YES
( )
12/09/2001 14:38:11
Они пидоры сегодняшнюю Лигу Чемпионов отменили!(-)

х

"...маленький,но ёбкий" ©


Lemmy
( )
12/09/2001 14:43:19
Re: И правильно сделали(+)

По материалам РБК:
"УЕФА отменил все матчи Лиги чемпионов, запланированные на эту неделю. Это было сделано в знак уважения и сочувствия к жертвам терактов в США, сообщает АР. В среду и четверг должны были состояться 8 матчей Лиги чемпионов и более 40 встреч в рамках Кубка УЕФА. Во вторник все запланированные матчи состоялись, несмотря на многочисленные просьбы, направленные к руководству УЕФА, об отмене соревнований. Представитель УЕФА Майкл Ли заявил, что вчерашние встречи отменять было нельзя из соображений безопасности. Дело в том, что к моменту начала атак на здания Всемирного Торгового Центра и Пентагон многие зрители были уже на стадионах, и в случае отмены матчей могли начаться беспорядки.
Исполнительный директор европейской футбольной федерации Герхард Айгнер сегодня сказал следующее: "Масштаб трагедии, боль и сожаление затронули сердца всех нас. УЕФА считает, что наша европейская футбольная семья должна уважать погибших и чувства их родственников. Поэтому, мы приняли решение отменить все матчи евротурниров, которые запланированы на этой неделе"

По предварительной информации, матчи второго дня первого тура Лиги чемпионов и первого раунда Кубка УЕФА могут быть сыграны 10 октября."
http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/incidents/2001/09/12/12091114_bod.shtml
Я сам большой фанат футбола, но полностью поддерживаю УЕФА...




YES
( )
12/09/2001 14:51:33
А я нефига не поддерживаю

Во-первых, футбол отвлечет людей от отрицательных эмоций последних суток.
Во-вторых, если так рьяно заниматься безопастностью, то может вообще жить вредно?
И в-третьих, (пардон за ненорматив) не надо было выебываться, "строить однополярный мир" бля, выходит из договоров по ПРО, и вообще выбирать в президенты пастуха на ранчо - глядишь, такого ужаса бы и не было.

"...маленький,но ёбкий" ©


Вых
( )
12/09/2001 15:10:20
Политологи гребаные!

Во-первых, футбол отвлечет людей от отрицательных эмоций последних суток.
Угу... если у тебя погибли родственники - то футбол с офигенной силой отвлечет тебя от своего горя и поднимет настроение,да?
Все-таки футбол - это развлечение... а развекаться тогда, кгда в тысячах семей горе - как минимум неуважительно в отношении этих семей.

Во-вторых, если так рьяно заниматься безопастностью, то может вообще жить вредно?
Жить безусловно вредно (от этого умирают), но все-таки на настоящий момент сосредотачивать в одном месте десятки тысяч людей, да еще обеспечивать прямую трансляцию оттуда - еще глупее.
К тому же - террористический акт на стадионе, на котором идет финал по американскому футболу или еще что-то в этом роде - уже неоднократно описан в "литературных" произведениях... и в данном случае ни кто из руководства УЕФА не возьмет на себя такую ответственность.

И в-третьих, (пардон за ненорматив) не надо было выебываться, "строить однополярный мир" бля,
Пожалуй, единственное, в чем с тобой соглашусь.

выходит из договоров по ПРО,
Ни какие противоракетные средства, а тем более - договора по ним не спасут большой город от одного маньяка с парой килограмм тротилла, и тем более - от террористической организации.

и вообще выбирать в президенты пастуха на ранчо - глядишь, такого ужаса бы и не было.
Угу. Срочно откомандировать в Штаты отставного первого секретаря райкома, чтобы от навел там порядок!


---
Деньги даны человеку не для богатства, а для счастья


Lemmy
( )
12/09/2001 15:16:43
Re: А я отвечу...

>Во-первых, футбол отвлечет людей от отрицательных эмоций последних суток.

Футбол - это, в данный момент, неуместное проявление эмоций. Кроме того, лишний повод устроить теракт...

>Во-вторых, если так рьяно заниматься безопастностью, то может вообще жить вредно?

Необходимые меры безопасности никогда не будут лишними, они по-этому и называются "необходимыми"...

>И в-третьих, (пардон за ненорматив) не надо было выебываться, "строить однополярный мир" бля, выходит из договоров по ПРО, и вообще выбирать в президенты пастуха на ранчо - глядишь, такого ужаса бы и не было.

