|
|
|||||||
"Если коротко - его не существует! Многие турфирмы, в том числе размещающие «информацию по визам» на своих сайтах, распространяют миф о так называемом правиле первого въезда. Из-за большого количества подобной мути, в основном передранной друг у друга малограмотными девочками-писёхами из турфирм, люди начинают полагать что такое правило (в интерпретации турфирм) есть на самом деле. В данном документе я хотел бы пояснить все мифы, связанные с этим понятием. Вопрос: - Правда ли, что получив многократную визу в шенгенскую страну Х, первый въезд надо сделать в эту страну? Ответ: - Нет, неправда. на сайте посольства Финляндии, например, достаточно чётко написано:
Таким образом, нет требования въехать первый раз в страну Х и, более того, также нет требования, чтобы страна Х была страной основного назначения в первой поездке, и даже нет требования, что в страну Х надо заехать в первой поездке. Вопрос: - Правда ли, что получив однократную визу в шенгенскую страну Х, надо въехать в шенген именно через эту страну? Ответ: – Нет, неправда. с сайта консульства Германии:
Вопрос: - Но ведь в шенгенском визовом кодексе есть понятие страны первого въезда, почему вы пишете, что такого правила нет? Ответ: - Да, такое понятие есть, но оно используется только для правильного заполнения анкеты (пункт 23), а также в двух особых случаях.
для Гарика и прочих Знаек |
||||||||
|
|
|||||||
... что если страна, выдавшая визу, не совпадает со страной первого въезда, то пограничный офицер с большой долей вероятности затребует у вас документы (билеты, бронь отля и т.д.), подтверждающей что вы направляетесь именно в ту страну, которая выдала визу. Впрочем, поскульку все билеты и брони сейчас электронные, изготовить необходимый комплект документов доже в случае их отсутствия - дело 15-20 минут Но в случает их отсутствия пограничный офицер в принципе ИМЕЕТ ПРАВО ОТКАЗАТЬ ВО ВЪЕЗДЕ |
||||||||
|
|
|||||||
и на ноябрьские рванул в Вену. пограничник тупо шлепнул штамп и не задавал никаких вопросов. "ИМЕЕТ ПРАВО ОТКАЗАТЬ ВО ВЪЕЗДЕ " Вых, не уподобляйся Гарику, ведь в моем посту все написано: " могут отказать если, например, имея однократную финскую визу, ты въезжаешь в Лиссабон и у тебя нет никаких билетов типа Лиссабон-Турку, или доказательств того, как ты доберешься из Лиссабона до Финляндии.
|
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:"правило первого въезда", всё же сущестует. В случае путешествия по нескольким странам шенгена, при условии, что в каждой из стран будет проводиться одинаковое количество времени, визу надо получать в посольстве/консульстве той страны, в которую первую въезжаешь. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Ну, где визу получить - это немножко другой вопрос. Но вот получил я немецкую визу, например, а потом передумал и через другую страну в Европу въехал? Откеварят? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:ежели многократка и ты потом по ней бОльшую часть времени проведешь в германии, то нет. А ежели общее время, проведенное в германии, будеД меньше, чем в какой то другой стране шенгена, то будешь "пересасывать" у немцефф долго и упорна. |
||||||||
|
|
|||||||
... включая Гондурас и даже Украину тебе подтвердят, что наличие визы не гарантирует въезда на территорию страны. Окончательное решение о въезде принимает пограничная служба. Соответственно, пограничник может "тупо шлепнуть штамп" (иногда даже не в тот разворот паспорта!), а может учинить тебе допрос с пристрастием, с требованием предоставить все необходимые документы и почастовым расписанием твоего пребывания на территории охраняемого им государства. И в обеих случаях он будет прав! |
||||||||
|
|
|||||||
я |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: и как интересно немцы определят время проведенное в германии, скажем есть годовой немецкий бизнес шенген , по нему вьезжаю в германию, а на следующий день еду в другие страны шенгена, где провожу большую часть времени выезжаю соотвественно из германии, штампы вьезда выезда стоят немецкие |
||||||||
|
|
|||||||
теоретически, могут запросить счета из гостиниц и прочие доказательства, а практически это и нафуй никому не нужно |
||||||||
|
|
|||||||
На какой хрен? Я понимаю, что иногда у кого-то по каким-то причинам такая треба есть, но ведь это, наверное, единичные случаи. Если ты не Гарик, то совершенно спокойно и нужную визу получишь, и в нужную страну въедешь. |
||||||||
|
|
|||||||
так кому то проще по работе годовой бизнес шенген оформить а ездить то хочется в разные страны |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Вообще говоря, проще ездить без виз и даром. Хочешь ездить в разные страны - езди. Причем тут "по работе"? ИМХО, нужную визу проще получить, чем тут, на форуме, это обсуждать. Или я не прав? Я, например, понял, что как погранец скажет, так и будет. Но если я, например, раньше не злоупотреБЛЯл визами и въездами, то разок-другой можно и пошалить. Не могу представить, что богатого, красивого и трезвого человека не пустят в Италию по французской визе. Пьяного обшарпанного еврея могут не пустить, это да. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: при том что кому то проще один раз оформить годовой мульти бизнес шенген на работе чем десять раз ходить фотографироваться, заполнять анкеты, собирать документы на разные визовые вьезды в течение года |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Это да, соглашусь. На форуме, как я посмотрю, таких не очень много - Гуля, Тайсон, Вых с женой, Бандерлог, Хер и Гарик. Из всех перечисленных кто , кроме Гарика, мульти бизнес шенген офрмляет, иньтересно? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Когда оформляю, когда нет. В этом году в первом полугодии в ЮВА и Индии несколько раз был, в Европу не тянуло чета, таг и шенгена не было за ненадобностью. Щас есть, но тоже не бизнес, а испанский мульти. Кончится - сделаю бизнес. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: ну например... еду в январе во Францию, соответственно с ноября оформил годовой французкий шенген... а тут внезапно, в декабре захотелось в Прагу на выходные съездить погулять... французский шенген у меня уже открыт, а первой страной въезда получается Чехия... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Поедешь или будешь чешскую визу получать? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: а ее и не дадут при открытом шенгене |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Это да, что есть, то есть. Посему ВСЕ бумажки, связанные с моей поездкой в Германию с въездом через Латвию, я щчательно храню... на всякий случай. А на критичный вопрос "а чё так сложно"? есть КЛаСсическая отмаза - Эйфьятолакудль, мля!!!!! (дело было в мае 2010-го). Немцы - они, сцуко, злопа-а-а-а-амятные. То есть пустить-то пустят, но вот за следующей визой будешь "долга и упорна"... ЗЫ: На вторую свою поездку (и опять на аффтамабиле!) в 2010 году все нимеццкие чеки-гостиницы-ристараны храню тож. Дабы объяснить, зачем просил многократку. ЗЗЫ: А так, канешна, да. На латвийской границе погранец покрутил иплом, посмотрел на меня (сидячий вагон без мест, следующий этап - "теплушка" ) и шлёпнул штамп. ЗЗЗЫ: А питерские диффчонки, что с нами были, не только въезжали, но и ВЫезжали через Финляндию, делая некуйовый такой крюк. У них там какой-то упрощенный порядок получения виз, но ежели будешь въезжать-выезжать не через Финляндию... пустят, конечно, но со следующей визой будешь "долго и упорно"... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Да у меня постоянно открытый немецкий мульти-бизнес-шенген был... только не ездил никуя... две годоВЫХ мультивизы вообще чистыми пролетело хорошо ещё, за конторский счёт. Ну, и консульство на неиспользованные визы ну о-о-очень косо смотрит... хотя какое бы, казалось, вообще их собачье дело?! Там всё не так просто, у немцев периодически случаются обострения, и они начинают типо "придирчиво проверять", а кому это аккредитованные при посольстве представительства нимеццких фирм делают визы. Позвонили человеку - в весьма неудобный момент, он лекцию читал, да на Украине... и, посколько "ответ был невнятный", сделали вывод, что виза "левая". Посему: а) визу аннулировали, б) контору лишили аккредитации. По итогам чего Шеф конторы (немец) поднял нехилый шум - и всё вернулось обратно. Вообще, говорят, немцы - одни из самых говнистых в плане виз. И на страну первого въезда (в т.ч. по мультивизе - этот штымп ставится прям на визу) смотрят о-о-очень внимательно, Начальница по этому поводу во Францию-Италию-Испанию "кругами" летала, через Франкфурт. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Жесть какая! Всю жизнь теперь хранить будешь? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: а если едешь к бизнес партнеру и живешь у него дома, а не в отеле и жрешь не в ресторанах, а покупая еду на рынке нужно фотоаппарат таскать и каждый день фоткатся на фоне часов где видно время и даты? дабы доказать, что провел наибольшее время в Германии |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:то он же тебя первым и вложеД, что ты никуя у него не жыл, а ф первый же день в другую страну съоппсО Нахер такие бизнес партнеры, которые у тебя живуД, жруД на рынке, и тебя в ресторацию не водюД Цитата:ежели возникнеД необходимость, то сделаюД запросы в авиакомпании, гостиницы, поднимуД заПИСИ видеокамер в местах твоего "вероятного пребывания" Доказывать ты ничего не будешь - тебе скажуД, что "накуй", значеД "накуй", а причины они объяснять не обязаны. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:а ишшо на супружнецу и дитефф тоже оформляиццО, таГ что ваще ништяГ - надоело семейство - куяКС их в гейроппу, накуй, атсель пабыстрому |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: не вложед, ибо к визиту прилагается привезенная икра и водка буит молчать аки рыба Цитата: есть накладная борода и усы у нас тоже пасут так что подумай када в стрипак идешь по улице, вдруг жене вложат кудой лыжи намылил |
||||||||
|
|
|||||||
