garic99
( )
08/04/2014 19:10:26
Хочу в Париж!+

Собсна говоря, хочу я в Тайланд Но жена утверждает что я хочу в Париж.
Отсюда вопрос:последнее время слава Выху, вернее его советам, все поездки в Европу осучествлял сам-то есть билеты, отели, визы, рентакары, внутренние переезды... Получалось заметно дешевле, чем если такие поездки делать через агентство. И главное интересней и свободней.
Но тут... В Париже никогда не был, посему тупо на неделю тудой. Посмотрел стоимость билетов в поисковиках, отелей.... И сравнил с тем же самым что предлагают бездельники-турагенты. У них даже дешевле получается. Плюс трансфер из порта минус гемор с походом за визой. Плюс одну эКСкурсию я бы взял-обзорную (хотя могу и пережить это, взяв красный автобус как в каждом городе).
Я прав? Других минусов, кроме что если тур куплю у бездельников мне Вых руку не пожмет , нет? Или не вижу?


Вых
( )
08/04/2014 19:44:36
Re: Хочу в Париж!+

Цитата:

Посмотрел стоимость билетов в поисковиках, отелей.... И сравнил с тем же самым что предлагают бездельники-турагенты. У них даже дешевле получается.



А ты уверен, что турагенты предлагаю тебе нормальный авиаперелет, а не "эконом-тур" в Париж на автобусе (полтора суток в один конец через Белоруссию, Пльшу и Германию) и проживание в нормальном отеле, а не общежитие для ниггеров афрофранцузов в Сен-Дени?

Цитата:

. Плюс трансфер из порта



На выходе из аэропорта за 7 с-чем-то-евро покупаешь билетик на RER и уже через 20 минут ты на Gare du Nord, еще евро с копейками на метро - и ты в любой части Парижа.
Альтернатива - полчаса ждать отправления туравтобуса и еще полтора часа ползти в пробках, которые в Париже ничем не лучше московских

Цитата:

минус гемор с походом за визой.



35 евро и полчаса при условии предварительной записи в консульстве, или 35 евро + тыщща рублей и полтора часа в визовом центре если заранее записываться Тора не позволяет

Цитата:

Плюс одну эКСкурсию я бы взял-обзорную (хотя могу и пережить это, взяв красный автобус как в каждом городе).



Самая лучшая экскурсия по Парижу - это выйти в любой точке города и идти в любом направлении, просто вдыхая дух этого самого красивого в мире города...

Цитата:

Я прав? Других минусов, кроме что если тур куплю у бездельников мне Вых руку не пожмет , нет? Или не вижу?



Если поймать спецуху с авиаперелетом и с умом выбрать отель - то в сравнении с покупкой тура в агентстве съэкономишь где-то 25-30%... плюс безграничная свобода плюс чувство глубокого удовлетворения от того, что не дал нажиться на себе паразитам


nasreddin
( )
08/04/2014 19:44:51
Re: Хочу в Париж!+

Можешь съекономить на обзорной эКСкурсии Наскока я помню - на Трокадеро можно купить билет на автобус, который таскается по всем крупным достопримечательностям города Слезаешь,осматриваешь, садишься и едешь дальше
Кальвадосу попей - хороший напиток. Абсент не пей - гавно Налегай на сыр В "Рулин Муж" можно зайти - неплохо,можно и в "Лидо" - но цены не кошерные На каком-то бульваре,забыл,есть музей эротики - забавный
Бабы в Париже страшные, видел только одну красивую и то негритянку
Жену своди в Галери Лафайет - "ГлавПарижПарфюмторг"


garic99
( )
08/04/2014 19:55:27
Выхушко, ну не глупее хохлов:)+

Цитата:

А ты уверен, что турагенты предлагаю тебе нормальный авиаперелет, а не "эконом-тур" в Париж на автобусе (полтора суток в один конец через Белоруссию, Пльшу и Германию) и проживание в нормальном отеле, а не общежитие для ниггеров афрофранцузов в Сен-Дени?


Нормальный перелет (правда в Орли) и время вылетов нормальное.
Цитата:

На выходе из аэропорта за 7 с-чем-то-евро покупаешь билетик на RER и уже через 20 минут ты на Gare du Nord, еще евро с копейками на метро - и ты в любой части Парижа.
Альтернатива - полчаса ждать отправления туравтобуса и еще полтора часа ползти в пробках, которые в Париже ничем не лучше московских


У мя жена наверное не такая здоровая как твоя чтобы чемоданы тащить
Цитата:

35 евро и полчаса при условии предварительной записи в консульстве, или 35 евро + тыщща рублей и полтора часа в визовом центре если заранее записываться Тора не позволяет


Да эт я все знаю... Но так проще
Цитата:

Самая лучшая экскурсия по Парижу - это выйти в любой точке города и идти в любом направлении, просто вдыхая дух этого самого красивого в мире города...


Как и по любому городу Но обзорку я бы взял... Хотя наверное с 2007 года на таких не был
Цитата:

Если поймать спецуху с авиаперелетом и с умом выбрать отель - то в сравнении с покупкой тура в агентстве съэкономишь где-то 25-30%...


Билетов дешевле 16 с лихуем за прямой перелет нет-мне даты плюс минус дней 5 не принципиальны. А лететь за 12 в Париж с плечом в Амсе как то уж слишком даже для нищее@ба Гостишки тоже смотрел. Я ж грю, если не рассматривать загородные хостели, то получается агентство дешевле чуток.
Цитата:

плюс чувство глубокого удовлетворения от того, что не дал нажиться на себе паразитам


Ну вот и вопрос, стОит ли из за этого?