Они действовали с позиции силы, на их месте мы тоже могли бы диктовать свои условия, "если бы Америки не было - ее стоило бы выдумать"(несколько измененная цитата). В мире должно быть государство-доминант, имхо. А мы кого выбрали?

з.ы. не видел ответа Вых'а, может мне свое удалить, в общем наши мнения совпадают...


Сообщение изменил Lemmy 12/09/2001 16:20.



YES
( )
12/09/2001 15:27:46
Re: Политологи гребаные!

Я что-то не припомню приостановки чемпионатов НБА,НХЛ и т.д. и т.п. во время событий в Буденовске!

"...маленький,но ёбкий" ©


Lemmy
( )
12/09/2001 15:41:06
Re: ...

Не надо сравнивать...
Там было ясно кто и зачем, а сейчас версий очень много и пока не совсем ясно против чего (или за что) направлено...
Да и кол-во жертв несопоставимо...



YES
( )
12/09/2001 15:55:25
??

Кому ясно???
Или может быть было известно, что Басаев такого-то числа приедет??
А потом, какая разница против кого, сколько сотен человек погибло...
Как у нас - так "гуманитарная катастрофа", как у америкосов
- международный терроризм.


"...маленький,но ёбкий" ©


Lemmy
( )
12/09/2001 16:19:24
Re: Ну, и ладно...

Вам меня не убедить, я Вас не собираюсь убеждать.

Так что...





YES
( )
12/09/2001 17:10:59
Без футбола плохо...

Вчера обламали, сегодня...
Придется ехать кого-нибудь КСить :)

"...маленький,но ёбкий" ©


Probnik
( )
12/09/2001 17:19:47
Re: Без футбола плохо...

Знамо, плохо...8((((. Где-то прочитал, что интерес к футболу имеет подсознательную фрейдистскую основу. Т.е. нога (или голова) - пенис, ворота - вагина (или другое отверстие 8)))), мяч - порция спермы 8)))). Желаю всем в этот и в последующие дни побеждать с крупным счётом!!!

"Есть кого, есть где - но нечем"


YES
( )
12/09/2001 17:42:16
5 баллов(-)

!

"...маленький,но ёбкий" ©


Partysan
( )
13/09/2001 10:47:04
Re: Политологи гребаные!

Поддерживаю Выха!
Такого терракта еще не было известно миру, и боюсь, что чичики теперь тоже станут думать масштабнее. Неизвестно, чего нам самим ожидать от всего этого...
Для YES - если бы кто-то из ТВОИХ близких был в тех домах на Каширке, думаю, что ты бы так не говорил.
Там погибло не меньше 15 тысяч, в самолетах были дети, даже один двухмесячный младенец - какой там ПРО, однополярный мир и прочее?! Вы подумали, что на Манхэттене всегда полно туристов со всего мира, в том числе и русских, кстати?
А если чичики устроят нечто подобное в Москве? Никакие спецслужбы не смогут нам гарантировать, что этого не случиться. Чичики, между прочим, также недовольны политикой России по отношению к ним, как мы недовольны внешней политикой США.




Catcher
( )
13/09/2001 13:01:52
Re: Хочу возразить

Что значит "не ясно против кого и зачем"?
По-моему абсолютно ясно. Ну зачем для противостояния в споре совсем-то уж придурками прикидываться, а?

Относительно Каширки: мне кажется, я имею право говорить об этом по некоторым причинам. И я хорошо помню, что американцы, как и европейцы, выступив с осуждением теракта, однако ж все-таки не смягчили в целом давления на нас в отношении Чечни. Когда кровь закипает просто при виде чеченоподобного молодца на улице, очень неприятно, мягко говоря, читать на CNN.com , что с людьми надо мягше, думать надо ширше. Что необходиом переговариваться с чеченцами и не надо их морозить в палатках и недокармливать, блять!
И мерзкий лорд Джад со своей миссией ... не могу даже писать об этом, так противно.

Касаемо нынешних терактов в штатах. Я до сих пор в шоке. Я очень переживаю, и у меня там друзья (слава Богу, со всеми все в порядке). И мне не хочется философствовать насчет того, что вот в результате совершенно определенной политики собственной страны обычные люди погибают. Да каким образом и в каких количествах погибают ...!

Обиднее всего, что и далее приоритеты США не изменятся. "Быть королем всегда трудно" (С). Быть супердержавой всегда трудно. Потому что интересы повсюды и фронты везде. Потому что во время такого события приходится другой рукой поддерживать таких же, вообщем-то, уродов на Балканах, Пакистане, частично в Индии и еще массе мест.

