата:

ЗЫЗЫ: И что за мода гнобить Бортко за бюджет картины? Ну где Вы слышали про огромный бюджет? Х..ню какую-то с чужих слов порете!



Знакомый работает в отделе маркетинга ВГТРК "Россия", по его словам, бюджетт потянул на 5,5 млн. убитых енотов.


Kirpich
( )
22/12/2005 10:25:04
Re: Категорически не согласен(+)

Цитата:

Просто тот кот, который фигурирует в картине напоминает персонажа из детских утренников.




Вот расмешили, спасибо
Представил себе кота, отрывающего бошки всем детям на утреннике


basik
( )
22/12/2005 12:38:24
Не знаком с этой особой...

На съемках фильма Бортко "Мастер и Маргарита" главную героиню Анну Ковальчук арестовали за проституцию.

……Может быть, поэтому до сих пор на площадке не обходится без мистики, а самым значительным происшествием на сегодня стало задержание Анны Ковальчук московской милицией. "Мы долго репетировали у Бортко в номере гостиницы "Украина", — рассказала Аня, по иронии судьбы прославившаяся именно благодаря ментовской роли. — А когда я вышла на улицу, меня приняли за проститутку и отвели в отделение милиции. Я долго доказывала, кто я, но мне не верили, пока Александр Филиппенко за мной не приехал".



……"Мы ДОЛГО репетировали у Бортко в номере гостиницы "Украина", — рассказала Аня,….

Я думаю вы понимает что и как они там РЕПЕТИРОВПАЛИ



http://www.bulvar.com.ua/arch/2004/459-32/414ffa449561d/view_print/


------------------
Не говорите мне, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти…


garic99
( )
22/12/2005 13:18:59
Что то Галибин как Мастер вроде неоднозначен+

чего именно он? Из за некоторого внешнего сходства с Булгаковым?
И тема репрессий ИМХО слишком акцентирована-у булгакова она более мягкая. А тут прям почти Солженицын. Книга то не об этом!


blazzer
( )
22/12/2005 16:00:04
без кровавой гебни нынче неактуально - это как пару лет назад без трансов (+)

напишу и я тоже про М&М, во:

---



garic99
( )
22/12/2005 16:15:38
А я думал что с конца декабря 99 года с ней неактуально (-)

мио

blazzer
( )
22/12/2005 16:58:23
не, после дела И. (эээ.., нет, М.) Х. стало особенно актуально (+)

небольшой ликбез, чтобы не путаться в терминах...

Цитата:

ГЭБУХА (вариант: ГЭБНЯ ) – преступная и невероятно могущественная организация, тайно и явно правящая РАШКОЙ с незапамятных времен.

РАШКА – страна проживания БЫДЛА.

БЫДЛО - существо, не являющееся сторонником СПС или Яблока. БЫДЛО - виновник всех несчастий РАШКИ.




до кучи

Цитата:

ШОКОВАЯ ТЕРАПИЯ – комплекс мер, с помощью которых ГАЙДАР и ЧУБАЙС спасли РАШКУ и населяющее ее БЫДЛО. ШОКОВАЯ ТЕРАПИЯ была разработана и предложена известными филантропами и человеколюбами из МВФ и Администрации Президента США, искренне и безвозмездно желающими РАШКЕ и ее БЫДЛУ процветания и благоденствия. К сожалению, БЫДЛО и ЧИНОВНИКИ не дали себя спасти до конца.

ГАЙДАР ДЕМОКРАТ, спасший РАШКУ от голода; гениальный экономист.

ЧУБАЙС ДЕМОКРАТ, лучший менеджер РАШКИ. Вместе с ГАЙДАРОМ спас РАШКУ от многоразличных бедствий, за что ненавидим тупым БЫДЛОМ. Важнейшие качества ЧУБАЙСА - он ни в чем не виноват и всегда отвечает за все свои действия. Наиболее последовательный противник привычки БЫДЛА БРАТЬ ВСЕ И ДЕЛИТЬ, доказавший собственные принципы всей своей нелегкой жизнью. ГАЙДАР и ЧУБАЙС с юных лет боролись с коммунистической партией и комсомолом.

ПРИВАТИЗАЦИЯ - процесс передачи ничейного советского имущества в руки ЭФФЕКТИВНЫХ СОБСТВЕННИКОВ. ПРИВАТИЗАЦИЯ была организована ЧУБАЙСОМ и проведена в строгом соответствии с законом, посему пересмотру не подлежит.

ЭФФЕКТИВНОСТЬ - параметр, характеризующий предпринимательские успехи того или иного олигарха. ЭФФЕКТИВНОСТЬ равна отношению текущей рыночной стоимости компании олигарха к сумме, которую олигарх заплатил за данную компанию в момент ее приватизации (для удобства еще пользуются десятичным логарифмом данной величины). ЭФФЕКТИВНОСТь ГОСУДАРСТВА, по определению, равна нулю, поскольку государство не может быть эффективным.

ЭФФЕКТИВНЫЙ СОБСТВЕННИК - частный владелец той или иной компании, чья ЭФФЕКТИВНОСТЬ много больше 1.


взято отсюда

 Не могу не отметить: у меня сложилось впечатление, что авторы (или спонсоры, или продюсеры - ХЗ) обсуждаемого здесь фильма разделяют приведенную выше либеральную точку зрения. (так что данный пост не оффтоп ни разу)



crazysm
( )
23/12/2005 12:55:23
Re: Разочарован...Корнелюк фуфло +

Цитата:

Одно порадовало - музыка Корнелюка. Но она сериал не вытягивает.




Конечно не вытягивает.....такая музыка наоборот может что угодно утопить, жуть
В целом сериал ГАВНО, и это еще мягко выражаясь
Нет, я конечно не ожидал, что кому-то удастЦа воплотить в жизнь, НО чтобы ТАК
Из актеров считаю подобраны более менее только Мастер и Бездомный, да и то чисто внешнее сходство с описанием книжным.
Басилашвили - Воланд? не смешите, Безруков......., ааааааааааа, тьфу на них всех, они хоть книгу читали?

Цитата:

юмора, причем на уровне "Аншлага"




Им даже до аншлага далеко

Посмотрел только первую часть, да и то с великим трудом.


crazysm
( )
23/12/2005 13:24:46
Re: Мастер и Маргарита от Бортко

Цитата:

Лучше Янковского на роль Воланда вряд ли кто подошел бы. Ну Гафт мог бы




Вот точно, согласен, жаль что Гафт отказался, интересно а Янковскому предлагали, аль нет? Кстати, когда смотрел первую серию в это же время по другому каналу шел фильм 31 июня, так вот, там злого мага играет Этуш, подумалось, жаль что уже староват, подошел бы.
Цитата:

Безруков на этот раз на месте...