Вых
( )
08/04/2014 20:27:47
Re: Выхушко, ну не глупее хохлов:)+

Цитата:

Нормальный перелет (правда в Орли) и время вылетов нормальное.



Быдлочартер от Трансаэро с орущими и блюющими на пол и соседей быдлопаксами типа Кросафчега

Цитата:

У мя жена наверное не такая здоровая как твоя чтобы чемоданы тащить



Чемодан вообще-то на колесиках и катится сам
Впрочем, если отмываться от блевотины Кросафчега ей приятнее, чем катить чемодан в метро - мне сложно что-то советовать

Цитата:

Как и по любому городу Но обзорку я бы взял... Хотя наверное с 2007 года на таких не был



Любой путеводитель (на бумаге, купленный за 400 руб. или на халяву скачанный из инета) - дает информации больше, чем экскурсовод

Цитата:

Билетов дешевле 16 с лихуем за прямой перелет нет-мне даты плюс минус дней 5 не принципиальны. А лететь за 12 в Париж с плечом в Амсе как то уж слишком даже для нищее@ба



Прямой действительно идет по 16, что есть абсолютно нормальная цена. Если хочется съэкономить или панкануть - то с состыковкой в AMS имеются предложения по 10.600. Кстати, в этом что-то есть - сходить с женой в кофе-шоп, от души покурить там, после чего уложить накуренную жену спать, а сам - на пару часов в RLD
Лично я именно по этой причине стараюсь летать трансконтиненталку именно KLM и именно через AMS

Цитата:

Гостишки тоже смотрел. Я ж грю, если не рассматривать загородные хостели, то получается агентство дешевле чуток.



Я не знаю, что там предлагаю турагентства, но найти нормальный 3* в центре Парижа по 100 евро за ночь - дело примерно 15 минут на Букинге.

Цитата:

Ну вот и вопрос, стОит ли из за этого?



Это вопрос из серии "стоит ли давать в жопу? а если за это готовы заплатить денег?"


garic99
( )
08/04/2014 20:59:08
Re: Выхушко, ну не глупее хохлов:)+

Цитата:

Быдлочартер от Трансаэро с орущими и блюющими на пол и соседей быдлопаксами типа Кросафчега



Ни разу с таким не сталкивался Я выжираю еще на земле и отключаюсь еще до взлета
Цитата:

Любой путеводитель (на бумаге, купленный за 400 руб. или на халяву скачанный из инета) - дает информации больше, чем экскурсовод


Согласен. Если бы на два дня приехал-не брал бы. А так-можно полдня провести. Но может и не возьму-поеду на красном басике, как усбек написал.
Цитата:

Если хочется съэкономить или панкануть - то с состыковкой в AMS имеются предложения по 10.600. Кстати, в этом что-то есть - сходить с женой в кофе-шоп, от души покурить там, после чего уложить накуренную жену спать, а сам - на пару часов в RLD
Лично я именно по этой причине стараюсь летать трансконтиненталку именно KLM и именно через AMS и дурь не курю уже очень давно



Ну вот в том то и дело. Если трансконтиненталка-так можно. А тупо в париж через Амс... не уверен. Тем более за 2 часа сосстыковки не кончу нормально, да
Цитата:

Я не знаю, что там предлагаю турагентства, но найти нормальный 3* в центре Парижа по 100 евро за ночь - дело примерно 15 минут на Букинге.


Ну и там примерно то же самое. Хотя звездность отеля меня менее всего ипет-я там тока спать буду немного.
Вобщем понял тебя. При малейшем сомнении в туроператоре буду все делать сам. Тут еще такая фигня-агентство которое с нами работает по всяким поездкам имхо должно мне найти самый лучший и самый недороГОЙ тур и скидос еще дать По крайне мере в Ебипет они мне хорошо делали.
Кстати, а что в Парижске с казино?


gullit
( )
08/04/2014 21:19:59
интересно, а нахеры ты вообще вопросы задаешь, если так уверен в своих знаниях и правоте? сообщить всем, что в Парижы +

ездить начал???

ХЕРМоржовый
( )
08/04/2014 21:31:37
Re: Выхушко, ну не глупее хохлов:)+

Цитата:

Быдлочартер от Трансаэро с орущими и блюющими на пол и соседей быдлопаксами типа Кросафчега



разве чартеры летают в Парижи?

Цитата:

Прямой действительно идет по 16, что есть абсолютно нормальная цена. Если хочется съэкономить или панкануть - то с состыковкой в AMS имеются предложения по 10.600. Кстати, в этом что-то есть - сходить с женой в кофе-шоп, от души покурить там, после чего уложить накуренную жену спать, а сам - на пару часов в RLD
Лично я именно по этой причине стараюсь летать трансконтиненталку именно KLM и именно через AM



только вместе с побочными разходами это выходит дороже пряомго рейса))


ЮристЪ
( )
08/04/2014 22:14:36
Хотел написать ответ, но Вых все мои мысли изложил

Добавлю так - попробуй посмотреть на букинге не отели, а апартаменты. Желательно, чтобы были отзывы. Сэкономить можно прилично. Бери недалеко от центра.
Однозначно про машину в Париже забудь. Метро там супер и доехать можно из любой точки в любую.


stiv
( )
08/04/2014 23:17:52
Re: Хочу в Париж!+

Гарь, ситуация такова.
Самому дешевле в двух случаях:
1. Когда с намыленной жопой, сильно ЗАРАНЕЕ, ловишь за хвост невьепенныую скидку на авиабилеты и букаешь сильно заранее нужный отель.