Очень сбивчиво получилось. Извините. Слишком много эмоций.





Lemmy
( )
13/09/2001 13:40:09
Re: Теперь и меня посчитали...

Ладно, я придурок, но это никоим образом не облегчит страдания семьям погибших...
Но я не прикидываюсь, я, действительно, не понимаю...
Я не принимаю такой способ ведения борьбы за справедливость(или за_что_там_еще), и не понимаю я этого...
Да, мир разделился на богатых и бедных...
Но, если мы бедны, то это не значит, что мы злы...
Да, у нас в стране хватает своих проблем...
У нас не все впорядке с Чечней, но это не повод, вспоминать - как в случае наших бед вели себя другие нации...
Это не только беда Америки, это трагедия всего мира...
А мы, нация такая, мы всегда душой за "несправедливо" (по нашему мнению) наказанных...




YES
( )
13/09/2001 15:07:21
Совершенно согласен(-)

1

"...маленький,но ёбкий" ©


YES
( )
14/09/2001 12:18:17
Отвечаю

Мне тоже жаль погибших...
Мне тоже страшно подумать про то, что там могли оказаться мои друзья и знакомые...
НО:
1. Еще раз - США не надо было выпендриваться и гарантировать всем всё при условии проведения нужной им политики.
2. Разговор вообще не про политику, а про футбол.
3. Не надо изображать из себя широкосмотрящих (специально для Выха и Partysan) мы получили Чечню за то что проспали Дудаева, америкосы получили последние события за выпендреж.
4. Опять же еще раз - после Буденовска и Каширки чемпионаты НБА и НХЛ не приостанавливались, а когда "Спартак" в матче с "Вилльем 2" попросил минуту молчания, то был послан на хуй чиновниками УЕФА.
Последнее- господа ВЫХ и Partysan бросьте свое глобальномыслящее толстовство! Они (США) его не оценят и в случае случае с "Локомотив"- "Тироль" снова назначат переигровку.
P.S.
ВЫХ - не гоже модератору оскорблять простых смертных.

"...маленький,но ёбкий" ©


Lemmy
( )
14/09/2001 12:41:02
Re: два выступления...(много)

(США никакого отношения к переигровке Локо не имеют)

Выступление 1: Виктор Гусев (пресс-атташе сборной России по футболу)
http://www.sport-express.ru/cgi-bin/se/prn_html?39558
"ЕВРОПА - ВНЕ ИГРЫ. ЗАЧЕМ?

В Северной Америке никогда не любили футбол. Ситуация мало изменилась даже после чемпионата мира 1994 года, финальный турнир которого прошел в США и, в частности, был призван хотя бы немножко приблизить "спорт номер один" к тамошней популярности футбола американского, бейсбола и баскетбола.

Осенью 99-го в известном своим музеем мирового плавания городе Форт-Лодердейл штата Флорида я неожиданно попал на "коллективный просмотр" матча Лиги чемпионов. Человек пятнадцать в баре увлеченно следили за игрой, со знанием дела обсуждая шансы в турнире, между прочим, киевского "Динамо". Все они были мексиканцами. Ни один из посетителей более или менее англосаксонского вида не задержал взгляд на экране. Ни на секунду!

Пишу это к тому, что Америка и в обычной-то для себя жизни - для кого-то сверхстрессовой и сытой, а для кого-то размеренно-ленивой, но при этом почему-то тоже сытой - не обратила бы никакого внимания на перенос восьми матчей Лиги чемпионов и сорока трех игр розыгрыша Кубка УЕФА. А уж тем более сейчас. Поверьте (обращаюсь к тем, кто увидел в этой акции "заигрывание со Штатами"), жест Европейского союза футбольных ассоциаций останется незамеченным в Нью-Йорке, круглые сутки вытаскивающем из-под руин человеческие тела и вливающем в них донорскую кровь. Не до того. Совсем не до того. Так что объявленная в Старом Свете в знак уважения к памяти жертв "неделя без еврокубков" - по большому счету не нужна Америке.

Она нужна нам с вами. Нет, конечно, не всем. Ведь кто-то идет с цветами к американскому посольству в Москве, а кто-то в это же самое время в телевизионном опросе отвечает: "мне все равно" или даже "так им и надо". А еще до глубины души возмущенный переносом увлекательного зрелища (ах как можно было посидеть с пивком под Лигу чемпионов!!!) начинает вспоминать принесшие человеческие жертвы в отдельных районах Земли пожары, наводнения, извержения вулканов, которые почему-то не повлекли за собой повсеместную отмену игр с мячом или шайбой. Мол, как же так - двойной стандарт получается...

