Карты ближе к орденам
( )
26/05/2013 09:48:35
Про Норвегию и др. близлежащие страны вопрос.

Пока это только идея, но после просмотра передачи про Норвегию, она становится навязчивой. Появилось желание в июле-августе не ехать к морю, а прокатиться на авто вот по такому маршруту:
список населенных пунктов на маршруте



1. Хватит ли 10 дней на поездку, или закладываться на 2 недели?
2. Визу какой из транзитных стран лучше получить?
3. Какая примерно погода в это время в Норвегии? Здесь хочется задержаться примерно на 3 дня, побольше посмотреть.
4. В каких местах лучше планировать ночлег. Убиваться за рулем не хочется, максимум 500-700 км пробега в сутки.
5. Что на этом маршруте наиболее интересно для просмотра? А может есть смысл незначительно изменить маршрут?
Буду благодарен за любые полезные советы и рекомендации


Lemmy
( )
26/05/2013 12:09:37
Re: Про Норвегию и др. близлежащие страны вопрос.

Попробую немного:
1. 10 дней очень мало для такого монструозного заезда, это получится по 10 часов в день за рулем - а когда смотреть что-то?
2. Я бы брал Швецию, однако, что там у них сейчас с выдачей в связи с бунтом приезжих - не знаю, тогда немецкую.
3. -
4. Вы не сможете распланировать ночлег по всему маршруту, лучше иметь под рукой интернет и booking.com - он подскажет, по Польше дофига придорожных мотелей, где вполне вменяемые условия для ночлега, мало того - у поляков, похоже, это одна из любимых форм развлечения, эти мотели в выходные забиты поляками отмечающими или просто отдыхающими.
5. Я бы поехал через Варшаву и Берлин, от Варшавы до Германии вполне ничего так дорога, правда кусками платная, что-то порядка 100 злотых за всю дорогу. Иначе средняя скорость по Польше будет вряд ли выше 60 км/ч, учитывая непредсказуемость границы с Беларусью - дорога до Германии займет дня три. Еще выбор Гродно, как одной из целей - это зачем? Обязательно бы заехал на Рюген http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%8E%D0%B3%D0%B5%D0%BD, лето ведь, там можно неплохо отдохнуть, можете даже прямо а Бинц ехать http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D0%BD%D1%86, не нравится красота и пафос - тогда в Герен http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%91%D1%80%D0%B5%D0%BD_(%D0%A0%D1%8E%D0%B3%D0%B5%D0%BD)
Опять же немного сократить маршрут можно убрав Оденсе, ведь главная цель Норвегия (хотя по маршруту больше похоже, что Швеция основная), можно из Ростока паромом в Гедсер (или из Травемюнде сразу в Мальме)

Как-то так, может что еще в голову заглянет - напишу.


з.ы. мне всегда хотелось доехать до Скагена, не знаю почему... http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D0%BD
пока не осуществил, но еще будет время.


Карты ближе к орденам
( )
26/05/2013 12:26:22
Re: Про Норвегию и др. близлежащие страны вопрос.

Цитата:

Опять же немного сократить маршрут можно убрав Оденсе, ведь главная цель Норвегия (хотя по маршруту больше похоже, что Швеция основная), можно из Ростока паромом в Гедсер (или из Травемюнде сразу в Мальме)



Да я просто задал маршрут Москва - Осло - Хельсинки - Москва, вот и получился такой крюк по Швеции-Финляндии. Позже сам дотумкал, что на пароме будет удобнее


Lemmy
( )
26/05/2013 12:59:48
Re: Про Норвегию и др. близлежащие страны вопрос.

Цитата:


Да я просто задал маршрут Москва - Осло - Хельсинки - Москва, вот и получился такой крюк по Швеции-Финляндии. Позже сам дотумкал, что на пароме будет удобнее



гы, я дал галку на разрешить паромы и переставил на самый короткий...
вот что получилось http://www.ati.su/Trace/default.aspx?Ent...e&FastWay=false

что характерно, время в пути не изменилось особенно (но теперь почти половина времени - это паромы), да и километраж почти в два раза снизился.


Карты ближе к орденам
( )
26/05/2013 13:08:11
Re: Про Норвегию и др. близлежащие страны вопрос.

Не, ну первую половину пути точно хочется без паромов пройти. А вот обратно, очень даже интересно получается

ЮристЪ
( )
26/05/2013 16:36:01
Внесу свои 5 копеек к Lemmy

10 дней это "ни о чем". Тут и 2 недель маловато (особенно при желании в Норвегии 3 дня провести).
Про дорогу - до берлина можно доехать легко и не напрягаясь за два дня. Первый день ночевать в Польше в Белостоке или Белоподлясье (от Мск с границей 12-13 часов).
До Берлина тоже около 9-11 часов по новой платной дороге.


