казяффка
( )
01/06/2012 13:52:35
Переквалификация феи в массажистку

Может кто-нибудь пробовал или знает примеры?)

Минусы:
- на массаж меньше прайс
- менее востребованная услуга (массаж без интима)
- расходы такие же как у инди (время, массажные масла, чай-кофе, белье-полотенца-гели-шмели-салфетки и прочие прибамбасы), реклама на досуге стоит столько же.
- некоторые гости наверняка будут приставать и клянчить секс
- трудоемко, нагрузка в основном на руки
- массаж профессиональный требует постоянного обучения новым техникам
- личную жизнь наладить так же проблематично

Плюсы:
- психологически и морально возможно легче
- безопаснее в плане здоровья, так как нет такого контакта как при сексе
- это уже не проституция как бы, не попадает под 6.11, но наверно уже идет как незаконная предпринимательская деятельность
- массаж не только дает разрядку (в конце - оргазм), но и лечебное воздействие на организм, возможно снятие болевых ощущений и т.п. (фактор некой самореализации)

Получается вроде невыгодно.


luka bosio
( )
01/06/2012 15:03:27
Re: Переквалификация феи в массажистку

Цитата:


- это уже не проституция как бы, не попадает под 6.11, но наверно уже идет как незаконная предпринимательская деятельность
- массаж не только дает разрядку (в конце - оргазм)





Если с оргазмом - то все равно проституция.
Если без - то незаконное предпринимательство. Возможна административная и даже уголовная ответственность (при крупном размере дохода или вреде здоровью)


Tereza
( )
01/06/2012 18:26:50
Re: Переквалификация феи в массажистку

казяффка, обрати внимание на разную весомость плюсов и минусов, которые ты вывела. Позволь, я тебе другое сальдо нарисую.
Берем твои "минусы":
- на массаж меньше прайс.
Цена на массаж в Москве варьируется от 1500 до 5000 рублей за сеанс.
- менее востребованная услуга (массаж без интима).
В этом бизнесе упор делается не на поток, а на постоянных клиентов. Кстати, меня это определение смешит: "массаж без интима", но с окончанием(а что это, если не интим?!!). - Милая, у нас сегодня никакого интима, просто массаж моего члена твоей грудью, кончу, и - спать...
Цитата:

- расходы такие же как у инди (время, массажные масла, чай-кофе, белье-полотенца-гели-шмели-салфетки и прочие прибамбасы), реклама на досуге стоит столько же.
- некоторые гости наверняка будут приставать и клянчить секс




Ну так совмести эти два пункта За счет тех, кто будет "клянчить" секс, оплачивай рекламу и "прочие прибамбасы".
Цитата:

- трудоемко, нагрузка в основном на руки
- массаж профессиональный требует постоянного обучения новым техникам



Выбери мягкие техники, нпр., тайский массаж, марма-массаж, не берись за силовые. Постоянное обучение требуется только первое время. Учиться дальше - твое желание. Техник настолько много, что учиться им всю жизнь не вижу смысла. Достаточно освоить 3-4 техники и потом микшевать их.
Цитата:

- личную жизнь наладить так же проблематично



Поверь, и статусе топ-менеджера и в статусе звезды шоу-биза такие же проблемы Профессия тут ни при чем.

Цитата:

- это уже не проституция как бы, не попадает под 6.11, но наверно уже идет как незаконная предпринимательская деятельность



Лицензия на массаж не требуется. И никто из профессиональных массажистов даже не парится на этот счет.

Цитата:

Получается вроде невыгодно.



Не совсем поняла, о какой выгоде идет речь? Ты хочешь здоровья и самореализации? Тогда почему не выгодно? Деньги? Так и они будут, если заточишь правильно руки и ... голову;)

С уважением


Марфа Васильевна
( )
02/06/2012 14:52:53
Re: Переквалификация феи в массажистку

тогда проще переквалифицироваться в Строгую Госпожу. Интима вообще никакого, а мед процедуры тоже есть)
Ну а "нижних" сейчас развелось ( не знаю как у вас) пру-пруди)


garic99
( )
03/06/2012 17:39:41
Марфа, почитай эдичку Лимонова "Палач"+

Цитата:

тогда проще переквалифицироваться в Строгую Госпожу. Интима вообще никакого, а мед процедуры тоже есть)


Там чел решил из ньюйоркского таксиста переквалифицировацца с суперпалача жиголо для богатых дам

disco_72
( )
03/06/2012 18:26:20
Re: Марфа, почитай эдичку Лимонова "Палач"+

Цитата:

Цитата:

тогда проще переквалифицироваться в Строгую Госпожу. Интима вообще никакого, а мед процедуры тоже есть)


Там чел решил из ньюйоркского таксиста переквалифицировацца с суперпалача жиголо для богатых дам




кстати, у него получилось вроде


garic99
( )
03/06/2012 20:37:58
Re: Марфа, почитай эдичку Лимонова "Палач"+

Цитата:

кстати, у него получилось вроде


Ты книШку до конца дочел? Конечно, тема Онального секаса в наезднице там раскрыта Но в реале так неудобно

disco_72
( )
03/06/2012 20:44:32
Re: Марфа, почитай эдичку Лимонова "Палач"+

Цитата:

Цитата:

кстати, у него получилось вроде


Ты книШку до конца дочел? Конечно, тема Онального секаса в наезднице там раскрыта Но в реале так неудобно




дочел. я имел в виду, что клиентки были довольны. Сьюзан там, Женевьев

а что касается конца - так опасности людей вообще на каждом углу поджидают. жизнь такая


патриот
( )
04/06/2012 01:51:29
Re: Переквалификация феи в массажистку

Козявочка.   Недавно с Киева вернулся и мне там это понравилось.  Много обьявлений чисто о массаже, и зачастую добавляют что никакого кекса.  Цены естесственно небольшие, так что жаба никого давить недолжна.  Наверное это позволяет избегать обвинений как ты написала.  Но когда с девчатами тет а тет говоришь массаж превращается в нечто большее за доплату, причём заранее не все хотят обговоривать, ибо когда мужик готов с него легче можно сбить лучшую цену.  Тоесть кекс это чисто доп.  В конце концов что теряешь ну пришёл мужичок ну сделала массаж,получила деньги, не захотел он большего, ну и слава богу.  Но я не думаю что такое случится.  Всеми своими массажами был доволен и без допа никто не оставался ни я ни девушки. 

казяффка
( )
04/06/2012 22:07:56
Re: Переквалификация феи в массажистку

Э, пасиба, за ответы без хамства. Я уже передумала
Цитата:

Тоесть кекс это чисто доп.