Наверное, на мой следующий аргумент можно возразить, что небоскребы Всемирного торгового центра просто были самыми высокими в Нью-Йорке, то есть его символом, и поэтому подверглись атаке. Ведь собирались же когда-то подобным образом напасть на Эйфелеву башню в Париже. Тоже как на символ.

Бесспорно, символичность есть. Но в этом случае для меня она прежде всего заключается в слове "всемирный". Врезаясь в здания на Манхэттене, террористы били далеко не только по Соединенным Штатам. Тысячи сотрудников многонациональных компаний! Вавилонская башня 21-го века! Можно ли придумать лучшую мишень для тех, кто столь страшным образом стремится доказать мировой приоритет своих религиозных идей и варварского жизненного уклада! Английский премьер Тони Блэр сказал, что в двух зданиях, вполне вероятно, было немало англичан. Руководители многих европейских государств, увы, могли бы сегодня повторить его страшное предположение - в отношении своих граждан. Вот такой всемирный вулкан, пожар и потоп в одной упаковке. И дай Бог, чтобы под обломками центра не было наших.

Америка далеко. Кто-то, возможно, и не видит в происшедшем страшной трагедии для всего цивилизованного мира. Сколько людей, столько мнений. Я остаюсь при своем. И рад, что его разделяет тренер "Ромы" Фабио Капелло, заявивший, что в такой ситуации надо "отложить весь футбол". Кстати, вторничные матчи, по заявлению УЕФА, не были отменены просто потому, что некоторые игры уже начались. Я даже не касаюсь еще одной, уже не морально-этической, а практической темы - в создавшейся ситуации остановиться надо было хотя бы для того, чтобы обдумать и организовать новые меры безопасности на аренах...

По Евроспорту сразу после заявления знаменитого итальянского тренера дали "плач" представительницы футбольного клуба "Олимпиакос" Ольги Николаиду: "Мы очень, очень расстроены, ведь перенос матчей меняет все наши планы". Извините, Оленька, но сейчас мне (и, как мне кажется, всему цивилизованному миру) глубоко плевать на ваши с "Олимпиакосом" планы.

"Надо определиться - мы с теми, кто поет и пляшет, или с теми, кто скорбит и плачет", - сказал в среду вечером в программе "Однако" на ОРТ ее ведущий Максим Соколов.

В дни несчастья спорт не проявил общей солидарности - многие "веселые старты" продолжались. Крутили педали велогонщики, стучали мячами теннисисты и волейболисты. Увлекательные забеги в мешках где-то, наверное, тоже решили не отменять.

"УЕФА наконец-то открыл нам свое человеческое лицо", - скажет в телеинтервью тренер голландского "Твенте" Йон ван Схип.

Но дело даже не в УЕФА. Сам футбол не мог позволить себе остаться в стороне от трагедии. И еще раз показал миру, что он не просто спорт номер один. Футбол - больше, чем спорт. А, скажем, катание задом наперед на роликах - это катание задом наперед на роликах. И не более того.

Берегите себя."

Выступление 2: Андрей Колосков (простой читатель)
http://www.sport-express.ru/cgi-bin/se/prn_html?39559
"МНЕ НЕ ОСТАВИЛИ ПРАВА ВЫБОРА

Взрывы в США привели к отмене прямой трансляции матча "Локомотив" - "Андерлехт", а на следующий день и к отмене всех матчей Лиги чемпионов и Кубка УЕФА.

В Америке произошли трагические события, погибло много людей, поэтому я приношу свои искренние соболезнования всем близким и родственникам погибших.

Но я не могу понять, почему при этом не учитываются интересы граждан моей страны? Отменяется трансляция матча "Локомотив" - "Андерлехт", а это значит, что мне не оставляют права выбора, заставляя смотреть только последствия терактов в США. Почему, когда США бомбили Югославию, никто не нарушал сетку программ, не отменял матчи еврокубков в Европе. Не случилось этого и во время гибели АПЛ "Курск", взрывов домов в Москве и других городах России.

Осуждая террористические акты в США, я не могу согласиться с позицией российских телеканалов и УЕФА. Она лицемерна.

Я не хочу и не могу воспринимать такое отношение к себе и миллионам других людей, которых насильно лишили возможности заниматься любимым делом или отдыхом, унизили их человеческое и моральное достоинство.

В мире и так много ненависти и злобы, а спорт призван объединять людей.

