oxygenh
( )
05/11/2008 09:35:34
"Исчезнувшая империя" Шахназарова

Ребяты, вроде не обсуждали еще.
Посмотрел в праздники по ТВ. Шахназаров как всегда в точку. Вообще удивительный человек, насколько его фильмы приходятся к месту. Причем не конъюнктурщина, не "на злобу дня", а вот так простенько но что то там отзывается в душе. В общем, всё вышесказанное имхо, конечно. Высказываемся, пожалуйста.


Лысый_пень
( )
05/11/2008 10:13:24
Re: "Исчезнувшая империя" Шахназарова

Хороший фильм.
Правда, хронология хромает, ИМХО.Семидесятые показаны ,как восьмидесятые.


ПлутОН
( )
05/11/2008 11:41:36
"Мерцающая" империя...

Цитата:

удивительный человек, насколько его фильмы приходятся к месту. Причем не конъюнктурщина, не "на злобу дня", а вот так простенько но что то там отзывается в душе.



Именно! Фильмы Шахназарова всегда были довольно интересными и "в точку" , но ЭТОТ ...

ИМХО, фильм - редкостная дрянь...
Показали какого-то 18-летнего рефлеКСирующего придурка из круга московской "золотой молодёжи" 70-х годов прошлого века, который сам не знает чего он хочет и чем занять себя, любимого...

Сначала этот "герой" за одной деффкой увивается, потом перекидывается на другую КСтати, вторая деффка - оч-чень зачОтег! , особенно когда главный герой её в аудитории на лесенке "раскладывает" - неправдоподобно, но смешно... .

С трудом достав билеты через деда, он вместо театра на Таганке - бухает в кабаке, то он с практики спрыгивает и в Гагры с дефкой уезжает... И всё так легко, просто и без последствий, что аж завидно...

Да вот только не было такого ни в 70-х, ни в 80-х, которые я оч-чень хорошо помню... Невозможно было вот так легко и просто взять и с бабой в Гагры уехать! То у него денюх на пластинку нет, а то он в Гагры запросто катается... Не было тогда для таких покатушек ни денег, ни билетов, ни жилья - НИЧЕГО ! Да и не поселил бы их никто вместе без штампа в ЗАГСе - ни в гостинице, ни в частном секторе - законы такие были...

Обстановка 70-х показана АБСОЛЮТНО неубедительно. Москва показана, как засратый провинциальный городок. На каждом шагу идиотские пропагандистские плакаты...

Сцена с иномаркой - чушь собачья! В 70- годах иномарок в Москве было всего несколько штук - у Высоцкого и ещё у нескольких очень высоких или блатных людей, а тут всё так просто: "папа купил у дипломата" ... Ну-ну...

"Толчок с пластами" в Нескучном саду разгоняли не так глупо и топорно, а делались совместные ментовско-комсомольские облавы и хрен бы кто ушёл так легко... Откуда знаю?! Сам попадал в такие облавы в 82-м году у "Мелодии" на Ленинском... И двойной альбом "Village People" мне, как последнему лоху, обменяли на "двойник" "Mamas&Papas" - афигенно достойная замена...

За "Smoke on the water" в открытую сыгранных рог-группой на танцах даже в 80-х могли "замести" в ментуру, а уж "прочистить прямую кишку" на комсомольском собрании и лишить "базы" - как "здрасьте!" ...

Сцена с курением "шмали" в сортире на ЧЕТВЕРЫХ в открытую - вааще ржака, не обсуждается даже! Ну НЕ МОГЛО БЫТЬ ТАКОГО , потому что старый закон совецкого времени: Знают трое - знают ВСЕ! И кто-нибудь из четверых ОБЯЗАТЕЛЬНО заложил бы - да тот же Шульц...
КСтати, а при чём там было упоминание про участие Шульца во вьетнамской войне - вообще чушь какая-то

Сцены с "уходом" и смертью матери показаны между делом и абсолютно неубедительно... Дед, который по сути должен быть ГЛАВНЫМ действующим лицом фильма, показан эпизодически и каким-то старым маразматиком...

Профессионально: операторская работа, монтаж, реквизит, макияж девок (90-е), одежда артистов (80-е) - вне критики - лажа!

Вобщем, то ли Шахназаров стареет и выдыхается, как режиссёр, то ли просто пальнул "мимо сада-огорода" ...

Тенденция, однако... Молодой Э.Рязанов, снимающий ШИКАРНЫЕ "народные" комедии к старости начал снимать такую хрень, типа "Старые клячи" или "Ключ от спальни" , что просто жалко становится самого режиссёра...


Инфернальный
( )
05/11/2008 11:53:21
Re: "Исчезнувшая империя" Шахназарова

Цитата:

Фильмы Шахназарова всегда были довольно интересными и "в точку"(


А мы в середине 80-х на журфаке МГУ удивлялись, как его фильмы можно смотреть,он время не чувствует,по поверхности скользит, а в глубь не копает, мы объясняли это тем, что его отец видный чиновник ЦК КПСС, приближенный к Горбачеву, типа мужик жизни не знает


Пси - шмотки не те, и базар у молодежи не тот, и нет запаха времени...А лица - это вааще атас! Они изуродованы гламуром 2000-х!


oxygenh
( )
05/11/2008 12:25:34
Re: "Исчезнувшая империя" Шахназарова

Я и не говорил, что обстановка передана прям суперправдиво. Сейчас подумал еще раз, и вот что надумал. Видимо меня цепануло само развитие действия и ловстори т.с. Снято то без модных нынче клипмейкерских нарезок, а как то так спокойно и тянуче. Ну а лавстори классическое.