не, такой вариант вообще не рассматривала, это абсурдно было бы

казяффка
( )
04/06/2012 22:28:23
Re: Переквалификация феи в массажистку

Спасибо, Тереза, такой подробный ответ... Просто есть несколько постоянников, которые именно на массаж приходят, без секса. Ну знаешь, у некоторых особые тараканы в голове - типа массаж это не измена, поэтому помассажируюсь и весь такой чистый и невинный к жене. Вот эти товарищи мне периодически советуют переходить на чисто массаж )) А мысли еще такие были, потому что мне в последнее время не комфортно в этой профессии и даже деньги не радуют. И вроде все довольные и названивают, я частенько вообще отключаю рабочий телефон. Возраст уже немолодой, а занимаюсь черти чем и ни разу ко мне по-серьезному мужчина не относился, тока как к "сливному бачку", от этого грустно немного. Может это пмс затяжной..., думаю всё наладится. В отпуск надо.

garic99
( )
04/06/2012 23:37:08
Гы, вспомнилось+

Цитата:

Ну знаешь, у некоторых особые тараканы в голове - типа массаж это не измена, поэтому помассажируюсь и весь такой чистый и невинный к жене.


Какой то эротический фильм был, эпохи перВЫХ видеомагнитофонов. Естественно про журналистку, пишущую о проститутках и решившую в итоге самой попробовать. Так вот там было про какого то клиента, который ипал, а кончать не кончал-кончал вечером дома в жену Тоже не измена

fiona
( )
05/06/2012 02:39:45
не волнуйся))

Цитата:

...и ни разу ко мне по-серьезному мужчина не относился, тока как к "сливному бачку", от этого грустно немного...



к "нормальным" относятся зачастую абсолютно так же только бесплатно
неужели родственниц-соседок нет? не насмотрелась на их "счастье"? я - вполне.
себя надо любить, гордиться собой и меньше слушать всяких неудачников. особенно клиентов они для этого и приходят - мозги им больше некому засрать своими тараканами
Цитата:

Может это пмс затяжной..., думаю всё наладится. В отпуск надо



вот-вот! съезди куда-нибудь на пару недель, любое дело требует отдыха периодически))


kadima
( )
05/06/2012 11:09:20
Re: Переквалификация феи в массажистку

Да, сам побаиваюсь ходить по феям, и хожу на массаж - подцепить вероятность меньше. Еще прикольно самому массажик сделать девочке, а потом пальчиками довести до оргазма, правда боюсь, что все симулируют

патриот
( )
05/06/2012 11:34:56
Re: Переквалификация феи в массажистку

Цитата:

Э, пасиба, за ответы без хамства. Я уже передумала
Цитата:

Тоесть кекс это чисто доп.


не, такой вариант вообще не рассматривала, это абсурдно было бы


Да не за что.  Правда не понял это ко всем или мне спасибо что в этот раз без хамства?  Даже не знал что я хам.



ХЕРМоржовый
( )
05/06/2012 12:09:22
Обычно все наоборот+

Из массажисток прямая дорога в проститутки Как впрочим и у стрипок

Обратный путь совершают только особо ипанутые


ЖЫрный Ачкарик
( )
05/06/2012 14:52:03
Казяфф, все проблемы - в галаве +

Цитата:

не комфортно в этой профессии и даже деньги не радуют


Тут вот какие моменты:

1. Что конкретно некомфортно? Здесь обязательно нужно докопаться до конкретной конкретики. КСтати, зачастую ей может оказаться какая-нибудь "кажущаяся мелочь", типа кем-то когда-то сказанной фразы... и совершенно не обязательно в том смысле, который конкретно ты в ней услышала.
2. Если это работа "чиста за бабло" - увы, проблемы начинаются рано или поздно, и неважно, что за работа. Нужно искать и находить в ней кайф... а может быть - в какой-нибудь другой работе... и хорошо бы, чтобы к ней можно было бы приложить имеющиеся умения и навыки (а умение работать с людьми - навык весьма универсальный).

Цитата:

Возраст уже немолодой, а занимаюсь черти чем


А вот лично у меня - так и вовсе немолодой .. и вообще ничем не занимаюсь  

Цитата:

ни разу ко мне по-серьезному мужчина не относился, тока как к "сливному бачку"


Это они тебе сами так говорят? (или же не говорят?) или это ты так думаешь?  

Цитата:

В отпуск надо.


Сделать паузу, немножко отойти от рутины, посмотреть на вапрос со стороны и подумать-поощущать, чего конкретно тебе надо и зачем.



казяффка
( )
05/06/2012 20:38:33
Re: Казяфф, все проблемы - в галаве +

 

Цитата:

1. Что конкретно некомфортно? Здесь обязательно нужно докопаться до конкретной конкретики. КСтати, зачастую ей может оказаться какая-нибудь "кажущаяся мелочь", типа кем-то когда-то сказанной фразы... и совершенно не обязательно в том смысле, который конкретно ты в ней услышала.


 Прям конкретно сказать не могу, не знаю как выразить ощущения. Возможно типа чувство никчемности, использованности, ущербности (?) Ну щас наверно напишете про низкую самооценку, возможно и это, хотя я бы тогда наверно прайс низкий ставила.

 
Цитата:

 2. Если это работа "чиста за бабло" - увы, проблемы начинаются рано или поздно, и неважно, что за работа. Нужно искать и находить в ней кайф... а может быть - в какой-нибудь другой работе... и хорошо бы, чтобы к ней можно было бы приложить имеющиеся умения и навыки (а умение работать с людьми - навык весьма универсальный).


Я стараюсь, хотя поздновато, учу два языка (оба уже приличный разговорный уровень) и мне это по душе, + в\о через год закончу. Но я не смогу работать на кого-то (много раз пробовала офисные работы - меня почему-то унижает самое положение подчинения, самодурство начальников + те копейки которые платят, даже если работа нравилась - увольнялась по собственному через какое-то время). Наврятли "чисто за бабло", так как само бабло не имеет для меня такой уж значимости, я ни на что не коплю, легко все трачу, могу отдать на благотворительность или родственникам помочь. Но в то же время, мне важна достойная оплата моего труда, так как я перфекционист (не самое лучшее качество).
 
Цитата:

А вот лично у меня - так и вовсе немолодой .. и вообще ничем не занимаюсь  


если бы у меня было свое жилье - было бы намного проще.
 
Цитата:

 Это они тебе сами так говорят? (или же не говорят?) или это ты так думаешь?  


Знаете, я слова давно не воспринимаю всерьез, я сужу только по поступкам. Описывать подробно не буду, много разного было. Ну тут понятно, что такая закономерность не просто так, и виновата только я сама. Хотя по-разному пробовала себя вести, в итоге я получаю именно такое к себе отношение, как написала выше.
 


казяффка
( )
05/06/2012 20:44:29
Re: не волнуйся))

Цитата:


к "нормальным" относятся зачастую абсолютно так же только бесплатно
неужели родственниц-соседок нет? не насмотрелась на их "счастье"? я - вполне.
себя надо любить, гордиться собой и меньше слушать всяких неудачников. особенно клиентов они для этого и приходят - мозги им больше некому засрать своими тараканами


Не знаю, fiona, я вижу что к другим относятся хорошо, ухаживают, уделяют внимание, дарят подарки, предлагают замуж, уважают, заботятся, любят и т.п.
Вот именно, что любовь к себе диссонирует с унизительной работой. Чем тут гордиться?)


fiona
( )
05/06/2012 22:11:01
Re: не волнуйся))

Цитата:

Не знаю, fiona, я вижу что к другим относятся хорошо, ухаживают, уделяют внимание, дарят подарки, предлагают замуж, уважают, заботятся, любят и т.п.
Вот именно, что любовь к себе диссонирует с унизительной работой. Чем тут гордиться?)