Не согласен, и дело даже не в том, что везде, где его вижу, вспоминаю Бригаду, от этого чувства еще можно абстрогироваться, но, нет игры, по книге, лично мне казалось, Иешуа должен быть более мягким, добрым....вспомним, у него все добрые люди. И не жалел себя, он жалел всех вокруг, не переживал из-за приговора, а Безруков не смог этого передать, что только стоит взгляд, полный ненависти, который он бросает на Понтия Пилата, когда его уводят, ну и куча таких же мелочей.
Так же и Лавров, мне кажется не смог передать гамму чувств, переживаний и из-за больно головы, ну сидит себе, хмурится, и из-за необходимости вынесения смертного приговора. У человека не читавшего книгу сложится совершенно не правильное впечатление, о чувствах, которые испытывают герои.

Цитата:

Босой мне другим представлялся




Мне тоже, хотя только внешне, казалось такой должен быть упитанный, вольяжный, почти партаппаратчик

А вообще одна большая претензия, плохая игра актеров, а может режисер плохо объяснил как надо. Опять же, ну почему нельзя было вставить закадровый текст.....как пример....сцена появления Воланда на квартире у Лиходеева, рой мыслей в голове последнего, все понятно, а в фильме? Ну сидит Понкратов-Ч на кровати, глупо хлопает глазами, и что? НИЧЕГО.

Вообщем смотреть больше не буду, есть множество других фильмов, которые можно посмотреть и не раз, и не два, жалко времени.


p.s. а книгу перечитываю раза два в год, смакую любимые места, вот


withyou
( )
23/12/2005 13:36:02
Для полной лажи не хватает

дурацкого сценария, но текст романа, к счастью, упорно не поддается опошлению вот уже сколько постановок...

Такое впечатление, что собралась актерская тусовка, и решила подзаработать. Антрепризно. И серии получились оч. рваными.

Там, где играют Ливанов (визит Стравинского), Басилашвили и Абдулов (варьете), Ульянов (Пилат), да при этом не перевирается текст, знакомый почти как "Лукоморье" Пушкина, - восторг и блеск. Оторваться нельзя, внимание приковано к экрану. ОДна сцена, как Воланд смотрит на публику варьете и ждет, пока кончится дурацкая вступительная музыка, чего стоит!

Но как только в бой вступает молодая, так сказать, поросль, начинаются штампы. Я, конечно, понимаю, что Мастер должен быть немного похож на Булгакова, но я уверена, что не было у Мастера такого каменно-вырубленного лица!!! Это статуя рабочего с "Площади революции", а не историк, всю жизнь проработавший с книгами. А у этого на лице восемь классов и рабочее училище написано.

Бездомный по типажу и игре - замечательно подошел.

Ладно. Увлеклась. А в целом - забавно и зрелищно. Ожившие картинки из книжки.
Снова в борьбе между текстом и экранизацией победил текст.

Москва Мастера и Маргариты

сайт сериала

Булгаковская энциклопедия


Lawer
( )
23/12/2005 14:47:17
Re: Для полной лаже не хватает

Цитата:

Еще вопрос: КАК режиссер ухитрился снять сцену на Чистых прудах вместо Патриарших????? Или он думал, что Мааасквичи к моменту премьеры одни пруды от других не отличают??? Это все равно, что снять эйфелеву башню вместо Биг-Бена и утвержать, что все равно никто ничего не заметит! Этот топографический ляп на куски разбивает всю стилизацию московских сцен "под старину".




Вы не поверите, но лет 12 назад (точнее не скажу, не помню) я был свидетелем как Юрий Кара снимал сцену на Патриарших ( тот фильм, где Воланда играл Гафт и который так никто и не видел). Так вот это тоже было на Чистых прудах. Честное слово.


Kirpich
( )
23/12/2005 16:50:51
Re: Не соглашусь +

При всем моем уважении, как не Вам защищать своего же земляка-Корнелюка . ИМХО - очень неплохой саундтрек, при этом он использовал тока компутеры.

Касательно игры актеров, знаете, вот я, к примеру, тоже особо не в восторге от Безрукова, а вот Лавров мне понравился... Ибо как мы все знаем "на вкус и цвет"... и "художника обидеть каждый может"...

ПыСы ведь кто-то и Санту-Барбару любил, а мод меня тошнило только от одной музыки в начале фильма.


basik
( )
24/12/2005 00:48:42
Все очень точно подмечено.

В принципе я для себя уже сделал выводи и уже более не хотел пИсать но вот не выдержал.

Цитата:

Такое впечатление, что собралась актерская тусовка, и решила подзаработать.




Точно же такое чувство у меня. На сто процентов уверен, просто раскрутили богатых спонсоров на бабки. А распятие Иешуа, одна из самых сильных сцен в произведении, скомкана так как будто уже в бюджет не влезали. В конце пятой серии еще окончательные титры не закончились, а Маргарита уже рекламирует крем «Черная жемчужина»(главного спонсора). Не удивлюсь если на банке с кремом «Азазелло» когда она будет натираться, чтобы полететь на бал будет стоять это лейбло.

Цитата:

Ульянов (Пилат)




Вы наверное имели в виду Кирилла Лаврова?

Цитата:

Там, где играют Ливанов (визит Стравинского), Басилашвили и Абдулов (варьете), Ульянов (Пилат), да при этом не перевирается текст, знакомый почти как "Лукоморье" Пушкина, - восторг и блеск. Оторваться нельзя, внимание приковано к экрану. ОДна сцена, как Воланд смотрит на публику варьете и ждет, пока кончится дурацкая вступительная музыка, чего стоит!




По-прежнему считаю, что Басилашвили эта роль не подходит. Ну не его это.

Хотелось бы сказать несколько слов о штампах в наших головах.
Я никогда не считал Абдулова актером. Играет он посредственно и однообразно. И когда он в 5 серии говорит «…А пользы от этого пения цельный вагон» так и встает перед глазами «А мне Фокса жалко! Мы бы могли еще много пользы от него поиметь.»
Видно, что Галкин старается, но для меня он теперь «Дальнобойщик» до конца дней.
Ну а когда появился Лева в образе Левия Матвея я вообще в осадок выпал. Все ждал, что вот в толпе сейчас появится генерал и скажет «Ну вы блин даете» О чем это я.
Талантливый актер должен уметь перевоплощатся. Вот я смотрю на Лаврова в роли Пилата и у меня не возникает ассоциации что это Синцов из «Живых и мертвых».
Юрский просто умничка.

По Маргариту даже говорить ничего не буду. Полное говно.