2. Горящая путевка.

В других случаях, когда человек ставит себе задачу: "О, через 2-3 недели надо ехать в Париж/Мадрид/Пхукет" - турагентство дешевле.

Не цель: "Надо забить на работу и монитроить все возмржные варианты, чтобы через две недели поехать в Париж дешевле, чем через турагентство (с двумя пересадками в аэропортах, с чемоданом в метро в зубах в Париже, с тыканьем, как слепой кутенок (с включенным навигатором) в узких улочках в поиске нужного адреса, с ловлей такси при выезде из отеля...но зато сэкономив 6 тысяч на двоих ).


kapsch
( )
09/04/2014 00:23:36
+199 к Выху! +

у яуропу тока самопалом
всегда свободен в выборе
как хошь, так добираешься до отеля, в париже хорошее метро.
такси, тоже никто не отменял, однако бывают пробки, ехали до ШДГ часа 2 с 0,5
не понравился отель, можно переехать, на любой улице соседствуют очень разные отели
а по пакету шиш, будешь торчать там, куда привезли
и вааще, самопалом интересно!


Вых
( )
09/04/2014 06:45:13
Самостоятельные путешествия ВСЕГДА будут интереснее и дешевле организованных туроператором

Просто по той причине, что туроператор возит тебя по накатанным маршрутам и делает это отнюдь не забесплатно

Цитата:

В других случаях, когда человек ставит себе задачу: "О, через 2-3 недели надо ехать в Париж/Мадрид/Пхукет" - турагентство дешевле.



Возможно, это было так лет 10 назад. Сейчас, имея доступ к инету и минимальные знания иностранного языка, можно за несколько часов найти те же предложения, что впаривает тебе туроператор, но без его наценки. А еще через полчаса - найти для себя лучшие варианты

Те, кто не могут или не хотят этого понять - так и будут ездить в Тай по цене трансатлантического круиза в Бразилию


Карты ближе к орденам
( )
09/04/2014 09:32:50
Интереснее - да. Дешевле - не всегда.

Можно купить тур по купону на каком-нить Биглионе, он обойдется дешевле билетов. Ну и горящие туры частенько тоже проскакивают, люди их дешевле перелета покупают, а в гостишке жить все время совсем не обязательно, зато на весь отпуск у тебя есть запасной аэродром
Можно еще вспомнить категорию людей, которым просто не хочется заморачиваться вообще ничем, проще купить тур и "ходить строем"


Праповедник
( )
09/04/2014 12:12:07
+ 100 к....

сомостоятельным путешествиям. Пусть даже они и будут стоить дороже, чем пакет.
Но всегда получалось дешевле почему-то..., если конечно не считать Турции


Праповедник
( )
09/04/2014 12:24:36
ну да, бывает такое.

я однажды в 5 звезд ультра все включено в Турцию полетел с товарищами по горящей путевке. За 15 тыс руб - две недели. Вообще халява. И офигенно отдохнул. Позвонила знакомая из турагенства и сказала, что в последний день семья одна отказалась от путевок, я тут же приехал и купил эти 4 путевки, а завтра мы уже с товарищами летели в турляндию. По Таю тоже бывают такие предложения (путевка дней на 12 по цене перелета и даже дешевле....)

petitm
( )
09/04/2014 12:27:43
Re: Хочу в Париж!+

Цитата:

Плюс одну эКСкурсию я бы взял-обзорную (хотя могу и пережить это, взяв красный автобус как в каждом городе).




Вых прав, лучше всего просто идти.
Роль красного автобуса в париже выполняют bateaux mouche- экскурсионные лодки что плывут по Сене.они же могут быть использованы в качестве общественного транспорта.Места посадок высадок в местах основных достопримечательностей. система метро (имхо)полностью е+анутая, я не вкурил до конца.


Карты ближе к орденам
( )
09/04/2014 13:11:20
Когда Скрепка работала, она мне делала такие предложения,

что приходилось все бросать и ехать Один Кипр чего стоил!!!

garic99
( )
09/04/2014 20:08:16
Re: +199 к Выху! +

Цитата:

как хошь, так добираешься до отеля, в париже хорошее метро.


Вот я предпочитаю с вещами не на метро Седня устроил тендер между нашим турагентством с которым работаем, дискаунтером, туроператором и самостоятельнстью... Победил наш. Цены до копейки как у оператора, у дискаунтера даже дороже. Посчитал самостоятельность-чуть дороже палюбасу. Менять гостишку в процессе не буду ибо только спать там. А если там плохо будет-мне ее поменяют бесплатно
Завтра залог вношу. Кстати, ходить никуда не придется-курьер приедет за доками и лавэ и потом привезет паспорта с визами.
Ну я еще спрошуу про парижск ближе к делу, а пока, кто про местное казино что знает, которое в пригороде? Только ссылки из тырнета не надо кидать


stiv
( )
09/04/2014 20:37:08
Re: Самостоятельные путешествия ВСЕГДА будут интереснее и дешевле организованных туроператором