В общем, открывая бизнес мульти-шенген в Италию и зная, что в Италию ездить буду мало, долго интересовался у всех знакомых. Картина в голове вырисовалась такая. 1. Точек контроля две, Гуллит приводит правильные цитаты: первый въезд и максимальное время пребывания. раньше, 10-5 лет назад, очень трепетно относились к первому въезду. Реальную знакомую в 2003 году развернули в Финляндии, когда она шла на стык в Германию через Финляднию транзитом (с финской визой). В дальнейшем почти год ставили отказы в Шенгене и в германии, и в Финляндии. проблема была решена только личными связями непосредственно через посла. сейчас следят мало и. как правило, при использовании визы вам отказов не будет. однако могут возникнуть сложности при получении следующей визы. вашу шенгенскую историю будут изучать внимательно в посольстве Германии (а вот во Франции, Италии, Греции) никто ничего изучать не будет. поскольку максимальное время пребывания отследить нельзя, будут рассматривать страны въезда за период мульти-визы. так что очень вероятно, что в посольстве Германии возникнет напряг именно со следующей визой. 2. потому, если вы на ближайшие пару лет не хотите запариваться тем, что будет в будущем - ездите. куда хотите, на 98% никаких проблем со страной въезда не будет. оставшиеся 2% оставляю на верное замечание Выха: "окончательное решение о праве въезда принимает сотрудник паспортного контроля на границе". хер знает, что ему там взбредет в голову при первом въезде в Германию или Швейцарию. а при следующих въездах в Шенген, думаю, даже немец не откажет. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: когда летел в Милан через Ригу с ночевкой, при пересечении границы с итальянским шенгеном таможеннику был предьявлен посадочный на рейс в Милан, однако он ехидно прищурился и спросил где я буду ночевать, на что я ответил у знакомого, который встречает в зале прилета. На что таможенник спросил адрес знакомого и сьязвил - типа он то там, а ты тут намекая что может и не пустить, если точный адрес ему не продиктую. Адрес наизусть я канешна не помнил и сказал что могу позвонить знакомому и спросить Штамп он йепнул на вьезд, но предупредил, чтобы в следующий раз я знал наизусть адрес где буду останавливаться в Риге |
||||||||
|
|
|||||||
Вы мне скажите, если я в Чехию визу получил, я могу в Италию махнуть, или меня поймают и расстреляют на границе? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Бизнес на всю семью можно сделать? у меня с женой мульты френчей, у ребёнка болт, мы по сути и не воспользовались этими мультами, ибо ребёнка не оставишь, да и жена в напряге, когда ребёнок где то У тех кто с пропиской в СЗФО получают чухонский мульт по заявлению, первый раз на 6месяцев, потом дают на 1год сразу, НО всех кого знаю трепетно относятся к первым въездам и максимальному нахождению, ибо если финка будет откатана в большинстве по другим участникам шенгена, новый мульт забанят. Где то сразу при въезде в финку даже аэропорт замутили международный, питерские оттуда летают, туда маршрутка/автобус ходит, авто стоянка и одни русские в зале аэропорта. Немцы всегда были самые ипанутые в плане правил использования визы шенген, но сейчас пошли подвижки, вроде даже стали мульты открывать на 1год, а не на 3месяца как раньше |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:у меня правда второй въезд был, но на паспортном контроле Барселоны, пограничник штамповал все паспорта не глядя, даже не сканировал, ИМХО он даже вообще без визы мог пропустить |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: и как они отслеживают максимальное нахождение? авиакомпаниии стучат, куда летал из чухонии по европе что ли |
||||||||
|
|
|||||||
Бля! Каждый год ездите, а правил не знаете? |
||||||||
|
|
|||||||
--- |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: 98%, что все будет нормально. при наличии забронированных гостиниц в Италии. у них не строго. часто политика государства влияет и на простоту въезда на границе. как пример - Латвия. президент как один из путей выхода их кризиса видит привлечение туристов, особенно из россии. потому и получение визы простое, и въезд тоже. в италии сейчас та же херня. мне два раза за год поступали приглашения от их министерства торговли: "пожалуйста, посетите наши мероприятия в такой-то отрасли. оплату всех расходов, связанных с получением визы, проживанием, перелетами и трансферами мы берем на себя". |
||||||||
|
|
|||||||
да. он все правильно написал. отказа во въезде не будет. но, имхо, при получении следующей визы могут возникнуть вопросы. особенно в Германию. по другим странам - вряд ли будут проблемы. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Поэтому питерские диффчонки въезжали-выезжали через финку. А у той, с которой ехал я, виза была словенская, такшто ей было пох. Цитата:У меня всю дорогу на 1 году бизнес-мульты были. Но не сразу - сначала давали на 3 месяца, потом, если видели, что есть поездки, в следующий раз давали на 6, потом - на год. Но если следующую годовую запрашивал не немедленно после окончания предыдущей, а где-то так через месяцев 3-5-7, то опять давали только на 3... ззззаразззы. У нас контора нимеццкая была, посему неформальные контакт с консульским отделом посольства был налажен хорошо (бывало, за пол-дня визы делали) и, соответственно, наша офис манагер была фкурсе всяких там "подводных течений". А вообще - разок отказ вкатят - потом мало не покажется, всяка сволочь дойопываццо будет и хрен ещё кто чего скажет, почему отказали. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Мдя-а-а... помнится, когда ув. Мистресса вот этой рукой протянула "сотруднику паспортного контроля" в окошечко чистенький загранпаспорт с первой немецкой визой, я подумал: "мля-а-а-а-а-а-а!!!!!!!!!!! попали!!!!!!!!!" но ехали "чисто" - по бизнес-визе существующей и достаточно известной немецкой фирмы, через ближайший к месту её расположения аэропорт (немецкий, естественно), даже приглашение на всякий случай было на руках, с заветными словами, что "все расходы на время пребывания в Шенгене контора берёт на себя"... тем не менее 20 минут его упрашивал... тихо и вежливо... ЗЫ: Хорошо ещё, что он ног не видел |
||||||||
|
|
|||||||
--- |
||||||||