Теперь про сам роман. Это мой самое любимое произведение. Я прочитал всего Булгакова и считаю что он гений. Даже не оценивая сами приведения. Как замечательно он пишет. Ведь у него очень простые по построению фразы. Я ненавижу Льва Толстого за его огромное количество деепричастных оборотов в его романах коими и сам грешу. «Война и мир» хорошее произведение, но читать его невозможно. Язык сломаешь. Помню в школе учительница заставляла нас искать у Льва Толстого фразу которая занимает целую печатную страницу. А Булгаков для меня образец по построению фраз. Я думаю что те кто не читали книги вряд ли бросятся в библиотеку. Люди перестали читать книги так как читали раньше. Да и рынок ныне забит дешевыми детективами Марининой, Устиновой, Донцовой и прочими. Ладно не об этом хотел сказать. Я вот когда первый раз прочитал «Мастер и Маргарита» закрыл книгу пять минут находился в трансе. Потом перевернул книгу, открыл на первой странице и стал читать снова. К чему это я. Я за свою жизнь прочитал этот роман раз 50. Так что почти наизусть помню. Я думаю многие здесь меня поддержат. Так вот когда экранизируют книгу понятно, что все фразы из книги не вставить. По этому и пишется сценарий. Но когда в фильм добавляется отсебятина это очень режет по ушам. Вспомните когда Бенгальскому отрывают голову, а потом возвращая ее назад Коровьев произносит фразу «Не жмет?» Ну, нет этого у Булгакова!!! Да и не Коровьев его выпроваживал со сцены, а Фагот. И таких неточностей «огромное количество». Так и хочется сказать Бортко «Поздравляю вас, гражданин, соврамши!»
Значит фильм рассчитан для тупой массы народа которая тащится от этих дешевых сериалов. Вообще я считаю, что сейчас все эти сериалы, говно, которым заполняются паузы между рекламой.
Вообще когда в титрах значится одно лицо в качестве и продюсера, и автора сценария, и режиссера, да еще иногда бывает и исполнитель главной роли это всегда меня напрягает.
Резюме. Я пожалуй закончу на этой 5-ой серии. Больше смотреть не буду. Что бы не омрачать светлой памяти Михаила Афанесьевича.


------------------
Не говорите мне, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти…



Scunsss
( )
24/12/2005 14:32:55
Re: Разочарован...Корнелюк фуфло +

Цитата:

Конечно не вытягивает.....такая музыка наоборот может что угодно утопить, жуть


У Вас слишком жесткие оценки. Корнелюк, ясное дело, не Прокофьев и не Шостакович. Но все-таки на порядок выше средней музыкальной массы.
Точнее будет так сказать - не музыка хорошая, а Корнелюк молодец.


Catcher
( )
24/12/2005 16:59:40
Поддерживаю (+)

Согласен с Вами полностью и целиком.
Ни один из актеров не понравился в этом фильме. Режиссура тоже не понравилась. Ну неужели в формате телесериала нельзя было бы уделить больше внимания мелочам, чтобы нарисовать грамотно образы. У Булгакова образы рисованы просто гениально: часто даже не описанием внешности, а поведением, речью и пр.
"Римская" часть фильма - полное г...
Среди российских актеров нет типажа Воланда. Просто его нет. Дворжецкий - да, необыкновенный, конечно, человек!!! Но уж его давно нет в живых, а больше никого.
На роль Коровьева взять Абдулова ... он все испортил я считаю. И сцена в зрелищной комиссии, и сцена в квартире с Босым ... мля.. да все испортил скотина!!!!!
И конечно же я согласен с тем, что не хватает хорошего закадрового авторского текста!!! Натурально не хватает :-)

С уважением,
Catcher


Prohozhyi
( )
24/12/2005 17:46:25
Не видел.Пока.Естесственно.(+)

Но несколько мыслей выскажу.Имеющих опосредованное отношение ко всей дискуссии в целом.
Бортко - талантливейший режисер.О своем намерении снять "Мастера" он сказал мне еще в 96 году.Поэтому,я просто знаю,что за съемки он взялся не от безисходности.
Актеры...Мы рассуждаем - старые,молодые...Неделю назад ходил на спектакль "Квартет" (Фрейндлих,Шарко,Басилашвили,Лавров).Не смог пропустить...Ну,просто нельзя такие вещи пропускать.Так вот,ИМХО,это - АКТЕРЫ!
Другой вопрос,насколько они подходят к тому или иному образу,сформированному каждым из нас для себя еще давно,когда мы впервые читали эту книгу.
Вопросы кастинга...Расскажу интересную быль.
Когда Бортко собирался снимать "Сердце",на роль Преображенского он пригласил Броневого.И только проблемы цо здоровьем заставили того отказаться от съемок.В результате,в пожарном порядке был приглашен Евстигнеев.
Как бы смотрелся в той роли уж слишком ироничный Броневой? Никому не ведомо.
Ковальчук в роли Маргариты? Хммм...В фильме Кары эту роль сыграла Вертинская.Конечно,до-гола она не раздевалась,но по возрастным и внешним данным - полностью соответствовала.
То,что Бортко готов к лавине критики со всех сторон - меня лично не удивляет.Художника каждый обидеть может.И мы все - Белинские.А вот создать самим...
Но я за Бортко,как-то не особо переживаю.При живом общении с этим человеком,у противника не много шансов победить его в словесной дуэли.

С Уважением!


basik
( )
25/12/2005 02:30:43
Re: Не видел.Пока.Естесственно.(+)

Цитата:

В фильме Кары эту роль сыграла Вертинская.Конечно,до-гола она не раздевалась,но…




Раздевалась, раздевалась… Прохорыч!


------------------
Не говорите мне, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти…



Prohozhyi
( )
25/12/2005 07:33:14
Тебе видней! Сегодня начал смотреть Бортко.(+)

Бэс,я из того фильма видел,еще тогда,только короткий ролик...
Так,когда она на метле летала,то была в белой тюлевой занавеске... Поэтому и решил,что...не того...
Сегодня уже в прокатах Торонто появились первые 4 серии...
Первые впечатления...
1 Безруков - удивил в положительном смысле.
2 Галкин - хоть и "дальнобойщик",но старается и играет хорошо.
3 Лавров - класс!
4 Басилашвили...Ну не его эта роль! Хотя и играет профессионально!Как,впрочем и везде...
5 Абдулов...Я очень уважаю Александра Гавриловича,но...Какой он,к чертям,Коровьев?
6 Корнелюк - потрясающе!!! Вот,что значит учеба на фильме "Омен"!
7 Общее впечатление: СМОТРЮ И БАЛДЕЮ!!!!
Мало того,что книгу знаю почти наизусть,(но здесь я не оригинален )...Может поэтому,просто наслаждаюсь и балдею!

С Уважением!