Жаль, конечно, что мое письмо никогда и нигде не будет опубликовано.

С уважением, Андрей Колосков, Москва "



з.ы. а кого оскорбил Вых?





YES
( )
14/09/2001 12:58:02
Re

Спасибо, я все это читал....
С тобой (ничего что на "ты":)) спорить интересно, а когда человек имеющий статус модератора начинает свою реплику со слова "гребаный"....
Хотя добро должно быть с кулаками.


"...маленький,но ёбкий" ©


Hopper
( )
14/09/2001 14:39:37
Рука руку моет... (+)

Вых начал реплику со слова "политологи".



khodok
( )
18/09/2001 00:30:07
Нe рoй дрyгoмy ямy‚

сaм в нeё пoпaдeшь.
Вoт Aмeрикa и пoпaлa. Oни рыли ямy нaм в Aфгaнe‚ a экскaвaтeрoм y них был нe ктo инoй кaк Yсaмa бeн Лaдeн. Чeрeз нeгo шли дyхaм дeньги и oрyжиe из aмeрики. A трeнирoвaлo eгo ЦРY. Oттyдa y нeгo и дeньги и прoф. пoдгoтoвкa.
Я сoбoлeзнyю сeмьям всeх пoгибших и всeм‚ кoгo зaтрoнyлa этa трaгeдия‚ a зaтрoнyлa oнa всeх. Нo кaк стрaнy Aмeрикy мнe нe жaлкo. Дa‚ быть супердержавой всегда трудно. И вoт цeнa‚ кoтoрyю прихoдится плaтить. Toлькo выбoр дeлaeтся гoсyдaрствoм‚ a плaтить прихoдится eё грaждaнaм. Причём кaк в слyчae тeррaктa‚ тaк и в слyчae oтвeтнoгo yдaрa. Нeвoльнo прихoдит нa yм нeдaвний фильм Swordfish. Oтдeльныe люди всeгдa были и бyдyт мoнeтoй нyлeвoй стoимoсти в пoлитичeскoй игрe. Чeм дaльшe гoсyдaрствo oт бoльшoй пoлитики‚ тeм вышe oнo цeнит жизнь индивидyyмa.




tarantool
( )
20/09/2001 13:04:14
могу только согласиться (+)

чем дальше государство от большой политики, тем лучше его гражданам (добавлю только - развитое государство, а не ананасная республика, которая по определению далека от игр больших дядек). Самый высокий уровень социальной защищенности в Швеции, Швейцарии, Голландии и др. европейских странах. Тех, которые не стремятся ни к мировому господству, ни к какой-либо форме доминирования.

tarantool


Anonymous
( )
21/09/2001 10:48:09
Тарантул!

Вообще такие вот поговорки "не рой...", "не плюй ..." никак здесь не подходят.
Есть страны, которые по некоторым причинам обречены доминировать. Просто по определению эти страны имеют интересы в разных местах. В этом-то трагедия, я же об этом писал. Родившись в могучем государстве, человек становится заложником его политики. Но ведь от осознания этого факта не становится легче, в такое время.

У меня есть товарищ, который после терактов в америке, написал мне, что вот как хорошо получилось - справедливость восторжествовала. На мое заявление, что, мол, это все-таки теракт, товарищ заявил, что 20 век привнес в военную науку понятие фронта. Что теперь, вот, имеется возможность фронт переносить как и куда угодно, и что арабы его перенесли куда это было необходимо. Типа, это просто новый вид войны. Все ок!

Но ведь, все это по-большому счету философия, а горе-то вот оно. На мой взгляд, совершенно невозможно в такой период делать заявления (даже осторожные), что так и должно было случиться рано или поздно, что сами виноваты и пр.
Тарантул, вот Вы владелец или высокооплачиваемый наемный рабочий, консалтинговой компании, так? Если бы это происходило у нас, с высокой долей вероятности можно было бы сказать, что Вы, Ваши ближайшие коллеги и партнеры работали бы в таких зданиях. И я бы скорее всего работал бы в таком месте.

OFF:
Вообще-то я не хотел эту ветку продолжать, высказавшись раз. Никого не убедишь, мысль не донесешь (это я про себя, мне трудно почему-то нормально, внятно писАть). Сейчас написал, потому что увидел Ваш ник в ветке.
Заочно, очень уважительно к Вам отношусь. Более, чем "калмовские", мне нравятся Ваши отчеты (еще очень нравятся отчеты лесбиянина :о))). Подкупает стиль изложения, напор и энергичность.

Будьте здоровы.