|
|
|||||||
Вот интересно, как все тобою процитированное, поможет людям, которым после того, что "якобы не запрещено" нафиг отказывают в выдаче финской визы? А некоторых и вообще не пускают. Реально недавно одна знакомая блонди умудрилась на таможне в торфяновке толи показать доки, толи просто сказать, что в финке будут пару дней, а потом на пару недель в другие страны еуропы. Все поехали, она осталась. Каг то таг вот. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: они не отслеживают, если сам не расскажешь. Смотрят штампы въезда -выезда. если большинство не финские, то следующей визе "привет". Поэтому все въезжают в финку и летят дальше куда хотят. Можно конечно и напрямую слетать, но чтобы это было меньше в итоге, чем пребывание в финке. С Ленинградского региона многие гоняют в финку "чисто пАржать", там 200км езды, даже троллейбусы ходят, зато финский мульт на халяву и просто по заявлению открывают. Могут для профилактики на границе спросить "Куда едем?", но думаю Питерские знают пару названий котеджных посёлком бездонных в плане русских владельцев, которые вполне устроят для ответа |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:дык ты жеж в следующий раз в анкете укажеж, каГ честный человеГ, где, когда и скока находилсО, а они тебе на слово поверяД |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Не трудно догадаться, что такой алгоритм получения годовой мульти визы заинтересует лишь действительного того кому по работе нужно ездить частенько в Германию, для остальных граждан это уже "тематическое" получается. Из-за того что у немцев такой строгий и отличный от других подход к выдаче виз, немцы турвиз выдают минимум, как правило у них визы по приглашению мигрантов из эксСССР и по работе. Поэтому и турпоток напрямую в Германию всегда меньше нежели в соседние страны участницы Шенген. После того как испанцы стали давать автоматом мульт на пол года, они мгновенно получили весомую прибавку в Российских туристах, правда как правило из тех городов у кого есть прямая регулярка в гишпанию |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:канешна. В письме-приглашалке помимо тебя указываюццО все члены семьи с паспортными данными. ДаюД такой же мультеГ каГ и тебе. Цитата: Лапперанта. Тока его не "замутили", он давно там был. ЩаЗ просто билеты оттудава в прибалтеГУ и неметчену дешевше. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Райнэйр, а это многое объясняет, не даром его наше авиа лобби не пускает. Красоту такие дискаунтеры быстро нарушают |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Куда? Цитата: Супружница только вчерась с подружкой возвратилась, грит, всё, амба, теперича только после НГ, так как там ТАКОЕ уже творицо, что мрак. Толпы бешеных идиотов, с выпученными глазами, сметающие все с полок, не важно, надо или нет. Цитата: Всегда спрашивают цель поездки, ответ - шопинг, куда, уже, каг правило, не спрашивают. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:во-во, задолбали мешочнеГи - крайний раз, када на вопрос финика я ответил: "Котка, порт", он на меня каГ на идиота посмотрел |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Невский -ВантАА, остановки "по требованию" ПС я прям ждал, кто из вас первый спросит |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Цитата: И не говори! Прут и прут. Цитата: И ты, Брут! (с) .....русский не радной, да? |
||||||||
|
|
|||||||
тогда уж трамвай, наверное. |
||||||||
|
|
|||||||
у мну финский мультеГ пятилетний - они даже дышаД через раз на границе, када йа пачпорД предъявляю Цитата: тяжОлайе наследие парашутизму и дайверизму - ф кровЪ въелось |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Вроде каг финку не ты им обратно отдал, а дедушкО Ленин? Цитата: У тя ж только виски, нет? И, вообще, создаецо впечатление......твоя фамилия не Полтавченго? |
||||||||
|
|
|||||||
был ентаД путь сначала на полгода, потом на год, затем на два, потом трехлетний и, каГ закономерный итог , на пять лет. Цитата:дык ежели чилавеГ кароший, почему бы ему и не дать "Ежели у девушки есть молоко и немного свободного времени, то почему бы и не покормить ребенка" каГ та таГ Цитата:нее, ишшо много разной херни намешано Цитата:ващета я раньше его в питер возвернулсО |
||||||||
|
|
|||||||
итак, пресловутое правило первого въезда официально отменено новым визовым кодексом (еще с прошлого года, если не ошибаюсь) ОДНАКО, фактически дело обстоит несколько иначе: - при "открытии визы", т.е. первом въезде, все пограничники и консульские работники все равно обращают внимание на то. какой страной виза выдана и где она фактически открывается. при самом факте "открытия визы", вопросом может никто и не задать, хотя, дотошные погранцы типа немцев, австрийцев. швейцарцев и чехов, все могут задать подобный вопрос и предложить обосновать. далее, при последующем запросе визы в том же шенгенском консульстве, что и предыдущая (а также в любом другом консульстве), вероятность отказа в выдаче визы очень велика, как минимум, могут потребовать официально объяснить причину въезда не через ту страну, виза которой получена. в случае недостаточной мотивировки, отказ в выдаче визы сильно повышается. причина заключается в следующем: документы, подаваемые на визу, содержат, в случае получения бизнес-визы, приглашение на посещение конкретной страны с конкретной деловой целью, в случае получения обычной туристической визы - это