Турист
( )
25/12/2005 16:12:40
Re: Поддерживаю (+)

А вам вообще что-нибудь нравится? Вот сколько вижу ваших постов, везде и всюду однин негатив.

stylus
( )
25/12/2005 16:35:01
Re: Мастер и Маргарита от Бортко

Цитата:

Лучше Янковского на роль Воланда вряд ли кто подошел бы.


Пожалуй, действительно. В аттаче - частный снимок, без грима и не в образе.

stylus
( )
25/12/2005 16:42:05
Re: Тебе видней! Сегодня начал смотреть Бортко.(+)

Цитата:

Бэс,я из того фильма видел,еще тогда,только короткий ролик...


Тоже ещё тогда видел короткий ролик, даже может где-то на кассете записан. Помнится, степень обнажённости Вертинской была даже больше, чем на приводимом снимке. Было интервью с ней тогда же, она говорила, что её сын видел эти сцены и был потрясён.

Prohozhyi
( )
25/12/2005 16:51:20
А вот в роли Коровьева...(+)

Я считаю,что лучше,чем покойный Олег Даль,никто бы Коровьева не сыграл...Но,увы...

С Уважением!


Вера
( )
26/12/2005 00:56:16
Re: А вот в роли Коровьева...(+)

А Филлипенко?? кажется он как раз...но не Абдулов не Абдулов((

basik
( )
26/12/2005 01:45:59
Re: Тебе видней! Сегодня начал смотреть Бортко.(+)

Цитата:

Корнелюк - потрясающе!!! Вот,что значит учеба на фильме "Омен"!




Прохорыч, я оценил!!! 10 баллов!!!

На счет Маргариты. По роману она интеллигентная женщина из богатой семьи. А интеллигентность сыграть нельзя. Ею либо надо быть, либо не быть. Вертинская из интеллигентной семьи, а Ковальчук просто шушера.

Специально для Верунчика и всех тех, кому дорого творчество Юрия Кары.
Можете сравнить(см. аттач) со старыми персонажами.

------------------
Не говорите мне, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти…


basik
( )
27/12/2005 20:05:36
Сегодня новая статья в "МК".(+)

Режиссер Юрий КАРА: «Я готов обсуждать выход на экраны своего фильма по Булгаковy»

Сериал "Мастер и Маргарита", который сейчас идет на второй кнопке, естественно и вполне логично вызвал новый виток интереса к первой экранизации знаменитого романа Булгакова, про которую все слышали, но никто не видел. Одноименный фильм режиссера Юрия Кары был снят в 1992 году. И началась "воландовщина". Режиссер чего-то не поделил с продюсерами. То ли они ему остались должны, то ли он им. Каждый остался при своем мнении. Затем режиссер заявил, что пленка с картиной утеряна. А продюсеры между тем устраивали закрытые показы. На которые можно было попасть, заплатив, по слухам, всего 500 у.е. Как выяснил "МК", лента действительно есть — и, возможно, обычные зрители вскоре ее смогут увидеть.
На своем творческом вечере в начале уходящего года Кара показывал неозвученные и не до конца смонтированные фрагменты своего фильма с печальной судьбой. А за кулисами признавался, что продемонстрировал весь материал, который у него имеется...
На этом фоне признание режиссера и руководителя киноконцерна "Мосфильм" Карена Шахназарова выглядит сенсационно. "Как нет фильма? — удивился Карен Георгиевич. — А что же я тогда смотрел в середине 90-х? Картина есть. Во всяком случае, одна прекрасно смонтированная и озвученная копия в наличии у продюсеров по-моему имеется. И именно сейчас было бы правильным выпустить наконец эту ленту. Несмотря на то что снят фильм давно, он и сегодня будет интересным. Это неправильно — сравнивать работы Кары и Бортко. Но у Юры есть вещи, которые мне очень нравятся. Интересен Михаил Ульянов в роли Понтия Пилата. Да и молодой еще Николай Бурляев — очень своеобразным Иешуа получился..."
Так значит, вся мистика вокруг "Мастера и Маргариты" образца 1992 года оказалась дутой? Кабы не Бортко со своим сериалом, так бы и думали все, что любая экранизация романа в нашей стране обречена на провал. Дескать, Воланд шутит свои шутки. Сам Юрий Викторович в очередной раз говорить о своем кинопрочтении Булгакова отказывается. Хотя и он уже не столь категоричен в отношении дальнейшей судьбы своего фильма. "Сравнивать наши фильмы я не буду, — сказал режиссер. — Я готов обсуждать выход на экраны своего фильма по Булгакову. Но только после того, как закончится сериал. Насколько я знаю, продюсеры нашего проекта оживились относительно его показа. Как будто только и ждали выхода сериала. Но я в обсуждении этой идеи не участвую. Считаю, еще не время".
А что думают о перспективах фильма Кары актеры, снимавшиеся в его "Мастере и Маргарите"? Можно ли сравнивать работы Кары и Бортко? Не устарела ли картина, столько лет пролежавшая даже не на полке, а вообще непонятно где? С этими вопросами мы обратились к исполнителям главных ролей в "Мастере и Маргарите" 13-летней давности.
Валентин Гафт и Александр Филиппенко снимались в обеих версиях. Первый у Кары сыграл Воланда, второй — Коровьева. У Бортко они же — соответственно Кайфа и Азазелло. Из сериала Бортко Гафт видел пока всего одну серию. Поэтому сравнивать две экранизации считает себя не вправе. К идее показать наконец российскому зрителю вариант Кары относится скептически:
— Я не знаю, нужно ли это кому-нибудь сейчас, когда прошло столько времени. Зрительский интерес имеет свойство со временем угасать. Сам я фильма 1992 года не видел. Насчет того, почему он так и не попал на экраны, мне говорили, что там какие-то проблемы с наследником Булгакова и с авторскими правами. Но если тот старый фильм и будет показан, то мне кажется, что из двух его существующих версий демонстрировать нужно полную, которая идет четыре с половиной часа.
— Я и у Бортко мечтал сыграть Коровьева, — рассказывает Александр Филиппенко, — но Абдулов меня предупредил, что режиссер обещал ему эту роль уже давным-давно. Я уступил. Мне главное — нечистьсыграть. Это интересно. Главное отличие в съемках у двух мастеров — в том, что производственные технологии за прошедшее время сильно продвинулись. Если в 1992 году Настя Вертинская в роли Маргариты летала с помощью палочек-веревочек, то, работая с Бортко, мы ощущали себя уже как в Голливуде. Но все равно ленту Кары сейчас было бы интересно посмотреть. Только нужно его не много перемонтировать и добавить крупных планов. Тогда же мы тоже замахивались на десять серий, а денег нашлось только на пятичасовой фильм. Сейчас так причудливо тасуется колода, как говорил Воланд, что я уже верю во все. В том числе и в то, что мы фильм Кары увидим следом за сериалом Бортко.
Михаил Ульянов и Вячеслав Шалевич (соответственно Пилат и Кайфа в фильме у Кары) считают, что фильм Кары должен быть показан именно сейчас. Главное, оба режиссера отнеслись к булгаковскому тексту с должным пиететом, поэтому ничего страшного, если зрители увидят обе версии, — полагает Вячеслав Анатольевич, — Я не умаляю достоинств сериала Бортко, но и у Кары такие потрясающие актерские работы — уму непостижимо. Юрий Викторович ведь тоже снимал свою картину как роскошное хрестоматийное переложение Булгакова. Из старого фильма сегодня тоже сериал можно сделать. У нас, правда, не было таких спецэффектов, какие есть у Бортко. Поэтому бал у Сатаны получился бедноват. Да что там. просто нищий бал какой-то с точки зрения дня сегодняшнего: Но и без этого лента потрясает. Я-то ее видел. Для нас, актеров, снявшихся там, устраивали закрытый просмотр полнометражного пятичасового смонтированного и озвученного фильма.
— И я картину видел, — подтверждает Ульянов. — Мы так много говорим о мистике вокруг экранизации булгаковского романа. Так вот вам и чертовщина — показать два разных фильма с одинаковым названием. Если лента жива, нельзя держать ее в запасниках. Как раз и нужно сейчас столкнуть поклонников и противников обеих экранизаций. Это полезно с точки зрения более глубокого познания "Мастера и Маргариты". Есть в этом, на мой взгляд, некая апокалиптическая пронзительность. Все равно же и Кара, и Бортко скроили разные пиджаки из одного и того же материала. Я считаю, что в нашем фильме есть непостижимая простота. У Бортко все сложнее. Хотя и там, и там есть проблемы. Сравнивать своего Пилата и то, как сыграл Лавров, считаю неправильным. Для сериала Кирилл работает замечательно. Но мы с Карой прокуратора делали жестче. Что касается того, какую версию показывать, — чтобы оценить фильм, снятый 13 лет назад, достаточно будет и сокращенного варианта. Но для сравнения концепций Кары и Бортко нужна полная пятичасовая версия.
А что же сами продюсеры "Мастера и Маргариты" в интерпретации Юрия Кары? Они считают, что некорректно говорить о своем фильме, когда идет другой. Сейчас на пути картины Кары к зрителю стоит только вопрос с авторскими правами. Вдова Булгакова Елена Сергеевна продала в свое время все права на "Мастера и Маргариту" одному государственному издательству. Но сейчас они — у внука Михаила Афанасьевича. И продюсеры намерены решить этот вопрос в ближайшее время.
НИКОЛАЙ ГРИГОРЬЕВ. «МК» 27.12 2005