Карты ближе к орденам
( )
27/05/2013 07:49:34
Кстати, а как бытовые проблемы решаете в таких дальнобоях?

Вроде элементарно, всего-то футболки постирать... Искать прачечную самообслуживания, или брать столько, чтобы на все дни путешествия хватило?

ЮристЪ
( )
27/05/2013 09:42:18
Я - банально стираю руками в раковине

в гостинице. Лучше всего не откладывать на вечер, а по приезде (заселении) - успевает обычно на полотенцесушителе ввсохнуть до утра. В отдельных случаях случалось досушивать на задней полке авто

Lemmy
( )
27/05/2013 09:44:17
Re: Кстати, а как бытовые проблемы решаете в таких дальнобоях?

Так ночуете ведь не в машине. Так что душ и всё такое в мотеле, туалеты на заправках (очень часто за деньги, даже если заправился), если совсем невмоготу - постираться можно и в мотеле, на ночь на полотенцесушитель, ну а так - ведь где-то будете больше одного дня жить? Там и постираться, да и бросить в багажник 10 футболок - не трудно.

з.ы. как-то смотрел передачу об автопутешествии по южной америке - 20000 километров, говорили что душ раз в неделю и то, со временем всё меньше радовались ледяной воде... А тут европа, цивилизованная...


Карты ближе к орденам
( )
27/05/2013 09:46:36
Трусы и носки я осилю, но футболки... Проще 14 штук взять с собой. -



ЮристЪ
( )
27/05/2013 09:49:46
Есть старый способ

Меня в свое время отец научил, когда я молодым начинал в командировки ездить. Называется "топтать".
Залезаешь в душ, грязное белье в ноги кидаешь (вместе с футболками). Намочив его малость шампуня или геля для душа капни - и начинай топтать Ну и сам можешь в это время помыться - доп.шампунь на одежду попадет.
В принципе если не заношено, то на ура проходит.
Останется потом прополоскать и выжать.


Кевара
( )
27/05/2013 09:53:50
У нас же Петитмыч оттуда родом, кажется.



Карты ближе к орденам
( )
27/05/2013 10:55:07
Дык поехали, посетим его историческую родину.

Жена с дочкой категорически отказались от такого трипа, так что, теперь еще и с компанией проблема

Кевара
( )
27/05/2013 13:23:54
А бухать как?



Шрайбикус
( )
27/05/2013 16:32:38
По пунктам

10 дней не хватит, особенно с учётом п. 4
у Финнов - цветущий пофигизм в консульстве и очереди нет, да и делают быстро.
две последние недели июня чаще всего уже хорошо, но дожди возможны. Первые две недели июля самая классная погода в Скандинавии.
ХЗ - прост отели по пути следования посмотреть и если в Польше, то желательно в городах побольше. Да, расстояние от чухны до Москвы, если нет цели остановиться в питере лучше таки пройти одним броском. Если часа в 4 утра встать, например в Лапенранте, то в Москву засветло попасть можно. Хотя трасса конечно - ужасная.
А по последнему вопросу надо знать - чем интересуетесь. Маршрут такой, что всякого нажористо.


Кевара
( )
27/05/2013 17:14:37
Жена отказалась.

Сказала, что, если я такой сирота, она на свои бабки водилу наймет, а сама будет на заднем сиденье шампанское пить и в окошки глядеть. В принципе, я ее понимаю.

Усталый Гонщик
( )
27/05/2013 19:11:48
5 копеек про Норвегию

Ув. КБО,

в целом мне показалось, что маршрут расстрельный для водителя. Этакий марш-бросок с грузом скоропортящихся помидоров за минимальное время и максимальные бабки. Че Вы там успеете увидеть?.. Всё сугубо ИМХО, естественно, но отказ Вашей жены и дочки в общем понятен

По Норвегии: на мой взгляд, быть в Норвегии и НЕ увидеть фьорды = НЕ быть в Норвегии. Осло - это не Норвегия. Осло - это полтора музея без особого колорита. Фьорды - это Берген. Это западное побережье. Можно, допустим, не ехать на север (хотя тогда не очень понятно, зачем вообще на машине ехать), и не отметиться на самой северной точке Европы (там просто скала и ветер, но галочку типа "был" поставить можно , но до Бергена доехать как бы надо. Я там за 4 дня всего не осилил, а Вы собираетесь за 10 дней всю Скандинавию "облететь"...

Ну и до кучи - а в Германии Вы что увидите? Северные земли и так достопримечательностями не очень насыщены, мягко скажем, а Вы даже в Гамбург (который практически по дороге) не собираетесь. Там хоть знаменитый на весь мир действующий макет железной дороги гигантских размеров, а в "деревнях", через которые Вы поедете,- там что есть посмотреть?