оооо! вот это тараканы поползли...
слушай, а кто это другие? на кого ты ориентируешься? и что это за мужчины, которые "заботятся"? а главное - почему они "заботятся"?

может, ты просто не все знаешь? может, это в твоей голове все так выглядит?

смотри, люди ведь не любят выносить свои проблемы на общее обсуждение. моя сестра, краснодипломница и хороший врач, выглядит довольно хорошо, так вот мама очень любит рассказывать всем, как у них с мужем все здорово, и ведь народ ведется! только вот я знаю, как он вытирал об нее ноги, что он никогда не содержал ее, даже когда она не могла работать после рождения ребенка, и что он уже несколько лет с ней... не живет.
я знаю кучу таких историй в разных вариациях. если ты видишь мужчину, который и готовит, и убирает, и женщину свою в попу целует... то, скорее всего, эта женщина его содержит)) но тебе он, ессно, преподнесет это иначе
все, что говорят мужчины, вообще надо делить даже не на 2 или 4, а на 8, а то и 16. каждый - КАЖДЫЙ - мужчина, оставивший свою жену, говорил мне, что он "обеспечил эту суку с ног до головы" на прощание... не исключено, что и мой муж такие же басни рассказывает
так что с "другими" и их отношениями, я думаю, все понятно.
что касается тебя, то с тобой люди будут вести себя так, как ты им это позволишь.
моя сестра тока в 35 лет начала задавать мне вопросы типа: "а как попросить у любовника деньги на ремонт машины? а почему мы видимся только когда он этого хочет?" что ж, лучше поздно, чем никогда
и о работе твоей будут думать так, как будешь думать о ней ты.
если ты будешь всего стыдиться, то у тебя просто не останется времени наслаждаться жизнью!
ты красивая, молодая и умненькая, сексуальная и умелая, у тебя планка должна быть до небес. больше здорового эгоизма!


Navashin
( )
06/06/2012 00:13:38
Re: не волнуйся))

Цитата:


слушай, а кто это другие? на кого ты ориентируешься? и что это за мужчины, которые "заботятся"? а главное - почему они "заботятся"?





а почему мужчины заботятся о своих родителях?
а почему матери заботятся о детях? а отцы?
нет здесь никакой материальной основы.

любовь... человек хочет чувствовать. даже во времена несчастной (так говорят о безответной) любви человек способен на эмоции. о которых жалеешь, если они пропадают.

конечно, гораздо удобнее убедить себя, что жить одиночкой, никому не должным гораздо проще.
в период с 20 до 30 лет в человеке постепенно усиливается обоснование удобства жизни в одиночестве.
что ж, до 30 лет жизнь дает шанс каждому, после 30 - избранным...


Бородатый
( )
06/06/2012 00:20:33
Re: И вообще, все мужики - казззлы! (с) +

Цитата:

с тобой люди будут вести себя так, как ты им это позволишь.




А вот это + 100500!


ЖЫрный Ачкарик
( )
06/06/2012 02:08:37
Понимаете ли, ув. Навашин +

Цитата:

почему матери заботятся о детях? а отцы?
нет здесь никакой материальной основы.



Насколько я могу судить по тому, что ув. фиона рассказывает о себе на форуме, в её ситуации это не так. Ну, во всяком случае она считает, что это не так. И, как результат - у неё с родителями весьма сложные и нелицеприятные отношения... причём отсутствие (разрыв) отношений я в данном случае также считаю относящимся к данной категории. А далее идёт некая "цепная реакция". Не секрет, что в семье закладывается очень, очень многое, и элементы существующих (а также существовавших) в семье отношений люди переносят в свою жизньт, свои отношения - в уже своей семье или просто с окружающими. Ну, типа "все мы - родом из детства"(с)

Дальше можно по-разному. Особенно ежели от людей, с которыми человек общается, он слышит некое недовольство. Можно "не париться" и "давить" по принципу "со мной мама (папа, дядя, тётя, итп) вот так обходилась". Причём зачастую это остаётся на подсознательном уровне, особенно что касается неприятных, "вытесненных" воспоминаний. А можно с учётом всего полученного в детстве (по мнению человека) негатива, вести себя так, чтобы в своей собственной жизни этот негатив сознательно компенсировать. Причём не ожидая для себя никаких особых "бонусов и привилегий" - просто чувствуя комфортнее, поступая а, главное, чувствуя вот так.

Как-то так. Я очень кратко и упрощённо. Тема необъятная   И я не теоретизирую - над данными конкретными вопросами я очень много работал в своей жизни и продолжаю над ними работать... и имею то, что имею... и оно меня вполне устраивает   я люблю, когда меня любят   и сам стараюсь всеми силами отвечать тем же.

Цитата:

гораздо удобнее убедить себя, что жить одиночкой, никому не должным гораздо проще


А вот тут можно доиграться до того, что никому, кроме себя, ты не будешь нужен и интересен. Но ведь человек - существо всё-таки социальное... мне думается, данная ситуация для него будет достаточно дискомфортной. Чисто имхо - подобная ситуация (т.е. "уход в одиночки") возможна только тогда, когда выполнена некая "жизненная программа" (что это такое и откуда она берется - другой вопрос) и помаленьку настаёт время "собирать камни" (или разбрасывать - хрен его поймёт... ну, в общем, другое время). Ув. Barbee харрошую веточку на эту тему в Беседке замутила. А ув. Отто выдал там замечательную (имхо) сентенцию - "я один - но это не значит, что я одинок"(с)



Navashin
( )
06/06/2012 02:54:02
Re: Понимаете ли, ув. Навашин +

Ув. ЖА, да, согласен, это достаточно очевидные вещи, что образ суждений человека во многом проистекает из семьи. Возрастная психология гласит, что в 3 года у человека появляется собственное Я и он начинает осознавать себя в мире и понимать нормы человеческих отношений.
с 3 до 10 лет родители закладывают основы характера будущей личности, основы поведения, оценочные отношения. имхо, на 99% здесь все зависит от семьи, то есть близких людей, которые поясняют, как мир устроен.

затем с 12 до 18 лет - период нон-конформизма.
в 20-25 - интимность и общительность в противовес изолированности.
25-30 лет - забота о воспитании нового поколения в противовес "погружению в себя".
каждый из этапов абсолютно подготовлен всем предшествующим процессом становления личности.

соответственно в 25-30 лет человек или вполне удовлетворен своим развитием (семья, дети), либо же испытывает тот самый кризис "погружения в себя". абсолютно не значит, что человек становится асоциальным. может быть наоборот: защитная реакция может заставить его вести вполне себе внешне разбитной и разгульный образ жизни с множеством контактов. это защитная реакция, человеку удобно думать, что он еще кому-то нужен. хотя подсознательно ему спокойно только наедине с собой.
и брак на этом этапе уже менее вероятен, и счастье в нем не гарантировано.

я это к общей теории, а не применительно к Фионе, ибо совершенно не знаком с семейными обстоятельствами и т.д.
это просто возрастная психология, а врачам я привык верить.