------------------
Не говорите мне, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти…


Kronos
( )
27/12/2005 23:37:36
Re: Расстроен+ главная тема КЛС. О телах...

Продолжаем смотреть. Что-то последние серии не радуют. Щас я больше озабочен рассмотрением тела Ковальчук и его оценки. Не знаю её это тело или монтаж, но тело дрябловато. Грудь трёшка и подвисает.

по Насредину:
Цитата:

также голой Геллы - некой Тани Ю. Фигура у нее, пока вид сверху, вроде ничего.




Покапал инфу, кто такая. Таня Ю - настоящая фамилия Школьник. О как! 25 лет. Замужем. Профессия - каскадёр!


Kirpich
( )
28/12/2005 09:17:16
Re: Поздравляю, уважаемые +

вчера была полностью раскрыта тема сисек
А это, могу сказать, ЗАЧООООООООТ


Угрюмый
( )
28/12/2005 09:35:02
Да, уж сисек хватает это точно. +

Наелся на целый месяц. Гы!!!

Но вот случайно наткнулся на коменты в инете по поводу этой серии. Очень понравились. Как все точно подмечено!

Ну какая гадость эта ваша заливная рыба!
Это я про серии с преображением Маргариты и балом. Согласна с Гоблинской рецензией, операторская работа кошмарна, в фотошопе даже школьники работают лучше, все напоминает плохую театральную постановку, растянутую в сериал, декорации никакие, в сцене бала содраны с компутерной игрушки (а музыкальная тема с "Анюты"), эффекты чудовищны по исполнению и совершенно беспомощны в смысле работы на художественную задачу. Полет на швабре очень напоминает по мизансцене и технике съемок полет Яковлевой в "Чародеях", но там сделано лучше... Кот наряжен в костюм, взятый на прокат с нафталиновой полки провинциального ТЮЗа, скромные квадратики смуса на интимных деталях дамских тел.
Полет Полупрозрачной Маргариты с непрозрачным лицом над улицами, вызывающий в памяти Любовь Орлову в кокошнике, парящую в авто над Москвой в старом кино про стахановку Таню. Разгром квартиры Латунского смешон - там даже генеральной уборки не потребуется, хватит обычной. Покойнички, всплывающие из воды озера и кокетливо машущие Маргарите ручкой. Воланд перед балом, при виде которого хочется потребовать оставить несчастного дедушку в покое. Зачем-то Маргарите на балу вместо моральной пытки устроили физическую, обрядив в вериги, аналогия короны с терновым венцом педалируется потеками красной краски по лбу, видимо кровавый пот. Вместо улыбки у этой дамы гримаса "все мужики сволочи, а Воланд в первую очередь", и с этой рожей она ходит мимо бальных декораций. Вместо любимого народом фонтана с шампанским и феерической сцены купания, пара синих алконафтов за малоприличным занятием под холодной подкрашенной фотошопной жижей. Скупая мужская слеза на щеке головы Берлиоза. Коровьев, ведущий себя не как слуга и помощник, а как мужик, по билету которого как вторая персона Маргарита собственно и пришла на бал. Гелла вдвое старше Маргариты. Вместо дам в диадемах, бриллиантах и бальных туфлях - девочки из "крейзи хорз", только танцуют хреново. Полный и окончательный финиш.
(С) Из инета.


В статье указывалось на Гоблинскую рецензию. Я Гоблина знаю лично. Человек достаточно умный и адекватный. Поискал его статью и вот надыбал. Почитайте.


Сериал про Мастера и Маргариту
2005-12-21 14:12:24

Третьего дня по ящику начали казать телесериал «Мастер и Маргарита», поставленный режиссёром Бортко по одноимённому роману. С интересом посмотрел первые три серии.

Само желание экранизировать данное произведение – оно несколько странное. Оно понятное, деньги нужны всем – в отечественной литературе нет более популярного/раскрученного произведения. Но… Произведение – это ведь текст, то есть умело, в особом порядке сложенные слова. А кино – это движущиеся картинки, которые вообще никак не отображают того, что изложено в тексте.