В общем, затея тянет на "80 дней вокруг света", но там герой на спор подписался, а Вы зачем? Не обижайтесь, исключительно с пожеланиями добра


Косматый геолог
( )
27/05/2013 21:11:39
Re: Про Норвегию и др. близлежащие страны вопрос.

Не самый лучший маршрут. Я бы посоветовал десять дней такой дорогой: Москва - Питер - Финляндия транзитом (можно на поезде, чтобы отдохнуть) - Нордкап (самая северная точка Европы) - через всю Норвегию на юг до Осло - Стокгольм - паромом в Хельсинки - домой. Можно ещё крюк через Гётеборг-Мальмё в Копенгаген, закладывать ещё дня два-три.

Швеция - ничего особенного. Спокойно можно потратить дня два на Стокгольм и свалить. По Норвегии ехать ни в коем случае не по банам (разве что около Осло), а по местным дорогам. Можно не сворачивая по Е6, но лучше отъезжать в стороны. Красота подстерегает за каждым поворотом. Закладывать максимум 300 км в день. Обязательно поплавать по фьордам, заехать к ледникам (район южнее Тронхейма).

Если заезжать в Данию, то не забыть к северу от Копенгагена щаглянуть в Хиллерёл и Хельсингёр. В последний можно паромом из Гётеборга.

Ехать обратно через Польшу не советую. Два выкинутых дня с минимумом пейзажей. От Осло паромом короче, быстрее и отдыхаешь.


petitm
( )
28/05/2013 08:07:10
Re: 5 копеек про Норвегию

Цитата:

По Норвегии: на мой взгляд, быть в Норвегии и НЕ увидеть фьорды = НЕ быть в Норвегии. Осло - это не Норвегия. Осло - это полтора музея без особого колорита.



ХЗ- англиское название Осло= Oslofiord.
Так что в и Осло (имхо) есть фьорды.
Берген - согласен - атомный город.


Карты ближе к орденам
( )
28/05/2013 09:17:34
Re: 5 копеек про Норвегию

Маршрут был задан практически наобум, а Осло, первое, что пришло на ум в Норвегии Позже, после советов Лемми, я внес в него и Берлин, и Гамбург, а обратно добавил 2 парома: Стокгольм-Хельсинки и Хельсинки-Таллин.
Со сроками тоже все уже продумал. До Осло получается примерно 3300 км. К пробегам я привыкший, со всеми остановками и просмотрами вполне будет достаточно 5-6 суток. 3 дня в Норвегии и 4-5 дней на обратную дорогу. Можно выехать из Москвы в ночь с пт на сб, тогда еще 2 дня прибавится, их можно заложить на форс-мажор
Но это фигня, маршрут всегда можно изменить в процессе, адаптировать в зависимости от пристрастий А5 же, мне не нужно быть в 8.00 у босса на планерке, при желании, всегда можно задержаться на любое кол-во дней главное, чтобы денег хватило
В принципе, для осуществления замысла осталось всего 1 препятствие - компания. Я закинул удочку двум своим старинным приятелям, жду до конца недели от них ответа. Если у них не получится, ничего страшного, куплю быдлопакет и полечу в какую-нить Испанию или Португалию. Но зато у меня теперь будет мечта, которую попробую осуществить на следующий год, например


petitm
( )
28/05/2013 10:53:21
Re: 5 копеек про Норвегию

в городе Осло я провел очень счастливый год своей жизни.
Жил в общаге в Криншоу, на берегу озера Сонгсван.Спасибо норвежскому правительству.


Бяка
( )
28/05/2013 16:02:16
все не так

1. до Хельсинки ехать на поезде с машиной в вагоне. стоит 450 евро в оба конца. в самом Хельсинки делать и смотреть нечего. Поэтому вечером того же дня - на паром до Стокгольма.
2. В Стокгольме можно провести два-три дня. Город очень здорово заточен под туризм очень комфортен и гостеприимен. Там есть что посмотреть и с чувством провести время.
3. Из Стокгольма есть два варианта - Норвегия или Дания-Голландия. Совместить по недостатку времени не удастся. Если Норвегия - то как уже указывали товарищи - на фьорды -Берген и тп. В Осло вообще можно не заезжать. Оттуда обратно паром - поезд.
4.Северная Европа - Копенгаген-Амстердам-Гамбург - паром - Хельсинки - поезд

вариант Польша-Беларусь гиморен так как очень большой километраж без особенных точек где можно отдохнуть потурстить и погранпереход Польша/РБ- это ужос нах. Хотя автобан Берлин - Варшава - просто песня и по РБ дорога тоже ничего так...

Я бы для себя выбрал всего три точки - Стокгольм - Копенгаген - Амстердам... по два полных дня в каждом. Поезд/паром хороши тем что ночь едешь - спишь -не платишь за отель. Машина не гробится на наших дорогах.