Цитата:

Просто по той причине, что туроператор возит тебя по накатанным маршрутам и делает это отнюдь не забесплатно




С тем, что самостоятельные путешествия всегда интереснее - соглашусь.
Дешевле - нет.
Я в Европу катаюсь только самостоятельно (за исключением одного случая с Кипром. Да и то, сомневаюсь, что самостоятельно было бы дешевле чем 75 тыс. руб. на троих с учетом перелета (на 10 дней)).
И всегда, эта самостоятельность ДОРОЖЕ, чем тур на такое же кол-во дней у агентств.
Вот, например, Италия в прошлом году - 10 дней. А\билеты самые дешевые, гостиницы (в четырех городах) - трешки и двушка. В ресторанах больше чем на 40 евро не ел (от 8 евро до 40). Покупок (шмотки) - две штуки на 60 евро...
А бюджет.... 98 тр
Правда и отдохнул офигительно.
Посмотри на стоимость туров в Италию на 10 дней. Таких бешеных цен нет!



Цитата:

Сейчас, имея доступ к инету и минимальные знания иностранного языка, можно за несколько часов найти те же предложения, что впаривает тебе туроператор, но без его наценки. А еще через полчаса - найти для себя лучшие варианты




Я выше пример привел прошлый.
В этом году тоже... с учетом роста евро, бюджет будет большим, чем в прошлом году (((
-----------
Билеты в Италию (за 3-4 недели до вылета, на майские) стоят от 20 тр (туда-обратно прямым рейсом). Сейчас уже дороже.
С одной пересадкой (до 3 часов) сейчас уже примерно столько же.
Нет, через Киев лететь в тысяч 16 можно уложиться, но как-то через Киев не хочется в этом году


garic99
( )
09/04/2014 20:45:24
Re: Самостоятельные путешествия ВСЕГДА будут интереснее и дешевле организованных туроператором

Цитата:

Вот, например, Италия в прошлом году - 10 дней. А\билеты самые дешевые, гостиницы (в четырех городах) - трешки и двушка.


Ну ты сравнил!!! В таких турах постоянно ходишь гурьбой, жрать возят в "свои" кабаки, в магазы и дегустации... Одному из группы ссать срать захотелось-все ждут... Ездил бы я хотя бы по двум-трем городам-конечно сам бы все делал.
А Италия... На мои даты с 24 по 31 мая нашел тур по Италии-ну обычная классика, 40 тыщ на двоих!!! С авиабилетами, проживанием и переездами


stiv
( )
09/04/2014 21:46:42
Re: Самостоятельные путешествия ВСЕГДА будут интереснее и дешевле организованных туроператором

Цитата:

А Италия... На мои даты с 24 по 31 мая нашел тур по Италии-ну обычная классика, 40 тыщ на двоих!!! С авиабилетами, проживанием и переездами




О, я ж говорю - тур дешевле, чем самостоятельно.


garic99
( )
09/04/2014 22:37:01
Re: Самостоятельные путешествия ВСЕГДА будут интереснее и дешевле организованных туроператором

Цитата:

Цитата:

А Италия... На мои даты с 24 по 31 мая нашел тур по Италии-ну обычная классика, 40 тыщ на двоих!!! С авиабилетами, проживанием и переездами




О, я ж говорю - тур дешевле, чем самостоятельно.


Хрен та. Прошлогодняя Германия, позапрошлогодняя сицилия, да и Израиль совмещенный со Стамбулом-это были бы индивидуальные туры. А они уже по другим ценам.

Карты ближе к орденам
( )
10/04/2014 07:45:22
Re: +199 к Выху! +

Цитата:

Завтра залог вношу. Кстати, ходить никуда не придется-курьер приедет за доками и лавэ и потом привезет паспорта с визами.



Еще совсем недавно ты усирался аж, когда хотел мне доказать, что удобнее самому визу получать


mok
( )
10/04/2014 08:48:48
Re: +199 к Выху! +

Цитата:

Цитата:

Завтра залог вношу. Кстати, ходить никуда не придется-курьер приедет за доками и лавэ и потом привезет паспорта с визами.



Еще совсем недавно ты усирался аж, когда хотел мне доказать, что удобнее самому визу получать



Нынче , если самому сходить в визовый центр Франции на таганке, запросто можно получить мультивизы на год, а при хорошем настроении у консула и 2 и 5 лет.
По статистике , турагенства чаще всего получают по 3 месяца. Личная подача доков много действеннее, а в случае с Францией , занимает 20 мин


Карты ближе к орденам
( )
10/04/2014 08:58:55
Re: +199 к Выху! +

На Таганку еще нужно съездить, провести там 20 минут (может и больше, хз, что там с настроением у консула), а потом оттуда вернуться. Это займет минимум половину рабочего дня. Не всем нужна мультивиза, да и не всем ее дают.
А в случае с Гаврилой, вообще никуда ехать не надо, что наверняка кому-то будет удобнее.
Хорошо, когда есть выбор, каждый сделает так, как ему будет удобнее.


Вых
( )
10/04/2014 09:17:13
А если ехать не в визовый центр на Таганку, а в консульство на Октябрьскую

Цитата:

Это займет минимум половину рабочего дня.



(естественно, предварительно записавшись), то подача документов займет не более 15 минут. И не нужно платить тыщщу рублей за непонятные "услуги визового центра"


Карты ближе к орденам
( )
10/04/2014 09:40:34
А если, например, чел живет/работает в Балашихе?