Цитата:
В белом плаще с кровавым подбоем, шаркающей кавалерийской походкой, ранним утром четырнадцатого числа весеннего месяца нисана в крытую колоннаду между двумя крыльями дворца Ирода Великого вышел прокуратор Иудеи Понтий Пилат.
Каким образом можно показать плащ так, чтобы все зрители поняли, что подбой – кровавый, а не красный? Как донести до зрителя, не знакомого с кавалерией, что шаркающая походка - кавалерийская? Как дать понять, что дворец принадлежит Ироду Великому? Как объяснить, кто такой прокуратор и что он делает в Иудее?

Есть мнение, что в кино этого сделать нельзя никак. Язык кино – он совсем другой. Текст пишет «своим языком» один автор, лично. А язык кино – он синтетический. В нём сочетаются языки сценариста, режиссёра, оператора, актёров, звукооператора, специалистов по эффектам. Огромный коллектив, который надо заставить «звучать» - примерно как оркестр. Режиссёр – он как дирижёр. Собирает, настраивает, руководит исполнителями. Получается, понятно, не у всех. Однако создатель «Собачьего сердца» - внушает надежды. И вот – экранизация известного Текста.

Перво-наперво подивили актёры. Тут ведь как: книгу читали практически все более-менее образованные люди. А кое-кто знает практически наизусть. И потому у каждого в голове давным-давно живут образы героев своего собственного, индивидуального изготовления. Которые по определению не могут совпадать с вИдением других людей. Отсюда, как можно догадаться, сразу возникает диссонанс: персонажи фильма не похожи на персонажей книги. Непонятно одно: зачем отходить от авторских описаний?

Например, Воланд в изображении актёра Басилашвили. Актёр он, не будем лицемерить, большого таланта. Но вот на Воланда как-то не похож, не такой он в тексте, Воланд. Лично я не увидел никакой суровости, а уж тем более – суровой мрачности. Да, похож на Дэ Ниро в фильме «Сердце Ангела», понимаю, вы его смотрели. Но на Воланда из книги – нет.

Вот актёр Галкин умело изобразил Шуру Балаганова вместо поэта Бездомного, но получилось смешно, и потому вроде как даже неплохо. А Понтий Пилат в изображении Кирилла Лаврова – наоборот. Какой же это, извиняюсь, Понтий Пилат? Пилат был человеком а) военным б) жестоким. Ни того, ни другого в Кирилле Лаврове увидеть невозможно. Оно понятно, что ни режиссёр, ни актёр понятия не имеют, как выглядят и говорят военные люди, привыкшие руководить личным составом. Но всё-таки не мешало бы поинтересоваться – как и что. Ибо вместо сурового прокуратора мы имеем дряхлеющего старика с неважной дикцией.

То же самое касается Марка Крысобоя: недостаточно быть физически здоровым, надо ещё уметь отдавать команды с акцентом. Акцент – это когда Марк говорит «Римского прокуратора называть -- игемон», а не когда Пилат говорит «кавалерийская турмА». Какая турмАа? Которая дом родной? Непонимание сквозит во всём, начиная от фанерных декораций и заканчивая солдатами конвоя со щитами и копьями: они как вообще своего арестанта связанного укрощать/ловить если что собираются – щитами и копьями? Почему перед съёмками было не посмотреть художественный фильм Мэла Гибсона, где римские солдаты выглядят как солдаты и ведут себя как подобает солдатам?

Неплохо выступил актёр Абдулов. Не совсем понятно, чем похож на Азазелло отличный актёр Филиппенко. Очень жаль, что Христос в исполнении Безрукова не пояснил Пилату: и за всё, что мы делаем, отвечать будем тоже вместе. Странно, что Безруков в фильме один: без Космоса, Пчёлы и других балбесов. А ведь могли бы успешно составить бригаду Воланда – наш зритель был бы счастлив.

Крайне убедителен врач в исполнении Василия Ливанова. И в то же время люди, идущие по улице и создающие видимость жизни – совершенно очевидно, что бездарные актёры, настолько искусственно всё выглядит. В третьей серии, кстати, дело пошло на лад: сцена с врачом и санитарами в стенах дурдома сделана отлично. Но всё в целом – не впечатляет.

В чём причина? Перво-наперво в работе режиссёра. Это для него так убедительно играют актёры. Во-вторых – работа оператора. Наши творцы очень любят рассказывать «это очень серьёзный оператор, он работал на фильме [вставить название плюс дата 1965 год]». Почему-то считается, что именно эти граждане умеют снимать кино. Почему-то никто не хочет думать о том, что язык кино – он меняется, и вместе с ним меняются операторские приёмы. И то, что годилось для 1965 и 1983 – совершенно не годится сейчас.

По каким-то неясным причинам практически всё снято неподвижной, намертво приколоченной к полу камерой. Видимо, чтобы получилось «как у Эйзенштейна» - других разумных объяснений этому нет. Видимо, так хотел оператор-ветеран. Или режиссёр-ветеран. Диалоги сняты стандартной «восьмёркой», общие планы – намертво приколоченная камера. А ведь можно подойти поближе, отойти подальше, искусно поменять план. Хоть бы посмотрели чего-нибудь из фильмов за последние десять лет – что там нынче в Голливуде придумали нового? Да вы любой сериал американский посмотрите, там ведь есть чему поучиться. Не можете понять из фильмов – купите букварь с гонораров, не жлобьтесь на дело.

Ещё есть такая вещь как оптика. Ну, там, длиннофокусные объективы, короткофокусные. И те, и другие помогают решать специальные задачи, создавая у зрителя специфические ощущения и переживания. Порадовала в этом плане, повторюсь, только сцена в дурдоме – очень хорошо сделано. Остальное – как будто кто-то другой снимал.

Кроме того, есть ещё такая вещь как фильтры. Как стеклянные, так и в фотошопе. С помощью фильтров можно картинку слегка размыть, осветлить или затемнить в нужных местах. Цветокоррекцией заняться. И что мы имеем? Тупо снятое видеокамерой изображение: сепия, цветное. Ребята, мы тут уже в другой век переехали. А вы?

Отдельно следует упомянуть свет. Именно с помощью света в кино решается масса вопросов «волшебства». Все ли помнят жуткое лицо Ганнибала Лектера в фильме «Молчание ягнят», когда он стоя в камере беседовал с Клариссой Старлинг? А там всех делов – немного наклонил голову, ухмыльнулся, а снизу подсветили. Вот тебе и готовый людоед. А тут что? А ничего. Светло – и ладно. Ни тебе тонких замыслов, ни удачных решений. Ну, кроме сумасшедшего дома, да и то только на фоне всего остального.