оплаченная бронь отеля и копия оплаченных билетов, таким образом, заявитель подтверждает свою цель посещения именно данной конкретной страны, а не какой-либо другой. информация по этому вопросу получена от заслуживающего доверия источника (сотрудники визового центра одной из стран ес), и является для них неформальной директивой, на которую обязаны обратить внимание. но все это теория. однако, есть довольно свежий (этого года) пример: хорошо знакомый мне человек (имевший до этого множество шенгенских виз), по мультивизе испании (документы подавались на тур с авиабилетами и бронью отеля) открыл визы автомобилем в польше. результатом обращения в то же консульство за следующей визой был отказ именно по этой самой причине. при обращении в другое консульство (франция) также получил отказ по той же причине. путем сложных и дорогостоящих манипуляций, отказ был аннулирован, поданы документы в третье консульство, результат - очень геморройное получение однократной визы сроком на месяц с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ требованием после возвращения лично явиться в консульство и подтвердить посещение страны штампами в паспорте. на следующую визу документы будут поданы в ближайшее время, однако, перспективы ее получения довольно туманны. о том, что человеку скажут и каков будет результат, отпишусь. в заключение, категорическая рекомендация сотрудников визового центра: открывать визу той страной, которой она выдана. все остальное - полная фигня |
||||||||
|
|
|||||||
иностранцы, они же тупые, отменили директиву и они хрен кладут на нее. а твоему другу могли по тысяче прчин отказать в шенгене, может он полисмену в рожу треснул или пьяный в фонтан посцал? |
||||||||
|
|
|||||||
гуллит, ты можешь говорить что угодно, опираясь на свое мнение, я написал то, что мне лично рассказали знакомые сотрудницы одного из визовых центров. Цитата: блин, я русским языком написал что отказали именно по причине открытия визы другой страной. в визовых центрах нет иностранцев, там сидят русские сотрудники и именно они первыми обращают внимание на то, какие правила нарушены |
||||||||
|
|
|||||||
пара есть именно с якобы нарушенным правилом первого въезда. ничего, недавно получил французский на год, по нему уже в Вену сгонал, открыв визу, таким образом, в Австрии. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: блин, ты ваще конфу не читаешь что ли... я же написал - в ЭТОМ ГОДУ Цитата: еще раз повроряю, что проблемы в данном случае НЕОБЯЗАТЕЛЬНЫ, НО возможны. Т.Е. ЧЕЛОВЕК, ОТКРЫВАЮЩИЙ ВИЗУ ДРУГОЙ СТРАНОЙ, ВСЕ РИСКИ ПРИНИМАЕТ НА СЕБЯ И ДОЛЖЕН ПОНИМАТЬ ВОЗМОЖНЫЕ ПОСЛЕДСТВИЯ |
||||||||
|
|
|||||||
"Т.Е. ЧЕЛОВЕК, ОТКРЫВАЮЩИЙ ВИЗУ ДРУГОЙ СТРАНОЙ, ВСЕ РИСКИ ПРИНИМАЕТ НА СЕБЯ И ДОЛЖЕН ПОНИМАТЬ ВОЗМОЖНЫЕ ПОСЛЕДСТВИЯ " какие риски, если эта директива отменена??? это типа, по УК за кражу в 2009 году срок был 5 лет, а 2011 - 3 года, а чела все равно на 5-ку упаковали вчера. ИМХО, такая же аналогия. значит, есть в случае с твоим знакомым какие-то вещи, которые ни ты, ни я не знаем. |
||||||||
|
|
|||||||
друг мой гуллит, я прекращаю бесмысленную дискуссию. ты можешь оставаться при своем мнении. как ситуация фактически обстоит "изнутри", я написал. какие выводы из этого делать - личное дело каждого |
||||||||
|
|
|||||||
откуда правило первоего въезда и все такое. Сами визы нужны европам как панацея против экономических мигрантов. Пока границы РФ со странами Средней Азиии (а границы этих стран прходимыми для афганских, пакистанских,индийских мигрантов) будут прозрачными, какая то напряженость с получением шенгейской изы будет. насколько я знаю, выявленных нелегальных мигрантов высылают в ту страну, из которой они прибыли. Если в Париже засекли нелегалов, прилетевшим из Варшавы, их отсылают в Варшаву, если наоборот, то шлют из Варшави в Париж. И уже дело первой впустившей на свою територию страны - дать им статус беженца или нет. Быть может поэтому несколько чувствительный вопрос о стране въезда в ЕС |
||||||||
|
|
|||||||
я уже выше писал. позицию Гуллита разделяю на предмет того, что с оформленной шенгенской визой однозначно пустят в страну, отличную от страны выдачи визы (раньше были бы проблемы на границе, сейчас не заворачивают) но Умир правильно пишет, что со следующей визой может быть гемор. ибо большинство стран относится к этому вполне лояльно: италы, греки, латыши, испанцы пытаются привлечь русских туристов. в некоторых посольствах - нейтрально: чехия. как я слышал, и франция. но вот Умир опровергает насчет франции - наверное, так. а вот с немцами лучше не шутить. притом мне кажется, кроме немецкого орднунга есть еще и логическое обоснование: оформляя туристическую визу, ты подаешь данные о перелетах и гостиницах. ставишь подпись, уверяя в достоверности, а потом оказывается, что всех найопываешь. сотрудники в посольствах осуществляют минимальную проверку данных (глупо было бы предполагать, что визы выдаются вообще без всяких проверок и размышлений). вот эта найопка с вашей стороны и есть обоснование для возможного следующего отказа. кончено, при этом учитывается вся история гражданина. если это была первая виза и сразу найопка - вариант попадоса в дальнейшем высок. если у вас куча мульти, как у Гуллита, то, наверное, сейчас в целом пох всем, кроме немцев. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Да нет, как срок действия этого загранпаспорта закончится - выкину. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: именно поэтому в случае описанном Умиром человеку и отказали виза была оформлена под конкретные даты прилета вылета и отель, а чел поехал на машине через Польшу интересно, а кто еще кроме испанцев из стран шенгена выдает национальную визу хотя раз на раз не приходится, вчера общался с человеком который был в Швейцарии еще когда она не входила в шенген, по швейцарской визе Ехал ехал он в машине, ехал ехал и промахнулся уехал в Тичино через Киассо в Комо и далее по Италии Говорит обнаружил что, что то не то, когда уже к Милану подьезжал Как он будки пограничные не увидел интересно В итоге развернулся и поехал обратно тут вот его и остановили, итальянские погранцы часа полтора выслушивали его трогательную историю, что он заплутал что готов оплатить штраф, в итоге итальянский погранец швырнул ему паспорт и сказал вали отседоль и видимо сообщил швейцарцам сразу же, ибо его опять тормознули и швейцарский погранец стал досматривать машину и выяснять где он покупал шмотье, пришлось обьснять и показывать каждую вещь с бирками что куплено в Швейцарии, ибо есть какое то ограничение на сумму ввоза купленных в Италии вещей Вообще человеку повезло, ибо итальянец мог закрыть ему вьезд в шенген надолго за то, что он заплутал |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Когда швейцы не были в ШенГене, я, едучи на машине из Рима в Париж, очень-очень-очень аккуратно объезжал Швейцарию. Хотя имхо заплутать там можно только, извините, по пьяни... ведь всё же ж написано и нарисовано... и не увидеть швейцарские пограничные будки (а они ещё при этом вполне и работают, и там погранцы имеют место быть) - это я вообще не понимайу |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:а каГ ентаД штамп в случае шенгена выглядеД? У мну на английской визе есть штампеГ Хитроу. Ни на одной шенгенской акромя штампеГа выдаффшей организации никаких штампеГофф нету - все пачпорта старые перерыл. Ваще ни на какой, акромя английской, такого штампеГа нету. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Да обычный въездной ШенГеновский пограничный штампеГ (на котором ессно указана страна и конкретное место и способ въезда). Но ставится не хз где в пачпорте, а прямо на визу. Ну шо, скан тибе прислать? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:скан нинада. Я понил, пачиму у тебя штампеГ на самой визе. У тебя на страничке, соседней с визой, где должны были штампеГ поставить, места нету. Я прав или прав? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Цитата:а каГ ентаД штамп в случае шенгена выглядеД? У мну на английской визе есть штампеГ Хитроу. Ни на одной шенгенской акромя штампеГа выдаффшей организации никаких штампеГофф нету - все пачпорта старые перерыл. Ваще ни на какой, акромя английской, такого штампеГа нету. у меня на всех визах этот штампик есть. выглядит как черных прямоугольник. в нем дата. и внизу название пограничного пункта. правда, с германией фигня какая-то написана - не могу разобрать в двух случайх слово, а в третьем что-то типа FLOREH... дальше непонятно. размытое. штампик этот стоит либо на визах, либо на чистом листе на том же развороте. сейчас обратил внимание, что на итальянской мультивизе стоит штампик ZURICH. я въезжал рейсом Мск-Цюрих-Венеция. и вроде это не стыки были, а два отдельных билета - уже не помню. если отдельные рейсы, значит. я в Швейцарию въехал - они мне и потавили. так что не соблюдал все тот же первый въезд))) ну и хер с ними |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: если ты в анкете на получение итальянской визы указывал страну первого вьезда, т.е. Швейцарию и прикладывал авиабилеты то проблем быть не должно у меня тоже на итальянской визе стоит вьезд Рига, летел потому что стыковкой но я это и указал в анкете что страна первого вьезда Латвия когда подавал на визу |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: 1. делали секретари, так что я в глаза не видел заявления. Но, зная наш секретариат, уверен, что подобных нюансов они не предусмотрели 2. мне кажется, что вряд ли потом ищут твои заявления. думал, что они анализируют по штампикам. а со штампиками у самого, оказывается не в порядке. ну ты-то ладно, ты в Риге день провел. а я при том въезде в Швейцарию после выхода из транзитной зоны дай бог в Дютик успел заскочить - там часа полтора между стыками было. |
||||||||
|
|
|||||||
я ужО понил, правда пришлось вмскаря вмазать, шоб мозх включилсО Цитата:я воД сейчаЗ обратил внимание: омЭриканьске штампеГи о въезде в Штаты есть, а о выезде нету. Чёта раньше не обращал внимания. |
||||||||
|
|
|||||||
наличие билетов является одним из основных требований при получении шенгенской визы. даже при оформлении мульта итальянского. нужен был мульт с въездом в италию через 2 месяца. а ехать до Италии планировал в Германию. запросил сделать заранее визу, без итальянских билетов - открывать в Италии не планировал (думал, италы простят, если что, а в других посольствах заморачиваются только по своим выданно-нарушенным визам). знакомые в итальянском консульстве ответили: "сделать визу сделаем, но только при наличии билетов. пойдем навстречу и сделаем просто по брони билетов". в итоге сделал в Германию туристическую визу, не стал найопывать итальянцев. |
||||||||
|
|
|||||||