Инфернальный
( )
05/11/2008 12:35:29
Re: "Исчезнувшая империя" Шахназарова

Цитата:

Ну а лавстори классическое.


Лавстори посмотри американское, конца 60-х , там лица другие, универы другие и чувства совсем другие -но почему-то плакать хочется в конце фильма,хотя уже просмотрел сто раз

Там даже главный герой похож на молодого Буша,ещё не алкоголика, но зачерствел душой, и получился вот такой козёл!


oxygenh
( )
05/11/2008 12:42:48
Re: "Исчезнувшая империя" Шахназарова

Цитата:

Лавстори посмотри американское, конца 60-х , там лица другие, универы другие и чувства совсем другие -но почему-то плакать хочется в конце фильма,хотя уже просмотрел сто раз



Смотрел, но не запомнилось. Видимо перебилось воспоминаниями от прочтения первоисточника. Согласен, душещипательно.


Инфернальный
( )
05/11/2008 12:53:42
Re: "Исчезнувшая империя" Шахназарова

Цитата:

Согласен, душещипательно.


А тут никакого катарсиса и в помине нет

Инфернальный
( )
05/11/2008 13:03:28
Re: "Исчезнувшая империя" Шахназарова

Цитата:

Цитата:

Лавстори посмотри американское, конца 60-х , там лица другие, универы другие и чувства совсем другие -но почему-то плакать хочется в конце фильма,хотя уже просмотрел сто раз



Смотрел, но не запомнилось. Видимо перебилось воспоминаниями от прочтения первоисточника.


А дефка там была ,не красавица, но почему-то в такую хотелось влюбится на всю жизнь, а в эту гламурную тварь в фильме Шахназарова - только трахнуть

oxygenh
( )
05/11/2008 13:26:13
Re: "Исчезнувшая империя" Шахназарова

Цитата:

А дефка там была ,не красавица, но почему-то в такую хотелось влюбится на всю жизнь, а в эту гламурную тварь в фильме Шахназарова - только трахнуть



Ну и что за слова только такие - "гламурная тваоь" Девка, как девка, хотела выглядеть помоднее : стрелки там на глазах, узел с хвостом... Тем не менее, в сцене когда признается что беременна выглядит правдиво жалостливо, как мне кажется. И когда Сергей пошел забивать косяк, стояла такая потерянная вся... В общем, всё, коенечно, мое мнение и вкус.
Тов. Инфернальный, я твою позицию понял.


Инфернальный
( )
05/11/2008 13:43:44
Re: "Исчезнувшая империя" Шахназарова

Цитата:

Девка, как девка, хотела выглядеть помоднее : стрелки там на глазах, узел с хвостом... Тем не менее, в сцене когда признается что беременна выглядит правдиво жалостливо, как мне кажется. И когда Сергей пошел забивать косяк, стояла такая потерянная вся...


Ну-ну, я тебе таких девок найду кучу в Гитисе и др. театральных вузах,они все будут потерянные стоять за пятьсот баксов в сутки... главное,чтоб давала и симпотная была (с) режиссер Пырьев

Scunsss
( )
05/11/2008 14:37:14
Re: +1 (+)

Соглашусь с Плутошей. Фильм никакой и ниачом. Сплошная фальшь. Такое впечатление, что снимал 25-летний режиссёр, который тех лет не застал вообще....
Ну и вообще всё как бы из пальца высосано, и события, и характеры...


ПлутОН
( )
05/11/2008 14:51:08
Фильм "Стиляги"

КСтати, 1 января 2009 года в прокат выйдет фильм Валерия Тодоровского "Стиляги" - посмотрим что там получится...

Цитата:

Действие фильма происходит в советской России, 50- е года, Москва. Компания молодых людей решает бороться за право, быть не похожими на большинство людей. Мэлс- один из представителей советской молодежи открывает для себя существование другой жизни, не похожей на его собственную. Он целиком поглощен своим новым образом жизни, своими новыми друзьями. Но не все так гладко в его новой реальности и ему приходиться бороться за право быть не похожим на других людей, по другому одеваться, думать, чувствовать и мечтать. Давление советской системы очень велико и многие из друзей Мэлса не могут ее побороть. Для того, чтобы лучше понять молодежь того времени, в фильме использованы хиты 50-х. В нем использована довольно не простая хореография, которая не сможет оставить равнодушным не одного зрителя.





трейлер


garic99
( )
05/11/2008 20:13:51
+10 (+)

Цитата:

Соглашусь с Плутошей. Фильм никакой и ниачом. Сплошная фальшь. Такое впечатление, что снимал 25-летний режиссёр, который тех лет не застал вообще....
Ну и вообще всё как бы из пальца высосано, и события, и характеры...