Всё вместе в обязательном порядке подчёркивается звуком. Что мы имеем в звуке? Тупо записанные разговоры. Ни тебе фоновых шумов, ни тебе музыки – ничего. Сказал фразу – помолчали, сказал ещё одну – обратно помолчали. Граждане, это же не театральная постановка, это кино. Ну как так можно? Это ж азы профессии. Про музыку вообще говорить не буду, ибо сказать нечего.

Отдельно надо остановиться на спецэффектах. Спецэффекты – уровня советского кино. Особенно дивный получился кот, пошитый из советского искусственного меха марки «Чебурашка». Зачем он такой? Это у вас технологии изготовления монстров так отработаны? Вы там что – перед съёмками «Миллион лет до нашей эры» смотрели? Или кто-то из вас в этой шкуре в детсаду на утреннике выступал? Кот, принимающий человеческий образ – давненько такого убожества не видал. Что там дальше-то зрителя ждёт?

Это что же получается? Все деньги ушли на актёров, что ли? Чтобы привлечь внимание, наняли только советских, которых знает вся страна? Соответственно, получилось «в бой идут одни старики», а на спецэффекты денег не хватило? А монтировали вообще сами, на домашнем компе? Иначе неясно, как вот такое получается.

Напрашивается вопрос: как у режиссёра Бортко с дирижированием? Что играет под его руководством оркестр специалистов? На протяжении трёх серий, увы, нечто невразумительное.

Но зато советский режиссёр Бортко не мог пройти мимо темы кровавой гэбни. Естественно, в фильме присутствуют упыри из НКВД. Мало ли чего там в романе поэт Бездомный говорил про Соловки? Смело заменим на лагеря! Ведь станет откровенно лучше.

Долг советского режиссёра – показать все ужасы тоталитаризма сразу, и неважно, чего там хотел автор книги. В нашем кино всё будет как следует: гэбня засучивает рукава чтобы немедленно избить подозреваемого на допросе, актёр Гафт будет говорить с «кавказским» акцентом – ведь надо же как-то обозначить тему кровавого Берии? Без этого фильм советского режиссёра, который кровавой гэбни отродясь в глаза не видел – не фильм. А то, что от булгаковской иронии и сатиры не осталось и следа – какое нам дело до этого Булгакова?

Ожидаю полного раскрытия через образ Понтия Пилата государственного антисемитизма в СССР вместе с врождённым иррациональным антисемитизмом русских.

Порадовало то, что нехороший дом в фильме – это мой дом, по адресу город Санкт-Петербург, улица Старорусская, дом 5/3. Приятно смотреть, как действующие лица бегают по родному двору.

В общем, пока что получаются только вялые иллюстрации к тексту. А точнее – практически театральную постановку для телевидения. Не более того.

Что после фильма «Собачье сердце» выглядит несколько странно.

Смотрим дальше.

(С) Гоблин


Ляпсус-Трубецкой
( )
28/12/2005 11:19:49
Re: Поздравляю, уважаемые +

Да какой нах ЗАЧОТ? Помилуйте, уважаемый Кирпич! Да больше двушки и не показали ничего. Внимательно с супругой изучали сцену бала....небыло приличных размеров, не было!! Справедливости ради, должен отметить, что две-три феи имели довольно красивые, приятной формы, сиськи, с интересными сосками. Фотожопа не заметил.
Сиськолюбы (не буду их перечислять )- пилиются! Тема полностью не раскрыта!
З,Ы, Могли бы КСтати и пару-тройку мохнаток осветить...фильм только бы выиграл!


crazysm
( )
29/12/2005 11:14:06
Re: Пушистик +

что енто вдруг на Вы.......дурное воспитание? (с)


Цитата:

слишком жесткие оценки




может быть, считаю, что если уж лезишь со своим на всю страну, то будь добр соответствовать уровню Да и музыкальное образование дает о себе знать, как никак у меня 7 лет класса фортепиано и солфеджио да плюс 5 лет в хоре, вот так

Цитата:

Корнелюк, ясное дело, не Прокофьев и не Шостакович




Да уж конечно

Цитата:

Но все-таки на порядок выше средней музыкальной массы.





а смотря что считать за среднюю, если нашу попсу, типа слифки-фигифки, фабрики-х@ябрики, и всех остальных, при звуке голосов которых просто хочется застрелиться, тогда ДА, Корнелюк выше

Цитата:

не музыка хорошая, а Корнелюк молодец.




переведи......


вообще привык называть вещи своими именами, и если я вижу, что на улице лежит гавнО, то я так и говорю, гавнО


crazysm
( )
29/12/2005 11:26:19
Re: Да и не надо +

Цитата:

При всем моем уважении




Взаимно

Цитата:

как не Вам защищать своего же земляка-Корнелюка




только потому - что он земляк? НИФИГА


Цитата:

ИМХО - очень неплохой саундтрек, при этом он использовал тока компутеры.





вот вот, лучше бы вернулся к обычным инструментам, глядишь толк был бы

ну посмотрел кусок бала, жуть, мрачная картина, и музыка, прям как на похоронах, читая книгу возникают, я бы сказал, несколько другие чувства и настроение.


Scunsss
( )
29/12/2005 11:31:01
Re: Пушистик +

Цитата:

что енто вдруг на Вы.......дурное воспитание? (с)


Вежливым прикидываюсь...
Цитата:

может быть, считаю, что если уж лезишь со своим на всю страну, то будь добр соответствовать уровню


Нее, сейчас это не актуально. Главное - вылезти, а там наплевать, пипл схавает.
Шнур вот, нимало не смущаясь, выложил 5 нот - и вся страна пиликает. Композитор, однако.
Цитата:

Да и музыкальное образование дает о себе знать, как никак у меня 7 лет класса фортепиано и солфеджио да плюс 5 лет в хоре, вот так


Снимаю шляпу. Scunsss - животное необразованное.
Цитата:

Цитата:
не музыка хорошая, а Корнелюк молодец.

переведи......


Корнелюк начинал среди той же попсы. Но смог ведь отделиться. Поэтому и молодец. Конечно, не шедевр, так и весь фильм - тоже не шедевр, мягко говоря. Скажем честно - кто бы стал вообще этот фильм обсуждать, если бы он не был снят по бессмертному произведению Булгакова?
Цитата:

вообще привык называть вещи своими именами, и если я вижу, что на улице лежит гавнО, то я так и говорю, гавнО


Тогда и я скажу коротко. Фильм - говно.

crazysm
( )
29/12/2005 11:36:00
Re: Как сиськалюб, атвеццвенна заявляю (пилюясь, тьфуй) +

никакога ЗАЧОТА, АДНАЗНАЧНА


Цитата:

Внимательно с супругой изучали сцену бала




АНАЛогЫчно, сидели наблюдали, две-три пары, не более, да и то, только по форме

Сиськи Маргариты так и остались за кадром ........хотя может и к лучшему

Цитата:

пару-тройку мохнаток осветить...фильм только бы выиграл!