Поездка на Октябрьскую сожрет у него почти весь рабочий день. Нет, если тебе платят зарплату и твое отсутствие на работе ни как не отразится на твоем кошельке, тогда конечно можно съездить. Мой прогулянный по посольствам рабочий день никто не компенсирует, дешевле и удобнее будет пригнать, пусть даже платного, курьера.
Просто Гаврик реально мне недавно пытался доказать, что удобнее самому, а тут вдруг заднюю включил


Вых
( )
10/04/2014 10:16:46
Ну коли речь зашла о Кипре...

Цитата:

за исключением одного случая с Кипром. Да и то, сомневаюсь, что самостоятельно было бы дешевле чем 75 тыс. руб. на троих с учетом перелета (на 10 дней)).



Не далее как в прошлом месяце помог своему сотруднику организовать САМОСТОЯТЕЛЬНОЕ путешествие на Кипр. Улетает он туда 13 мая, возвращается 24 мая. То есть по меркам туроператоров это путешествие на 12 дней Сейчас затребовал от него все документы, и вот что получается там по финансам:
1. Авиабилеты. Прямой перелет Аэрофлотом из Питера в Ларнаку. 9.584 руб. на человека, итого на двоих 19.168 руб. (удачно словил спецуху Аэрофлота)
2. Отель в Лимассоле на 11 ночей, бронирование и оплата на новом, и оттого - демпингующем сайте - 16.072 руб. 91 коп.
3. Аренда автомобиля, класса Форд-Фиеста, на "ручке" и с кондиционером - 24 евро в сутки, на 11 дней, один день в качестве бонуса бесплатно, итого - 240 евро.
4. Страхуйка на 2 человек через "Ренессанс-Страхуевание" - 550 руб. на двоих.
Что у нас получилось в итоге? 47.670 руб

Если кто-то не верит мне на слово - могу приаттачить копии всех билетов и броней

Давайте теперь рассмотрим, чем путешествие моего сотрудника за 47 т.р. отличается от упомянутого путешествия Стива, и как их привести к общему знаменателю.
1. Путешествие Стива - 10 дней, моего сотрудника - 12 дней. Дадим фору Стиву, не будем учитывать этот факт.
2. Стив ездил втроем, то есть скорее всего с ребенком, мой сотрудник едет только с женой. Придется к стоимости путешествия моего сотрудника добавить стоимость авиабилета и страхуйки для ребенка. Считаем, что ребенок взрослый, и летит по полному тарифу. Добавляем к стоимости путешествия 10 тыщ.
3. Стив летал в прошлом году или еще ранее. За это время евро по отношению к рублю вырос минимум на 20%, а значит, стоимость путешествия Стива нужно увеличить, примерно в такой же пропорции.
4. Сотрудник мой летит из Питера, Стив летал скорее всего из Москвы. Рейсов из Питера значительно меньше, следовательно вариантов для поиска дешевых рейсов тоже немного. Просто примем этот факт к сведению.
5. Очень сомневаюсь, что в стоимость путешествия Стива включена аренда автомобиля Скорее всего от аэропорта до отеля его вместе с прочими быдлопакетниками везли в быдлоавтобусе. Между тем, Кипр - это замечательный "музей под открытым небом", и провести все 10 дней отдыха на Кипре на пляже - непростительная глупость. Нужно хотя бы немного поездить по острову, а для этого нужно или экскурсии покупать, или машину арендовать. Не будем считать Стива полным идиотом, настолько полным, что он пойдет покупать экскурсии Потому что в этом случае к стоимости тура придется добывалять уже тысячи евро Предположим, что Стиву хватит ума взять в аренду автомобиль. Разумеется, не на все 10 дней, а к примеру на 5. Где же он его арендует? Естественно, пока быдлопакетников везли из аэропорта в быдлоавтобусе, представитель туроператора обязательно сообщил, что ни в коем случае нельзя арендовать автомобиль в первом попавшемся прокате на улице. Там обязательно обманут, отнимут паспорт, ограбят и изнасилуют в извращенной форме Арендовать автомобиль нужно исключительно у него, представителя туроператора - это надежно, удобно и дешево. А где возьмет автомобиль туроператор? Да разумеется, в том же уличном агентстве! Накинув к его цене еще 50% своей прибыли. Поэтому автомобиль Стиву обойдется уже в 36 евро в сутки, а на 5 суток - уже в 180 евро.

Итак, что же получилось у нас в итоге?
Самостоятельно организованное путешествие на 3 человек - где-то 57 тыс.руб.
Путешествие через турагентство с арендой автомобиля - 75 т.р. х 1.2 + 180 евро = 99 тыс.руб. Или на 75% ДОРОЖЕ!

Но быдлопакетники продолжают истово ВЕРОВАТЬ в то, что турагент работает совершенно забесплатно, и еще откуда-то экономию им находит. Что тут можно сказать? Продолжайте верить. Ибо "вера укрепляет дух".


kuman1
( )
10/04/2014 10:32:56
Re: Ну коли речь зашла о Кипре...

Ты забыл упомянуть ребенка, при бронировании гостиницы...