и не стал бы писать, если б в очередной раз не услышал, что любви нет, что во всех семьях скотство и т.д.
даже у большинства форумчан, уверен, удачные семьи, дети, близкие люди.
а уж у 99,9% населения, которые не слышали даже о существовании блядскмих форумов - и подавно.


fiona
( )
06/06/2012 02:56:34
Re: не волнуйся))

Цитата:

конечно, гораздо удобнее убедить себя, что жить одиночкой, никому не должным гораздо проще.




или ни от кого независимым?

с чего вы взяли, что я несчастна и одинока?
рядом со мной есть мужчины, преданные, благодарные, щедрые, уважающие меня.
но с разным уровнем доступа в мою жизнь, а так же с некоторым дозированием общения - я не могу проводить с человеком время в режиме 24/7, меня начинает все раздражать.
есть и самый близкий мужчина с максимальным уровнем доверия с моей стороны, например, только его я пускаю к себе домой. это общение проверено временем и проблемными ситуациями (очень проблемными). я его очень ценю, уверена в нем, но на степени личной свободы это никак не влияет - он, в свободное от меня время, может делать чо ему угодно.
я не говорю, что проблем у нас не бывает, но с таким уровнем общения они решаются иначе.
все всё знают, и про мою работу в том числе.
я могу отказаться от общения даже при наличии солидного финансового вознаграждения - душевный покой мне дороже.


fiona
( )
06/06/2012 03:06:55
Re: Понимаете ли, ув. Навашин +

мне все равно, в какой степени иллюзий пребывают все остальные люди. я стараюсь смотреть на мир реалистично. ну, и жить по своим ощущениям, конечно.
захочу детей - будут дети, захочу семью в классическом понимании - будет семья.


Navashin
( )
06/06/2012 03:07:02
Re: не волнуйся))

Фиона, я же не говорю про некий маниакальный контроль в режиме 24/7))
большинство родителей тесно связаны со своими детьми, не контролируя их ежесекундно. они просто счастливы, что дети есть.
это к примеру, потому что с мужчиной объяснить чуть сложнее. и к детям, и к любимому мужчине так относятся не потому, что они что-то должны (что впрочем, не отменяет того, что все-таки должны)

я, собсвенно, против того категоричного высказывания, что "мужики козлы, заботятся не просто так, все это кидок и только товарно-денежные отношения имеют место быть"
согласись, что время, когда любила, ты запомнила лучше, чем когда была пустота.
(и даже спала бесплатно и с удовольствием, извини за скабрезность)


Navashin
( )
06/06/2012 03:18:51
Re: Понимаете ли, ув. Навашин +

Цитата:

мне все равно, в какой степени иллюзий пребывают все остальные люди...
захочу детей - будут дети, захочу семью в классическом понимании - будет семья.




не знаю, иллюзии это или нет. это смысл их жизни.
не видел ни одной матери, не счастливой при рождении ребенка от любимого мужа (по залету как-то не встречалось).

захочу бросить курить - брошу... сто раз бросал...
надо еще влюбиться для семьи в классическом понимании. ну и наладить семью тоже не просто... гораздо удобнее считать, что не нужно.

извини, я не пытаюсь что-то доказать. и вообще мне так - потрындеть.
вот Лора была - от ее постов так в шоке пребывал.
а с тобой - просто не согласен))


fiona
( )
06/06/2012 03:31:49
Re: не волнуйся))

красиво пишете, ага.
прихожу к выводу, что ваше понятие "любви" - это некое временное помешательство, происходящее у вас в голове и никакого отношения к реальности не имеющее.
сдается мне, что мы несколько о разных вещах говорим, но мне мою позицию надо очень долго объяснять, с примерами из жизни, так что вот вам тезис: есть некая химия между людьми. если она возникла, то дальше люди свои отношения формируют сами, договариваясь и прощая друг друга. при этом наличие времени, химии и взаимного уважения все равно обязательны.

ЗЫ: ну, "бесплатно" - это вы уж махнули!


Navashin
( )
06/06/2012 03:41:40
Re: не волнуйся))

да нет, я не про ту кратковременную страсть.
я про тяжелый, но счастливый быт.
у меня бабушка с дедом отметили изумрудную свадьбу два года назад, 55 лет вместе.
они просто не могут друг без друга, вот такая химия. не кратковременная)))

и у многих людей - так же (в смысле счастливо, а не 55 лет)
да, многие разводятся. у кого-то по два-три брака. но, по крайней мере, люди ищут и в какое-то время довольны.

ну а вообще, конечно, примеров разных много.
тогда согласись хотя бы в том, что люди по-разному счастливы, а не только за бабло.

меньше категоричности в этом провокационном вопросе - я все к этому))


fiona
( )
06/06/2012 03:45:10
Re: Понимаете ли, ув. Навашин +

Цитата:


не знаю, иллюзии это или нет. это смысл их жизни.
не видел ни одной матери, не счастливой при рождении ребенка от любимого мужа (по залету как-то не встречалось).




еще одна длинная тема. хотите обсудить - заводите отдельную ветку.
матерей, которые своих детей ненавидят - навалом, вы, возможно, просто не хотите это видеть.

Цитата:

захочу бросить курить - брошу... сто раз бросал...
надо еще влюбиться для семьи в классическом понимании. ну и наладить семью тоже не просто... гораздо удобнее считать, что не нужно.




вы, кажется, пытаетесь меня во лжи уличить?
у меня с момента развода с мужем было несколько предложений выйти замуж, есть и по сей день открытые. не готова.
вы не понимаете, что доверие между людьми никакими штампами в паспорте не измеришь?
у меня есть достаточно близкие отношения, они меня устраивают.
(надо эту тему обязательно в БР отразить, надоело уже, чесслово)


fiona
( )
06/06/2012 03:56:24
Re: не волнуйся))

Цитата:

да нет, я не про ту кратковременную страсть.
я про тяжелый, но счастливый быт.
у меня бабушка с дедом отметили изумрудную свадьбу два года назад, 55 лет вместе.
они просто не могут друг без друга, вот такая химия. не кратковременная)))





мои что-то около 50 лет в браке прожили, и что?
дед всю жизнь ходил по бабам, пьяный мог топором в бабушку кинуть. она все знала и мучилась, 8 абортов от него сделала. потом в татарку какую-то влюбился, которая пирожками на улице торговала - дело дошло почти до развода. когда хер стоять перестал, а здоровье стало стремительно ухудшаться, дедово отношение к браку резко изменилось - должен же ему кто-то диетический супчик варить! бабушке к тому времени уже много не надо было, покой в доме - и хорошо. поэтому последние 20 лет я тоже помню их "счастливый быт"...

вы продолжаете мыслить штампами.


Navashin
( )
06/06/2012 03:57:36
Re: Понимаете ли, ув. Навашин +

Цитата:


вы, кажется, пытаетесь меня во лжи уличить?
у меня с момента развода с мужем было несколько предложений выйти замуж




никоим образом не пытаюсь.
так кроме предложений нужно собственное желание создать семью. а оно годам к 30-ти пропадает напрочь, с чего, собсвенно, спич и начался.
обосновать себе можно как угодно (вернее, как удобно): недоверие к мужчинам, нежелание ограничивать свою свободу и т.д.