это Г...О уже ни что ни спасет, хоть баталион махнатакпилотак


КСтати, прочел коменты Гоблина........ни добавить, ни убавить, согладзе полностью


garic99
( )
29/12/2005 15:29:49
После 8 серий соглашусь с Прохожим(+)

Цитата:

Общее впечатление: СМОТРЮ И БАЛДЕЮ!!!!
Мало того,что книгу знаю почти наизусть,(но здесь я не оригинален )...Может поэтому,просто наслаждаюсь и балдею!




Браво!
И давайте граждане не забывать, что фильм по определению не может быть лучше книги (если только изначально не писался сценарий для фильма, а после успеха писалась книга).
мы же не Мастера и Маргариту Булгакова смотрим-К Сожалению это невозможно. Мы фильм Бортко смотрим.

ПыСы Сравнение плохое, но фильмы по Толкиену обсуждались также. Некоторые даже знали что на самом деле ошибался сам Толкиен


keKsun
( )
30/12/2005 15:47:54
Господа и дамы, да это ж отстой какой-то,

особенно после предпоследней серии. Это что спэц аффекты , что денег не хватило. Сцена бала вообще вне критики. Дык не надо снимать ежели бабла не хватает. Где, пилят, гений режиссера. После ентого просмотра я и не знаю, а кто Собачье сердце то снимал.
Вот фрагменты из непоказанного фильма Карры - Очень хорошо.
Лавров ни какой, Понтий - Ульянов у Карры - попадание.
Басилашвили - Вообще не Воланд. Где лоск, ирония, Здоровый цинизм.
Маргарита........... Лучше бы прокурора в сериале продолжала играть.
Единственный положительный момент - смели с книжных полок магазинов Булгакова.
Народ почитает, пообразованнее станет, может.


nasreddin
( )
30/12/2005 17:42:46
Re: Господа и дамы, да это ж отстой какой-то,

Нафик, художника обидеть можеьт каждый!

petroev
( )
30/12/2005 22:30:17
Re: Согласен.

во замутил-то



xerox
( )
31/12/2005 00:22:36
Re: Музыка из титров, если кому нужно /+/

http://webfile.ru/723430

Kirpich
( )
31/12/2005 10:08:42
Re: Господа и дамы, да это ж отстой какой-то,

Во-во, согласен на 100%. Критиковать каждый может, а вот снять фильму хорошую...

Kirpich
( )
31/12/2005 10:12:00
Re: Подведя итог +

А мне фильм понравился. Считаю, что Бортко справился . Согласен, недочеты были, но в целом - ЗАЧОТ

ПыСы: можете помидорами кидаться, мне пох, я в танке


zuryck
( )
05/01/2006 00:25:47
Скромненько +

сплагиатил с другого форума. Я хоть и не был нежновлюбленным во время прочтения, но точка зрения этой дамы мне близка.

Цитата:

Позвольте старшему Ж поколению высказаться (не в обиду ранее высказавшимся М сотоварищам по возрасту, чисса моя ИМХА - НО - я из разряда сильно читающих, причем всю жизнь и не останавливаясь )
Первый раз текст "Мастер и Маргарита" увидела в слепом ротапринтном исполнении с журнала "Москва" летом 1981 года. Я так понимаю, что для некоторых любителей романа это близко к дате рождения. Чтоб было понятно - мне 17, только что сзади школа и у меня в руках между вступительными экзаменами нечеловеческой силы книга про ЛЮБОВЬ и СУДЬБУ. И никак иначе эта книга до сего времени для меня не читается Надо ли говорить, что прочла я ее за ту ночь, на которую мне ее дали?
Через год в доме появилась подпольно провезенная "из-за" нормально изданная книга, в коорой, кроме романа, были еще "Записки врача" (до сих пор удивляюсь этому, но книга ИСЧЕЗЛА из дома сразу после приобретения пару лет назад того, что пока именуется ПСС Булгакова).
Так вот, о ЛЮБВИ и СУДЬБЕ. Фильм, который мы с Вами сейчас смотрим, ни о том, ни о другом. Собственно, мы одновременно смотрим около 30 разных фильмов - изложений вИдений разных, пусть местами и очень неплохих, актеров о прочитанном. В этом фильме нет Булгакова вообще, нет Москвы 30-х годов в принципе (и это меня лично сильно раздражает), а самое главное - в этом фильме НЕТ РЕЖИССЕРА. Ибо он не справился с задачей и с давлением актеров, знающих исходный текст так же, как и он, т.е. НАИЗУСТЬ.
Он снял, пока искал деньги на эту экранизацию, "Идиота", и на нем благополучно выдохся. Галибин, возможно, хороший актер, но он не Мастер. Ибо он (вместе с режиссером) не понял главного - он с ума сошел не после написания книги, а он написал книгу, потому что УЖЕ БЫЛ СУМАСШЕДШИМ. А мы видим сытого дядю со спокойным взглядом, который без особой реакции выслушивает мнения критиков.
Этот человек не заслужил покоя, ибо он не был непокоен!
Мы видим пустую встречу ("Любовь выскочила как из-под земл... (с)"), с пустыми глазами и никакого напряга от этой встречи не испытываем Граждане! Этих людей не смог свести Господь, для их встречи потребовалось вмешательство Сатаны! А они так спокойны!
А Фагот! Он же неудачно пошутивший шут, молодой МАЛЬЧИК - перечитайте текст! Ему не 60, и у него нет и не может быть брюшка, он должен, он ОБЯЗАН кривляться - его за это держат при Сатане, не отправляя на тот свет, а он тих и спокоен, и даже довольно упитан. А Бегемот - Толик Это же просто ахтунг, и других слов, несмотря на свою любовь к Литературе, я не нахожу НА эти роли надо было найти молодых актеров (да, это труд, это задача, но ее режиссер был обязан выполнить!) - как это сделал 25 лет назад Казаков, открыв нам Меньшикова, и Б.Григорьев, нашедший Безрукова! Вот кто Коровьев - Меньшиков в "Покровских воротах" и Безруков за кадром "Кукол"!

Кароче. Фильм - лажа, халтура, не стоящая, увы, в одном ряду с более ранними работами Бортко. Единственное, что несколько извиняет его - явные открытия на роли харАктерные: Римский-Олейников, Варенуха, неплохой Берлиоз и его киевский дядя, ну и в отдельной совершенно теме - Лева ("Кто Ленина зовет?" (с)) в роли Левия Матвея.