Вых
( )
10/04/2014 10:39:30
По моему опыту, проживание ребенка с 2 взрослыми в 2-х местном номере бесплатно (+)

... или отличается от стоимости проживания 2 взрослых лишь на стоимость завтраков.
Но спорить не буду, можете добавить к стоимости самостоятельно организованного путешествия еще тыщщу рублей Можете даже две тыщщи. Итоговую картину это изменит не сильно


анал-ИТ-шник
( )
10/04/2014 14:29:40
мой небольшой опыт...

подсказывает, что реально (а не на копейки) дешевле самопалом будет, если брать задолго и билеты и гостиницу бронировать, поскольку вероятность, что именно в те дни, когда у тебя намечен отпуск (а у меня, например, перенести его непросто, большая бюрократическая контора ) , будет и хорошее предложение у авиаперевозчика и урвёшь недорогую хорошую гостишку - невелика... Вот в Стамбул лечу на майские, реально дешевле всё сам сделал, но бронировал всё аж за 8 месяцев, смотрел месяц назад - полный алес цузамен!... Если же ехать в реально раскрученные турместа, да ещё и в сезон - чартеры и гостишки выкупаются туроператорами, и втиснуться сложновато...

garic99
( )
10/04/2014 19:58:45
Выхушко, я те верю естественно+

Но ты мое путешествие просчитай на самостоятельность и поймешь, что это наврядли дешевле. Аэроплан 32500 на двоих, Эта же гостишка на Букинге на 7 дней 40 тыщ с лихуем на неделю плюс визы 3500. Итого 76 тыщ. Мой тур с визами и билетами получился 73 Плюс трансфер (ну не хочу в метро с чумаданами!!!!) и эКСкурсия, которая в принципе не нужна но пусть будет. Ну и минус гемор с походами в консульство.
Кстати, не знаю как у френчей, но у фашиков доки год назад можно было подавать в посольстве, а не в визовом центре за 35 евро. Только запись была на полтора месяца вперед. А в консульство 10 дней.
Мульты на два и пять лет френчи дают даже если ни одного французского шенгена не было? Это точно?
2 КБО-то что я говорил тебе, это если тур индивидуальный. Здесь я покупаю только билет и жилье. Если бы яхотел какие то отклонения-ЕСТЕСТВЕННО самому было бы дешевле и значительно.


stiv
( )
10/04/2014 21:53:16
Re: Ну коли речь зашла о Кипре...

Есть нюансы.
1. Ребенок шел за взрослого.
2. Лимассол - это жопа на Кипре. По цене, возможностям, удобствам, престижу - это все позади Айя-Напы, Пафоса, Парлимини...
Соот-но, цена отеля в Лимассоле копеечная (я же отдыхал на ЛУЧШЕМ пляже Пафоса (в инете легко определяется - какой лучший))).
3. Билеты из Питера дороже ?
Сейчас вбил в момонде вылет 21 мая прилет 30.
Из Питера - ДЕШЕВЛЕ (16,5 против 17,5)
4. Увеличение на 20% к прошлому полугодяю ? Щазз Процентов на 5-7.
Стоимость авиабилетов и за год что-то не увеличилась.
(в прошлом апреле, с Москва-Милан-М. (с пересадкой) - 19 тр (туда-обратно), сейчас прямой М-Милан-М - 21тр)
5. Экскурсия, когда тебя утром забирают, катают весь день по достопримечательностям и еще кормят, вечером привозят, стоят:
- Троодос и монастырь киккос - 25 евро
- Путешествие по Кипру - 29 евро
- горные деревни - 29 евро
- купальня Афродиты - 23 евро
- Лефкара и Никосия - 25 евро...
это все с включенной стоимость билетов по достопримечательностям. а кое-где и с учетом обеда
(подробнее на ввв ruslantravel.com)
6. Автомобиль....
Гы... пить-то нельзя... А рюмочка-другая коммандарии за обедом ? Лишиться этого блаженства ? Я отдыхать приехал, а не рулить с выпученными глазами в 8 утра со встречки, когда еще не проснувшийся туристо не врубился на повороте, что на Кипре левостороннее движение и еще немного, автобус бы он на бампер намотал (или наоборот)...

Поэтому, не всё так просто, как в твоих расчётах.


Вых
( )
11/04/2014 06:36:07
Re: Ну коли речь зашла о Кипре...

Цитата:

Ребенок шел за взрослого.



Я его за взрослого и считал

Цитата:

Лимассол - это жопа на Кипре



Согласен. Но у этой жопы есть единственный плюс, перевешивающий ВСЕ ее минусы - стратегически удобное расположение в центре Кипра, в месте, откуда к ЛЮБОЙ достопримечательности острова ехать не более часа-полутора. А на Кипр летают отнюдь не на пляже лежать

Цитата:

я же отдыхал на ЛУЧШЕМ пляже Пафоса (в инете легко определяется - какой лучший))).



Нешто в Amathus Beach Paphos? Тогда, извини, но в 75 тыщ на троих за 10 дней я не верю. Номер в Amathus Beach стоит не менее 200 евро в сутки, и турагентствам скидки они не дают.
Если же ты останавливался в другом отеле, то не надо здесь повторять байки турагентов про "лучший пляж Пафоса"
Впрочем, в Amathus Beach пляж все равно полное дерьмо по сравнению даже с египетскими... ибо на Кипр не на пляжи едут

Цитата:

Увеличение на 20% к прошлому полугодяю ? Щазз Процентов на 5-7.



На всякий случай напомню, что валютой на Кипре является евро. И все цены там номинируются в евро. Изменение курса евро за последний год можно посмотреть на РБК.