ну и тогда вообще странно.
признавая, что ваша свобода тела и духа так важна, кроме того, что вы не желаете вступать в брак, потому что вам так удобно, в то же время пишете о том, что у них (других женщин) иллюзии.


может, тогда просто сказать, что вам так удобно и это ваше имхо - тогда все и отстанут. с чего бы нам всем лезть в личную жизнь и голову Фионы ?


ладно, из дискасса вызожу: в 11 надо быть бодрым и свежим.


fiona
( )
06/06/2012 04:07:42
Re: Понимаете ли, ув. Навашин +

Цитата:


может, тогда просто сказать, что вам так удобно и это ваше имхо - тогда все и отстанут. с чего бы нам всем лезть в личную жизнь и голову Фионы ?



нивапрос!
но не надо тогда постулировать среднестатистический брак, как аксиому.
зачем это? что бы все, кто не вписывается в вашу схему чувствовали себя несчастными?
не сомневаюсь, что мужчина-ходок вписывается туда безоговорочно, а вот девушка-проститука - нет
перестаньте врать себе!


ЖЫрный Ачкарик
( )
07/06/2012 01:08:05
Re: Казяфф, все проблемы - в галаве +

Цитата:

чувство никчемности, использованности, ущербности (?) Ну щас наверно напишете про низкую самооценку, возможно и это


Я так думаю, подобные ощущения в течение жизни временами испытывает чуть ли не каждый человек. А самооценка - штука такая... имхо, лучше таки держать её завышенной, но не чересчур.

Цитата:

я бы тогда наверно прайс низкий ставила


Вот-вот. Поэтому сразу вопрос: а по сравнению с кем? Ведь ничего не может быть "низким", "высоким", "большим", "малым" само по себе? всё равно в сравнении с чем-то? С чем/кем?

Цитата:

Я стараюсь, хотя поздновато


Имхо, поздно никогда не бывает, было бы желание. Люди и в 40 начинали всё по-новой, и в 50, и позже.

Цитата:

и мне это по душе


Вот это хорошо! так и продолжайте (чтобы было "по душе").

Цитата:

я не смогу работать на кого-то (много раз пробовала офисные работы - меня почему-то унижает самое положение подчинения, самодурство начальников + те копейки которые платят, даже если работа нравилась - увольнялась по собственному через какое-то время).


Насколько я понимаю, это вообще довольно типично для индивидуалок. Ну и плюс профессиональные знания о всяких "тайных струнах". А замутить что-нибудь своё? бизнес или там ИП... ведь индюха - это фактически ИП. Думали о таком?

Цитата:

если бы у меня было свое жилье - было бы намного проще


Нешто нет возможности заработать? мне кажется, Вы сейчас зарабатываете весьма неплохо.

Цитата:

я слова давно не воспринимаю всерьез, я сужу только по поступкам.


Ну в общем да, хотя и слова - дело такое... "о том, что на сердце - украдкой"(с)

Цитата:

такая закономерность не просто так, и виновата только я сама. Хотя по-разному пробовала себя вести, в итоге я получаю именно такое к себе отношение, как написала выше.


Ну так и где Вы зарыли ту самую собаку, от которой все и проблемы7 "Выкопать" её в одночасье вряд ли получится, но осознать её: а) наличие, б) примерное местоположение, в) примерное содержание - это уже весьма много. А там можно и начинать копать потихоньку... только поначалу опять же желательно определиться, что и зачем.



ЖЫрный Ачкарик
( )
07/06/2012 01:19:06
фион, с одной стороны +

в качестве "лехкой шоковой терапии" для ув. казяффки (ничотакой ник, а?  ) всё имхо правильно говоришь. Как девушка сама к себе относится - так к ней и будут относиться, и неважно, кем она работает. Ну вот считает она свою работу "унизительной" - и, пока будет так считать, будет и сама себя постоянно "унижать", и окружающих на это провоцировать.

Хотя, может, казяффка - латентная мазохистка?   сама себе в этом не отдающая отчёта?  

А вот с другой стороны... знаешь( чисто взгляд со стороны на твои посты) тема "все мужики - казззлы" у тебя проскакивает настолько часто, что мне начинает казаться, что это типа жизненной позиции. Ну и, соответственно - коли ты (в глубине души) держишь их за "каззлоффф", они и ведут себя с тобой соответственно... жизнь вообще такая странная штука, что всегда стремится подтвердить придуманные нами для себя самих постулаты.

Или ты это только по поводу тех, которых видишь на работе? да нет, мне кажется, не только... имхо, работа всё-таки накладывает определенный отпечаток (ибо далеко не все ходят в стрип-клубы, а те, которые ходят, ведут себя там соответственно - обычно несколько иначе, чем в других местах... и хз, где он там "настоящий"...) и этот отпечаток сказывается и на всей жизни...



fiona
( )
07/06/2012 01:53:33
нет, Жирный...)))

Цитата:

А вот с другой стороны... знаешь( чисто взгляд со стороны на твои посты) тема "все мужики - казззлы" у тебя проскакивает настолько часто, что мне начинает казаться, что это типа жизненной позиции. Ну и, соответственно - коли ты (в глубине души) держишь их за "каззлоффф", они и ведут себя с тобой соответственно... жизнь вообще такая странная штука, что всегда стремится подтвердить придуманные нами для себя самих постулаты.




вот зачем я вам отвечаю всем? вы и сами неплохо все придумываете...
где я хоть раз писала, что "мужики - козлы"? где?
но я их изначально не идеализирую, например, осуждать мужчин за полигамность - все равно что злиться на снег, за то что он холодный. точно так же все происходит во многих вопросах:
- обещания, которые мужчина помнит, только пока он влюблен;
- охлаждение отношений со временем, когда пропадает эффект новизны;
- собственическое, в конечном итоге, отношение к "своей" женщине;
и т.д.
в данный момент я вполне понимаю мужчин(кроме отдельных закидонов), и им со мной может быть очень хорошо, но не всем и не 24/7
Цитата:

они и ведут себя с тобой соответственно... жизнь вообще такая странная штука, что всегда стремится подтвердить придуманные нами для себя самих постулаты.




в данный момент со мной мужчины себя ведут очень хорошо))
за исключением тех моментов, когда я сама делаю ошибки. как правило, это ошибки чисто технического характера.


Бородатый
( )
07/06/2012 21:53:23
Re: нет, Жирный...)))

Цитата:

но я их изначально не идеализирую, например, осуждать мужчин за полигамность - все равно что злиться на снег, за то что он холодный. точно так же все происходит во многих вопросах:
- обещания, которые мужчина помнит, только пока он влюблен;
- охлаждение отношений со временем, когда пропадает эффект новизны;
- собственическое, в конечном итоге, отношение к "своей" женщине;
и т.д.




Предрассудки от первого до последнего слова.
Более того, я уже практически уверен, что проблема в том, что Вы каждый раз выбираете мужчин одного определенного типа. И отношения с ними тоже строите по одному, запрограммированному шаблону.

Цитата:

в данный момент я вполне понимаю мужчин



Ни разу не понимаете.