требуют билеты или бронь поскольку были низкие цены то взял заранее |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: ну пункт контроля там не особо внушающий, машины проезжают не останавливаясь и первый раз попав как ни странно можно и проскачить не заметив я когда первый раз в 2002 году доехал до станции на машине, оставил ее и пешком пошел посмотреть удивился, один погранец стоял и машинам притормаживающим показывал проезжайте быстрее при этом ессно они внимательно смотрят что за машина, номера и кто в ней сидит |
||||||||
|
|
|||||||
один из вариантов выезда "невыездных Россиян" лежит через Литву, на жд вокзале Вильнюса наверно уже внимание перестали обращать когда к ним с закрытой платформы спускаются Россияне с любыми Шенгенами, кроме Литоффскаго Народ в курсе что в дальнейшем это не сулит ничего хорошего, особенно в плане "первого въезда" через Литву, с Шенгеном например Немцев. Страхуются легко тем, что сохраняют квитки от регистрации на рейс уже из Литвы в Германию и обратно, т.е. подтверждают что Литва был чисто транзит и чисто жизненной ситуацией. Воспринимают вполне адекватно Из своей практики был только один раз когда летели через Цюрих в Ниццу, с шенгеном Франции. После этого через год нам открыли годовые французские шенгены, без вопросов. Насчёт штампиков на визы, вроде есть единая база Шенгена и когда паспорта сканируют при въезде-выезде, всё это остаётся в общей базе и например поляки могут легко увидеть, где и когда ты въезжал и кто тебе открывал визу, простым вводом в комп твоего ФИО |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Нет. Нипрафф У меня вообще почти чистый загранпаспорт, я редко езжу. На соседней страничке - стоят все остальные отметки о пересечинии границы ШенГена по этой визе. Их там довольно много |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Не-е... нас каждый раз тормозили и дойлпывались... особенно на въезде в туннель под Гранд Сен-Бернаром. Цитата:(ударяя себя ладонью по лбу): Семён семёныч!!!!!! у нас же ж номера русские висели!!!!!!!!! |
||||||||
|
|
|||||||
вы бы еще Скунса в ошейнике с цепями и наморднике в салон или багажник посадили они б еще чаще тормозили а вообще в прокатных конторах оказывается не так много машин, которые можно арендовать скажем в Италии с выездом в другие страны шенгена я например звонил узнавал из всего модельного ряда в том же Хертце сказали могут предоставить на таких условиях одну или две мож на них и номера отличаются тоже чем то для распознования на границе |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Х его З. Немцы мне совершенно категорически говорили, что для выезда в Италию не дадут бмв или мерседес - ибо воруют их типа там со страшной силой. Не говоря уж про то, что есть северная Италия, а есть южная... там, говорят, ваще беспредел на дорогах, все машины коцаные (у знакомой домег на Сардинии, часто там бывает, фкурсе, как в районе Палермо ездиют). А по номерам - я слышал, что у прокатных контор, особенно крупных, "спецсерии" на номерах. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Лично получал швиссовский шенген до покупки билетов, о чем кстати писал в отчете. Страну первого въезда писал Швейцарию. В реале получилась Германия-все же при пересадке в Тегеле поставили. Штамп на визе есть. Стоит буковка D наверное это значит Дойчланд? Вылетал тоже из Германии. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Дойчланд, Дойчланд. Юбер аллес Ты бумажки-то от своего швейцарского путешествия (чеки, брони гостиниц и т.д.) ни тарапысь выкидывать и КБО превед передавай, когда увидишь |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Я в гостишках не жил. Да и при подаче визы никто не будет их просить. Бум надеяцца что их удовлетворит печать о прилете в Цюрих в тот же день |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: у тебя был облегченный въезд, ты по приглашению делал. потому и отели не нужны. ну, и на билеты плюнули они (тем более ты ж еврей, они тебе вообще вид на жительство дадут, если только намекнешь). не надо советовать обычному некошерному туристу идти в консульство без билетов и отелей, ибо их наличие - основное требование для получения визы. и да, еще ты шарлатан |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Я советую обычному некошерному туристу делать то, что написано на сайте посольства. Касаемо всего, включая первый въезд. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Насколько геморно оформить и порядок цен на приглашение от бюро для бизнес мульта на семью? Есть родственник в Фашистии у него своя контора, приглашения для бизнес визы он не делал никогда, но если попросить не откажет. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Ну в общем гемор всё равно будет, особенно если нужно "срочно", ибо надо будет стоять в общей очереди и хз сколько это продлится (быват полный пипецццц, бывает - вообще никого) и могут ещё и на собеседование загнать. У нас контора была аккредитована при консульстве (московское представительно нимеццкой фирмы), поэтому доки сдавали-получали через отдельный вход ("для белых" ) - 15-20 минут чтобы доки сдать (возили обычно пачку) + через неделю - столько же чтобы получить. Но ежели начинали шибко много виз делать - начинали ипать. А чо делать, если фффсе ченовнеги с собой в ивропу любовниц тащуть... да ффсё разных Цена вапроса - консульский сбор (не помню, сколько он щас, был евров вроде 35-40, но щас вроде повысили) плюс страхуйка на период действия визы (точнее, на срок=маКСимальному суммарному сроку пребывания - вроде как 30 дней при 3-хмесячной визе, 60 при полугодовой, 90 при годовой) где-то 2 евро в день (можно купить прям у посольства, но это ессно самый дорогой вариант). В общем в прошлом годе себестоимость где-то тыщ в 9-10 руКСов (со страхуйкой) ВЫХодила годовая виза. Только на год сразу не дадут, насколько я немцев знаю. 3 месяца, причём надо реально ездить, желательно не один раз, потом 6, потом только год - у нас было так. Ну, и быть готовым атвичять консульским на вапросы (могут на интервью и не вызывать - просто по тилипону позвонить) - что за люди приглашают, да как их зовут, да по каким вапросам с ними контачишь и т.