Цитата:

Экскурсия, когда тебя утром забирают, катают весь день по достопримечательностям и еще кормят, вечером привозят, стоят:
- Троодос и монастырь киккос - 25 евро



Около 20 раз был на Кипре, но мне ни разу не приходило в голову посмотреть цены на экскурсии Поэтому исходил из цен на экскурсии, предлагаемые на круизных лайнерах
Но даже если исходить из стоимости средней экскурсии в 25 евро на человека, то на троих это будет уже 75 евро, то есть в 3 раза дороже, чем аренда авто. Что еще больше увеличивает цену путешествия быдлопакетом.
Степени же свободы в данных случаях даже сравнивать глупо

Цитата:

Автомобиль....
Гы... пить-то нельзя...



На Кипре можно Удивительно лояльное отношение к водителям автомобилей с красными номерами. Как-то меня, изрядно пьяного (пяток рюмочек Командарии на пару литров пива) поймали на единственном ихнем автобане за превышение скорости где-то на 60 км/час наказанием было... устное предупреждение за непристегнутый ремень

Цитата:

Поэтому, не всё так просто, как в твоих расчётах.



Мои расчеты всего лишь в очередной раз доказывают, что свободные путешествия не только насыщеннее и интереснее путешествий быдлопакетом, но и экономически выгоднее


Вых
( )
11/04/2014 06:49:08
Re: Выхушко, я те верю естественно+

Цитата:

Итого 76 тыщ. Мой тур с визами и билетами получился 73



Значит ху@во искал. Полагаю, что организовать самостоятельную поездку в Париж на двоих на 7 дней не дороже 50 руб. - дело пары часов поисков.

Цитата:

Кстати, не знаю как у френчей, но у фашиков доки год назад можно было подавать в посольстве, а не в визовом центре за 35 евро. Только запись была на полтора месяца вперед. А в консульство 10 дней.



По-моему, у тебя сейчас все в голове смешалось.
ПОСОЛЬСТВА не занимаются выдачей виз. Даже почтенному Гарику. Даже за очень большие деньги. Все визовые вопросы решаются исключительно в КОНСУЛЬСТВЕ.
ВИЗОВЫЙ ЦЕНТР - это паразит, работающий в коррупционном сговоре с консульством с целью получения с туристов дополнительных денег под видом оказания им непонятно каких "услуг". Однако некоторые коррумпированные консульства (Испания, Новая Зеландия...) так выстаивают свою работу, что подать документы минуя визовый центр невозможно Другие же консульства (к примеру, Германия, Австралия...) наоборот, принципиально не работают ни с какими визовыми центрами. В случае с Францией документы можно подавать как в консульство, так и в визовый центр. Перед подачей документов в консульство нужно записаться по телефону, как правило - за месяц-полтора вперед. В визовый центр можно идти в любое время.

Про сроки, на которые лягушатники дают сейчас шенгены, я не в курсе. Мне визу на "заморские территории" давали на полгода по-моему.


Карты ближе к орденам
( )
11/04/2014 07:58:38
Re: Выхушко, я те верю естественно+

Цитата:

2 КБО-то что я говорил тебе, это если тур индивидуальный. Здесь я покупаю только билет и жилье. Если бы яхотел какие то отклонения-ЕСТЕСТВЕННО самому было бы дешевле и значительно.



Ну когда же ты перестанешь вилять жопой? У нас с тобой был разговор о ШЕНГЕНЕ. Я говорил, что мне удобнее отдать 60 евро турагенту, а она пусть сама едет и получает. Ты упирался, что удобнее сделать самому. Вот и весь спор


Карты ближе к орденам
( )
11/04/2014 08:00:27
Еще 1 момент я как-то упустил.

Цитата:

в консульство на Октябрьскую



Ты приезжаешь 1 раз, или все же 2?


stiv
( )
11/04/2014 20:50:14
Re: Ну коли речь зашла о Кипре...

Ты отличаешься, обычно, точностью, до деталей.
Но, почему-то, не в этот раз.

1. Лучший пляж Пафоса, отнюдь не тот, который ты привел.
На мнения турагентств я не опираюсь. Только на отзывы, справочники...

Забей, хоть в яндексе, хоть в гугле фразу "лучший пляж Пафоса" и посмотри на первые пять ссылок хотя бы..
Amathus Beach там не значится..

2. Курс евро (апрель 2013 к апрелю 2014) примерно вырос на 20%.
Но, я ездил на Кипр гораааздо позднее, чем апрель 2013... на несколько месяцев.

И, увеличение курса евро на 20%, не означает увеличения цен на 20%.
Например, на авиабилеты. Цены, что были в прошлом апреле, что сейчас - ТЕ ЖЕ САМЫЕ.
Я, вот, не замечаю разницу в стоимости а\билетов в Италию (сейчас и год назад).


garic99
( )
11/04/2014 20:58:22
Re: Выхушко, я те верю естественно+

Цитата:

Полагаю, что организовать самостоятельную поездку в Париж на двоих на 7 дней не дороже 50 руб. - дело пары часов поисков.