Тут как раз все то, о чем пейсал ув. ЖА ув. Казяффке. Либо попытайтесь "откопать собаку", либо оставляйте все "как есть" со всеми вытекающими и того и другого.


fiona
( )
08/06/2012 06:54:47
у меня достаточно материала для статистики))

писала вам длинный ответ, потом передумала.
Цитата:

Более того, я уже практически уверен, что проблема в том, что Вы каждый раз выбираете мужчин одного определенного типа. И отношения с ними тоже строите по одному, запрограммированному шаблону.



нет, не думаю.
это тема передачи "я сама" по времени, примерно, моего второго курса, но дело не в типажах. мужчины у меня были очень разные, и приходится признать, что это я - оторва не стоит искать причину моего образа жизни в мужчинах, причина в моем характере, который с годами лучше не становится: авантюризм, сарказм и нетерпимость к ограничениям...
.
кстати, про козявку: недавно разговаривала с одной девушкой, которая жаловалась, что она моногамна и такой образ жизни не для нее. мы совсем забыли спросить козявку, а может, она тоже моногамна? может, она хочет мужа, дом и кучу ребятишек? и спросим тогда заодно, понимает ли она, что там тоже не все так солнечно? и что в целом это тупиковый путь?


nasreddin
( )
08/06/2012 11:49:02
Re: у меня достаточно материала для статистики))

Хорошо порхать па жЫзни ПОПрыгуньей стрекозой, пока не подступит возраст варикоз, остеохандроз, одышко, артроз Профессия стриптизерши всего этого не предполагает Профессия стоматолога......
Нужно мнооога денюг, чтобы открыть кабинет....."Нет зубным врачам пути, слишком много просиццо, где ж на всех зубов найти, значит безработиццо!"(с)Высоцкий Хорошо, если возьмут "ассистенткой дрессировщика"
И еще "ПОПрыгунья стрекоза лето красное пропела, оглянуцца не успела, как зима катит в глаза"(с)
А "солдатик", выбранный напоследок (хотя может и повезти найти дурачка), терпеть свободолюбивые высеры не будет, ИМХО. Грустная перспектива А вариант: кухня, дети, церковь...как я понял, не привлекают


казяффка
( )
08/06/2012 12:07:01
Re: у меня достаточно материала для статистики))

Цитата:


кстати, про козявку: недавно разговаривала с одной девушкой, которая жаловалась, что она моногамна и такой образ жизни не для нее. мы совсем забыли спросить козявку, а может, она тоже моногамна? может, она хочет мужа, дом и кучу ребятишек? и спросим тогда заодно, понимает ли она, что там тоже не все так солнечно? и что в целом это тупиковый путь?


ХОЧУ. Но за годы работы, я стала привередой - ваще далеко не с любым смогу. Хотя мне ни разу никто не предлагал замуж и серьезных отношений не было.

Бородатый
( )
08/06/2012 15:23:47
Re: Ваша выборка не репрезентативна. +

Цитата:

это тема передачи "я сама" по времени, примерно, моего второго курса


При чем здесь "ты сама"? Это таки закон жизни, как раз многократно подтверждаемый многими очень разными и очень неглупыми людьми.
Один из АССпектов: есть, к примеру, "доноры", а есть "акцепторы". Ну, понятно, что акцептор с акцептором пару никогда не составят (разве что один донором согласится стать). Но и донор с донором тоже вместе врядли уживутся, потому как переливать не в кого - если только на стороне (не обязательно секс-партнера) найти.

Цитата:

приходится признать, что это я - оторва не стоит искать причину моего образа жизни в мужчинах, причина в моем характере, который с годами лучше не становится: авантюризм, сарказм и нетерпимость к ограничениям...



Вот это уже ближе к истине, походу. Без оценки "хорошо-плохо", гланое, чтобы Вам (там, внутри, перед самой собой) комфортно было.

Бородатый
( )
08/06/2012 15:30:37
Re: у меня достаточно материала для статистики))

Цитата:

Хотя мне ни разу никто не предлагал замуж и серьезных отношений не было.


Вас это не смущает?
Кажется, проблему Вы сами уже вполне отчетливо сформулировали.
Дальше Вам все мудрый Каа... Ой, ЖА, рассказал.
Ищите собачку. Мне кажется, какая-то крупная порода там у Вас порылась типа кане корсо.
В же вполне в состоянии оплатить услуги хороШеГо специалиста, которого найти в Козяффкинске - не самом маленьком городке - вполне реально, полагаю?


казяффка
( )
08/06/2012 15:40:44
Re: у меня достаточно материала для статистики))

Цитата:

Вас это не смущает?


Меня это расстраивает.
Цитата:

хороШеГо специалиста


Психотерапевта?? Не уверена, что хочу какому-то незнакомому человеку рассказывать личные вещи, еще и за деньги. Тем более про свою работу, этого никто не поймет, и мне кажется я знаю их советы - пойти в офис и жить у бабушки... Неее..

fiona
( )
08/06/2012 17:04:44
Re: у меня достаточно материала для статистики))

Цитата:

Не уверена, что хочу какому-то незнакомому человеку рассказывать личные вещи, еще и за деньги. Тем более про свою работу, этого никто не поймет, и мне кажется я знаю их советы - пойти в офис и жить у бабушки... Неее..




у тебя странные представления о работе психолога. психолог - это человек, который воюет на твоей стороне. его задача сделать твою жизнь комфортной в тех условиях, какие есть сейчас. и у них это здорово получается.

у меня, например, есть психолог, которой я время от времени задаю накопившиеся вопросы - в беседе с ней мне проще понять себя.


fiona
( )
08/06/2012 17:09:52
Re: Ваша выборка не репрезентативна. +

Цитата:

Цитата:

это тема передачи "я сама" по времени, примерно, моего второго курса


При чем здесь "ты сама"? Это таки закон жизни, как раз многократно подтверждаемый многими очень разными и очень неглупыми людьми.
Один из АССпектов: есть, к примеру, "доноры", а есть "акцепторы". Ну, понятно, что акцептор с акцептором пару никогда не составят (разве что один донором согласится стать). Но и донор с донором тоже вместе врядли уживутся, потому как переливать не в кого - если только на стороне (не обязательно секс-партнера) найти.




"закон жизни"? доноры-акцепторы? телевизор любите смотреть?
вообще-то есть 4 типа темперамента, которые сочетаются определенным образом: холерик-флегматик, меланхолик-сангвиник. темперамент определяется длинными тестами, по результатам составляется что-то вроде диаграммы - мне такую составляли. уровень агрессии у меня высокий очень...


Бородатый
( )
08/06/2012 18:40:13
Re: у меня достаточно материала для статистики))

Цитата:

Не уверена, что хочу какому-то незнакомому человеку рассказывать личные вещи, еще и за деньги. Тем более про свою работу, этого никто не поймет,


У Вас, извините, гинеколог личный есть? Он в курсе Вашей работы? Ну, так психолог - это тот же врач, только работать он будет не с писькой, а с головой. И врачебная тайна там тоже вполне себе рулит.

Цитата:

и мне кажется я знаю их советы - пойти в офис и жить у бабушки... Неее..