Согласен что никакой и ниачОм. Он любил ее, а она ушла к другому... Миладрама епта
Но Москву имхо хорошо сняли. Это сейчас, когда ни одного старого пейзажа практически не осталось. Я все пытался заметить либо машинку современную либо дом. Не заметил ничего


nasreddin
( )
05/11/2008 20:31:22
Re: "Мерцающая" империя...

а "История ядов" его вобще параша редкая
ИМХО, средний режиссер


Инфернальный
( )
06/11/2008 01:12:58
Скунсик, а согласись, что я прав

Цитата:

Соглашусь с Плутошей. Фильм никакой и ниачом. Сплошная фальшь. Такое впечатление, что снимал 25-летний режиссёр, который тех лет не застал вообще....
Ну и вообще всё как бы из пальца высосано, и события, и характеры...


Девки 70-х годов были красивей , чем сейчас гламурные 2000-х! Да тот же пустой красавчег Саша Абдулов  лицом был поинтересней нынешних голубых звезд

Scunsss
( )
06/11/2008 04:13:32
Re: Хз... (+)

Может, и красивей, не могу сказать... Ведь и я другим был, молодым, энергичным, и ваще... смотрел другими глазами.
А Абдулов мне никогда не нравился. Не знаю почему... не нравился и всё...


Инфернальный
( )
06/11/2008 07:45:51
Re: Фильм "Стиляги"

А хрен его знает ...фильм "Вор" Чухрая-младшего замечательная стилизация под 40-е,послевоенные ,мож что и получитца из 50-х у Тодоровского-младшего, как у старшего про военно-полевой роман

Хотя 50-е годы были разные как недавние 90-е, в начале был мрак, потом бардак, потом чуть-чуть света..и фильмы тех времен светлые, пронизанные верой в будущее...а сейчас один пессимизм, по большому счету..... но времена не выбирают, в них живут - и умирают(с)

А насчет заглавного поста - да мы были Империей с большой буквы, и наши отцы, деды и прадеды были Центурионами этой Империи, а мы дети и внуки стали изнежены и развращены, поэтому Империя и рухнула, мы перестали быть солдатами Москвы- Третьего Рима, а стали ростовщиками(банковскими служащими) , мелкими торговцами и посредниками ( но тут уже пошел еврейский вопрос - и меня снова забанят )


ПлутОН
( )
06/11/2008 11:40:44
Ну не совсем...

Цитата:

"История ядов" его вобще параша редкая...



"Нинаю, а мне "История ядов" нравицца... Не шедевр, конечно, но есть там интересные моменты...

Цитата:

ИМХО, средний режиссер



Нисагласен ни фига! А как же: "Мы из джаза", "Зимний вечер в Гаграх", "Курьер", "Сны" и "День полнолуния" ...

Я не говорю, что Шахназаров - Великий, но не СРЕДНИЙ - точно! Я бы сказал "Крепкий профессионал" в своём деле...

А кто великий-то, КСтати?!


Турист
( )
07/11/2008 23:22:34
Re: "Мерцающая" империя...

В чём-то соглашусь, а в чём-то нет. Понравилось, что в моём вузе снимали, знакомые коридоры, аудитории, даже главный герой коллега вроде.
Вот пишешь, умотали в Гагры легко.Быть такого не могло. А почему бы и нет? Мы в Крым так же ездили.
-Ну чего в Крым?
-Когда?
-Завтра. И на аэровокзал или в ЦЖБ
На аэровокзале стояли перед табло с наличием мест и искали плюсики. Поймали места и полетели. А там на месте рещали, в Рыбачье, или в Форос? И денег ни хрена не было под конец. С девкой номере-косяк. Такого, без штампа в паспорте быть не могло.
С билетами на Таганку. Вот помню билеты на Шуфутинского купил. Он тогда в Штатах жил и на гастроли приехал.Мой дружбан был фанат его. Сам, подражая под него, весь его репертуар пел под гитару. Так про концерт напрочь забыли, сами квасили в то время. Очень похоже.
Не знаю, как в 1974, а в 1978 "Паплов", "Слейдов" наш школьный ансамбль "2001 год" во всю лабал.
С наёбкой с диском у меня была схожая ситуация. Почти один в один.
Лавстори была схожа. Мой друг точно так же с девкой поступил. Она мне кстати страшно нравилась( хорошо ко мне относилась, но считала просто хорошим приятелем), но её прежний старый друг остался настойчив. Она пережила свою любовь к моему другу и вышла замуж за прежнего. До сих пор вместе. Но что удивительно моего бывшего друга вспоминает до сих пор.
Книги некоторые в "Букинист " тоже носил. Но ненужные мне.
Как ни странно, мне понравилось. Не знаю почему. Может свою юность вспомнил. Свой институт( тем более его-то и показывали).


garic99
( )
08/11/2008 02:40:45
Re: "Мерцающая" империя...

Цитата:

С девкой номере-косяк. Такого, без штампа в паспорте быть не могло.



В частном секторе было пох