п. А в приглашении, соответственно, надо писать, что ув. Нарком Внутренних Дел постоянно сотрудничает с нашей фирмой и тыр пыр, и посему должОн регулярно ездить в Дойчляндию, и что контора готова брать на себя ффсе расходы во время его пребывания в оной (это важно!). Могут также звонить в контору, которая указана тобой в качестве своей работы, такчто тилипоны надо давать правильные, и люди, которые там отвечают, должны быть фкурсе, что говорить (что да - есть такой, работает, в долдности Наркома ВД, как и указано в заявлении-анкете на визу). Заявление лучше заполнять латиницей, по-английски (ну или по-нимецьки, если можешь), 2 экземпляра (2-й можно и отКСерить, но подпись должна быть оригинальной). Хотя можно и по-русски. Пичатными букфффами. А, и исчо надо им подписать заявление, что ффсю правду сказал, ничево не наврал (на сайте посольства вся инфа + бланки есть). Плюс три фотки заданных параметров (тоже см. требования на сайте посольства). ЗЫ: Ну, и ето всё было сказано про немцеффф. Насколько я знаю, из всех ШенГенских они самые противные |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: а латвийский бизнес шенген по такой же схеме? или на год сразу могут дать латвийских виз уже штук шесть есть за разные года туристических |
||||||||
|
|
|||||||
В общем, ЖА сильно сгущает краски. или, может, это у немцев такие сложности. у меня есть партнеры - французские и итальянские. никакой аккредитации у нас нет - просто контрагенты-поставщики продукции. по нашей просьбе они написали нам письмо-гарантию, что за "время нашего пребывания на територрии шенгена все риски они принимают на себя". также дали данные о регистрации в камеральной палате, кажется - фирма приглашающей стороны должна быть зарегистрирована не менее шести месяцев. в итоге мне дали визу на год (на год и запрашивал), а вот паре топ-менеджеров и дочери директора - на два года. на два и запрашивали, так как у них уже не первый мульти. все сделали за неделю, без сложностей. п.с. попытался в почте найти письма - найти не могу. наверное, на сайте консульства есть требования. поверьте, никакой аккредитации не нужно. думаю, фирма родственников из Латвии подойдет влегкую |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:В стопиццотый раз повторяйу: имхо, немцы - самые йопнутые в плане выдачи ШенГенских виз из всех, про кого я слышал (а именно: Испания, Греция, Франция, Италия, Финляндия, Латвия - там всё существенно проще). Хранцузы делают визы достаточно беспроблемно, особенно если шенгены уже были и не было никаких проблем. Итальянцы, бывает, "взбрыкивайут" - видимо, для увеличения чуйства собственной значимости (это - по рассказам знакомых, которые постоянно делают себе мультяхи на Францию и Италию). В нимеццкой конторе работал 9 лет... насмотрелсо хватает у немцев ипанашек в консульском отделе, а как новый консул придёт, так ваще тако-о-о-ое начинается! надо же "атчетаццо о проделанной работе и рассказать как всё было плохо а стало харашо-о-о-о-о" Лично у меня проблем не было ни разу - не в последнюю очередь потому, что: а) наша секретарь имела харррошие личные контакты в консульстве, б) она ТОЧНО знала, как именно надо заполнять анкеты, чтобы не было вапрософф (там хватает тонкостей ). |
||||||||
|
|
|||||||
латыши сначала дают однократку на месяц, а если всё было ок и съездил именно что в Латвийу (см. страну первого въезда и выезда ) то можно просить мультяху на полгода (но опять же - крайне желательно гасить визу первым въездом именно в Латвию и вообще не наглеть ). Наверное, у них следующий ШенГен и буду делать - до них ближе всего, минут 5 пешком |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Я то каким боком очутился в такой почетной компании? У меня сроду никаких шенгенов не было. Вот только сейчас появился ... К другу в Ригу в гости поеду, вот и пришлось оформить. Просил мульти на полгода (так про запас), но они падлы дали конечно же однократную . Что впрочем и неудивительно, было бы удивительно если бы мне ни разу не имевшего шенгена сразу мульт дали. Кста вопрос, как можно наименее геморройно щас мне офрмить годовой мульт? Зачем он мне даже не знаю, так чтоб был. Мало ли ковыряясь пальцем в носу за компом в четверг, обнаружу что на выходные есть дешевые билеты и можно сгонять на выходные к примеру в Прагу, так чиста пивка попить |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: как человек прорабтавший 9 лет в нечецкой лавке ( я кстати почти 10) что это Цитата: не каким образом не влияет на резальт ибо, всен равно зависит от визового офицера как и у пендосов, отсосала ли у него жена, сильно ли он набухался накануне и т.п. а вот это стопудово так Цитата: а вот у италов - коррупция - очень даже присутсвет ( щас у мну итальянский мультик) в след году буду трехлетний делать |