Я же говолрил о хорошем специалисте. А такой "совет" даст разве что самозванец или самоучка. Даже я не дам.

КСтати, насчет жилья. Я, может, не в свое дело лезу... Но вот была у меня очень хорошо знакомая фейка... Работала в бюджетном сегменте. За 4-5 лет заработала на квартиру в Москве, содержа при этом на родине неработающую мать, бабушку и 2 дочек-подростков. (Квартиру на Ленинском снимала, индюха. Все расходы по поддержанию себя в форме, разумеется, тоже несла в полном объеме).

У Вас ценник небюджетный даже для Москвы. Недостатка в клиентах тоже, вроде, нет. Жилье в Козяффкинске подешевле московского существенно, я думаю.
Что мешает заработать на него? Я думаю, тут собачка опять.


Бородатый
( )
08/06/2012 18:46:45
Re: Ваша выборка не репрезентативна. +

Цитата:

телевизор любите смотреть?


Вы знаете, ТВ не смотрю практически давно уже. Сейчас даже антенну лень подключать, хотя там делов-то на полчаса.

Цитата:

вообще-то есть 4 типа темперамента


Вообще-то, темпераменты в "чистом" виде встречаются крайне редко.

Цитата:

составляется что-то вроде диаграммы - мне такую составляли.



Помогло?

Цитата:

уровень агрессии у меня высокий очень...


Ну так это не причина, а следствие.

казяффка
( )
08/06/2012 18:52:29
Re: у меня достаточно материала для статистики))

Цитата:

У Вас, извините, гинеколог личный есть? Он в курсе Вашей работы?


есть, не в курсе.
Цитата:

КСтати, насчет жилья. Я, может, не в свое дело лезу...


ага, не в свое.

Бородатый
( )
08/06/2012 19:07:25
Re: Защитная реакция? +

А ведь, заметьте, на 99,99% мы с Вами никогда в жизни не встретимся.
Впрочем, мое дело - предложить, Ваше - отказаться.
Что деньги, заработанные фейством не держатся и карман жгут, так это отнюдь не уникальная ситуация.
Все. Замолкаю. А то сейчас агрессивная реакция начнется.
Все равно - мои наилучшие пожелания. ИМХО, у Вас есть сильный потенциал, только реализовать вы его... Не решаетесь.


казяффка
( )
08/06/2012 19:17:04
Re: Защитная реакция? +

Цитата:

А ведь, заметьте, на 99,99% мы с Вами никогда в жизни не встретимся.


100%
Цитата:

Впрочем, мое дело - предложить, Ваше - отказаться.


а что Вы предложили?)

Цитата:

А то сейчас агрессивная реакция начнется.


Вы возомнили себя психотерапевтом))) вообще-то, я абсолютно дружелюбная, и уровень агрессии у меня стремится к нулю, в отличие от fionы хотя в жизни это только мешает.
Цитата:

Все равно - мои наилучшие пожелания. ИМХО, у Вас есть сильный потенциал, только реализовать вы его... Не решаетесь.


спасибо) кстати, какой потенциал? в раздвигании ног и сосании йуха? Но ведь, Вы меня не знаете в реале и как я это делаю...

Бородатый
( )
08/06/2012 20:09:49
Re: Защитная реакция? +

Цитата:

100%


Никогда не говори "никогда". В том, что мир крайне тесен, убеждался не раз.

Цитата:

а что Вы предложили?)



Опять блок? Что ж, сделаем вид, что никто ничего не понял.

Цитата:

Вы возомнили себя психотерапевтом)))


Упаси Б-г. Мы тут, вроде, общаемся на разные темы? На личные, в т.ч. А анонимность в этом плане несколько... Ракрепощает. Я лишь предположил, что проблемы надо хотя бы попытаться решать. И лучше - с помощью специально обученных этому людей.

Цитата:

вообще-то, я абсолютно дружелюбная, и уровень агрессии у меня стремится к нулю, в отличие от fionы


Это радует.
Цитата:

хотя в жизни это только мешает.



Значит, это не совсем "дружелюбие". Оно как раз обычно только помогает, в отличие от агрессии.

Цитата:

какой потенциал? в раздвигании ног и сосании йуха? Но ведь, Вы меня не знаете в реале и как я это делаю...


Вот видите? А ведь я ни на что такое даже не намекал.
Вы хотя бы действительно гордитесь этими своими умениями? (Не последнее, КСтати, дело для любой женщины )


казяффка
( )
08/06/2012 20:23:24
Re: Защитная реакция? +

Цитата:


Вы хотя бы действительно гордитесь этими своими умениями? (Не последнее, КСтати, дело для любой женщины )


Вы издеваетесь?

Бородатый
( )
08/06/2012 20:45:25
Re: Защитная реакция? +

Цитата:


Вы издеваетесь?



Ни разу. Насколько я в курсе, в некоторых культурах девочек специально обучают, как удовлетворять мужчину. И не мне Вам рассказывать, что к поиску "приключений" на стороне многих мужей толкает не "полигамность", а неумение и нежелание их жен разнообразить и улучшать качество интимной жизни.


казяффка
( )
08/06/2012 21:07:08
Re: Защитная реакция? +

Цитата:


Ни разу. Насколько я в курсе, в некоторых культурах девочек специально обучают, как удовлетворять мужчину. И не мне Вам рассказывать, что к поиску "приключений" на стороне многих мужей толкает не "полигамность", а неумение и нежелание их жен разнообразить и улучшать качество интимной жизни.


да я не хочу быть ничьим средством для удовлетворения или "приключением".

garic99
( )
08/06/2012 23:22:16
А чо, Борода+

Цитата:

на 99,99% мы с Вами никогда в жизни не встретимся.


Кто мешает махнуть в Казяффкинск? Я судя по всему через 10 дней поеду

Бородатый
( )
08/06/2012 23:37:07
Re: А чо, Борода+

Цитата:

Кто мешает махнуть в Казяффкинск?


А зачем? С тобой вотку пиянствовать? Так у мну здоровья стока нету. К тому же ты за казеный счет, а мне еще и отпуск придется брать.
С Козяффкой "за жись" потрепаццо? Так она по прайсу захочет оплату, а я за "поговорить" принципиально не плачу. (Мне впору за это дело самому таКСу вводить ). А за поипаццо... За тридевядь земель киселя хлебать?
Не сомневаюсь, что Козяффка - хорошая фея. Но только мы друг про друга уже слишком много знаем...


Бородатый
( )
08/06/2012 23:44:41
Re: Защитная реакция? +

Цитата:

да я не хочу быть ничьим средством...




Мастифф просто...
Заметьте, я про средство ни словом не обмолвился.
Я сказал лишь про полезное умение. Ну, примерно, как мужчине - уметь автомобиль водить. (А он при этом: "я вам что, шофер чтоли?" ) или там гвоздь забить (гастарбайтер?) или умение деньги зарабатывать для семьи (банкомат?).


ЖЫрный Ачкарик
( )
09/06/2012 00:08:04
Вот блин +

Казяффф, а ведь ценник у Вас для Казяффкинска, насколько мне известно, мягко говоря, небюджетный. И дело тут не только во внешних данных, я так думаю... эта тема тут обсуждалась много и подробно, по мнению коллег, "просто слив" стоит (в Москве) на уровне 2500-3000 руб и не более... дальше надо что-то ещё. А после 7-8 тыщ (для Москвы) - очччень что-то ещё.

Следовательно, раз Вы стабильно работаете по высокой цене, это "что-то" у Вас присутствует (примерно представляю, хотя могу ошибаться... но обсуждать публично, наверное, это вряд ли получится... вопрос весьма непростой и интимный).

Впрочем, Ваши дела. Можно на всё забить, расслабиться, отдохнуть и продолжить... и нафиг эти заморочки  



ЖЫрный Ачкарик
( )
09/06/2012 00:16:11
Re: у меня достаточно материала для статистики))

Цитата:

мне ни разу никто не предлагал замуж и серьезных отношений не было


С клиентами или вообще?

Цитата:

я стала привередой - ваще далеко не с любым смогу


А вот это одно из последствий фейского бизнеса... "во многом знание - многие печали"(с) Мне думается, у Вас вряд ли получится найти мужчину, который мог бы "рулить" Вами, а сами "рулить" мужчиной Вы почему-то не хотите, так?



ЖЫрный Ачкарик
( )
09/06/2012 00:38:40
ну почему +

Цитата:

вы и сами неплохо все придумываете...


Не "придумываем", а, как говорил Рабинович в анекдоте, "висчитываем"   иногда довольно интересно получается (хотя конечно карты не стеклянные  ).

Цитата:

где я хоть раз писала, что "мужики - козлы"? где?



Фион... я совеццкий человек   я умею четать газету "Правда" между строк  

Цитата:

- обещания, которые мужчина помнит, только пока он влюблен;
- охлаждение отношений со временем, когда пропадает эффект новизны;
- собственическое, в конечном итоге, отношение к "своей" женщине;
и т.д.


Имхо, по совокупности - как раз и получается то, что прямым текстом "хоть раз" не писала   Про женщин что "симметричные", что "асимметричные" аКСпекты мне перечислять лень. Вопрос имхо не в этом - а в собственно точке зрения "он виноват".

Цитата:

в данный момент со мной мужчины себя ведут очень хорошо))
за исключением тех моментов, когда я сама делаю ошибки. как правило, это ошибки чисто технического характера.


Если тебя и их всё устраивает - так и на здоровье!  



казяффка
( )
09/06/2012 00:39:18
Re: у меня достаточно материала для статистики))

 Простите, ЖА, я очень не люблю обсуждение цен и когда мужчина пытается считать мои доходы.

Цитата:

С клиентами или вообще?


вообще

Цитата:

 Мне думается, у Вас вряд ли получится найти мужчину, который мог бы "рулить" Вами, а сами "рулить" мужчиной Вы почему-то не хотите, так?


Так.

Я тут недавно пробовала познакомиться, ну весна, хотелось романтики... Нашла на мамбе одного неженатого-симпатичного-с юмором-общительного-еврея-36 лет-живет с кошкой-детей и машины нет-катается на роликах по набережной-по проституткам не ходит. Ну вообще рассказывать долго, не знаю надо ли...врят ли же Вы определите мой диагноз)) Зато желание романтики отбило)))



ЖЫрный Ачкарик
( )
09/06/2012 01:11:53
Re: у меня достаточно материала для статистики))

Цитата:

я очень не люблю обсуждение цен и когда мужчина пытается считать мои доходы


Я ничего не обсуждаю и не пытаюсь считать. Просто отметил что, судя по прочитанному на форуме, Вы - профессионал уровня заметно выше среднего.

Цитата:

Цитата:

Мне думается, у Вас вряд ли получится найти мужчину, который мог бы "рулить" Вами, а сами "рулить" мужчиной Вы почему-то не хотите, так?


Так.



Знаете, я не очень любитель шахмат и т.н. "шахматного мышления", но, имхо, данная ситуация называется "патовой". И если ничего не менять, она будет продолжать оставаться в том же состоянии. По моему личному опыту жизни - надо как-то пытаться выходить за её пределы.

Цитата:

рассказывать долго, не знаю надо ли...врят ли же Вы определите мой диагноз)) Зато желание романтики отбило)))


Рассказывать или нет - на Ваше усмотрение. На форуме или в личку - это как Вам удобнее. Только пожалуйста имейте в виду: я не психолог и не психоаналитик, посему диагнозов не ставлю, да и права такого не имею... просто разгильдяй с некоторым жизненным опытом и парой взрослых детей, но иногда, говорят, изрекаю что-то полезное... хотя некоторые упрекают в том, что это чисто из-за нищейопского желания халявы

Романтика... интересно узнать, что именно конкретно Вы имеете в виду под романтикой?.. это не подъйопка - просто Вам должно быть ох как не просто... наглядевшись на всякие "тайные пружины" души... Но не расстраивайтесь - мне, например, не проще хотя это уже мои проблемы.



fiona
( )
10/06/2012 00:03:13
опять не соглашусь.

Цитата:

Имхо, по совокупности - как раз и получается то, что прямым текстом "хоть раз" не писала Про женщин что "симметричные", что "асимметричные" аКСпекты мне перечислять лень. Вопрос имхо не в этом - а в собственно точке зрения "он виноват".




вот тут и зарыт важный нюанс: это не его вина, это его беда.
очень характерная проблема для мужчины - часто такое встречаю. иногда человек этого даже не осознает: не может быть верным - физиология, изменить жене не может - любит и воспитание не дает, сексом заниматься с ней тоже уже не может - тупо не встает уже на нее... замкнутый круг!
загнанный в клетку стереотипов мужчина робко извиняется передо мной, умирая от чувства вины и собственной порядочности: "я плохой муж, импотент и неудачник..."
на деле все оказывается вполне хорошо, но надо мнооого беседовать.
вменять мужчине в вину, что у него х№й встал на бабу, глупо. с тем же успехом можно обвинять человека в том, что он ест, спит или срет.
а вот ставить свои порывы и удовольствия выше семейных - верный способ потерять жену и ребенка. удовлетворяй свои потребности не в ущерб окружающим(любящим) тебя.
разницу понимаешь?
у женщин свои заморочки, к которым тоже можно спокойно относиться, если понимать откуда чо берется.


ЖЫрный Ачкарик
( )
10/06/2012 00:09:25
Re: ну если так +

Цитата:

это не его вина, это его беда.
очень характерная проблема для мужчины - часто такое встречаю. иногда человек этого даже не осознает: не может быть верным - физиология, изменить жене не может - любит и воспитание не дает, сексом заниматься с ней тоже уже не может - тупо не встает уже на нее... замкнутый круг!
загнанный в клетку стереотипов мужчина робко извиняется передо мной, умирая от чувства вины и собственной порядочности: "я плохой муж, импотент и неудачник..."
на деле все оказывается вполне хорошо, но надо мнооого беседовать.



то тогда да...

В психотерапевты не планируешь окончательно переквалифицироваться со временем?  



fiona
( )
10/06/2012 00:15:33
меня и так неплохо кормят,

Цитата:

В психотерапевты не планируешь окончательно переквалифицироваться со временем?



мне еще над собой надо поработать, есть моменты