Выхушко, ты ж таки знаешь, в том разе за кровно сэкономленное тобой на синайском штампе, я как и обещал пизырек рома проставил Прочти я твой пост утром-проставил бы яСЧик за такую разницу И прилюдно бы покаялся И вдругорядь обращусь. Но билять уже заплатил сегодня 25 косарей задатку... Так что буду мучацца
Но я для начала искал сам. И больше 2 часов. Правда хостели не рассматривал. Ибо при бЕлЕтах в 32 с ли..уем, уложиться в 50 эт фантастико
Цитата:

Все визовые вопросы решаются исключительно в КОНСУЛЬСТВЕ.


конечно консульство.
Цитата:

Другие же консульства (к примеру, Германия, Австралия...) наоборот, принципиально не работают ни с какими визовыми центрами


Год назад визу получал именно в только открывшемся визовом центре Германии на Шабле. И перплатил только из за разницы в очереди. Через консульство я не попадал к отцу на 80 лет. А подавал месяца за полтора, а то и два. Ну может и попадал, но тютелька в тютельку.
Цитата:

Перед подачей документов в консульство нужно записаться по телефону, как правило - за месяц-полтора вперед.


Ну вот опять ты путаешь. Есть же разница в подготовке круиза с кучей перелетов и поездке в Париж. Буду готовить трехнедельный тур по Пендостану-естественно буду сам делать. За полгода.

garic99
( )
11/04/2014 21:05:05
Re: Выхушко, я те верю естественно+

Цитата:

У нас с тобой был разговор о ШЕНГЕНЕ. Я говорил, что мне удобнее отдать 60 евро турагенту, а она пусть сама едет и получает. Ты упирался, что удобнее сделать самому. Вот и весь спор



Тупо за визу??? Конечно самому дешевле. Но если с учетом остального-надо считать. Крайние мои три поездки-были дешевле конкретно самому. Эта- через туриков.
Но еще раз прошу не забывать: это турагентство завязано с нами по работе. Думаю за последний год мы им лямов 6 заплатили, среди них через меня треть. Так что может они удешевили... И если косяк какой-буду звонить манагеру ( ане девочке которая тур делает) напрямую. ИМХО потерять жЫрного клиента им неохота. Ибо с ними работать комфортно только мне. И они это знают


Карты ближе к орденам
( )
12/04/2014 06:08:26
Re: Выхушко, я те верю естественно+

Цитата:

Тупо за визу??? Конечно самому дешевле.



Речь все же больше шла про удобнее. Про дешевле я не стал бы спорить, цифры различать в детстве научился Ну завязывай вилять.

Цитата:

Но еще раз прошу не забывать: это турагентство завязано с нами по работе.



И поэтому они работают себе в убыток? Не смеши мои тапочки. Ты ведь не в прокуратуре и не в другом надзорном органе работаешь с чего бы им тебе подарки делать?
Свою позицию с визой, вроде, обозначил четко - 2 похода в посольство мне обойдутся значительно дороже, чем одна встреча с турагентом в нерабочее время.


garic99
( )
12/04/2014 14:02:30
Re: Выхушко, я те верю естественно+

Цитата:

Речь все же больше шла про удобнее.


Удобней естественно, когда за тебя сделают.
Цитата:

И поэтому они работают себе в убыток? Не смеши мои тапочки. Ты ведь не в прокуратуре и не в другом надзорном органе работаешь с чего бы им тебе подарки делать?


Можем прекратить с ними работать и начать работать с другими. Через меня идет где то половина, ну больше трети точно. ИМХО они вообще должны были в подарок этот тур сделать. С прошлой компанией мы перестали работать когда я пришел в компанию. Просто сказал что работать с ними не буду. Так они уже три года звонят с различной периодичностью с вопросами не хотим ли мы с ними снова работать и что они могут сделать... Такие корпоративные клиенты как мы на дороге не валяются. Еще представь себе бонусы, которые получает их манагерша, который нас нашел и работает с нами... Да она должна хуй у меня каждую пятницу отсасывать!
Цитата:

Свою позицию с визой, вроде, обозначил четко - 2 похода в посольство мне обойдутся значительно дороже, чем одна встреча с турагентом в нерабочее время.


Одна? А обратно паспорт с визой ты получать не будешь?:)

Карты ближе к орденам
( )
12/04/2014 14:13:47
Re: Выхушко, я те верю естественно+

Цитата:

Одна? А обратно паспорт с визой ты получать не будешь?:)



Ок, я немного ошибся. 2 похода в посольство мне обойдутся дороже, чем 2 похода к турагенту на соседнюю улицу.

Цитата:

Да она должна хуй у меня каждую пятницу отсасывать!



А тебя не настораживает, что кругом все должны, но никто ничего не делает?
Не будет тебе бесплатно никто и ничего делать, не льсти себе. Ты конечно крут, но не настолько


garic99
( )
12/04/2014 14:58:37
Re: Выхушко, я те верю естественно+

Цитата:

А тебя не настораживает, что кругом все должны, но никто ничего не делает?


Почему не делает? Скидки, поиск не пока не заипуцца, а пока мне не понравится, ходить даже на соседнюю улицу не надо... Плюс, если там будут какие то накладки-они будут решать эту проблему отсюда в любое время дня и ночи.
Так уже было на прошлой работе с такой же компанией. Если кто из тех с кем мы в рыбинск ездили помнят, я параллельно решал вопрос расселения профессуры в Праге. Один звонок и вопрос решился в 22 00 в субботу.
Они рискуют не выплатить по суду стоимость тура сранные 2 тыщи евро, а потерять клиента, который в этом году принесет наверное уже лямов 6


garic99
( )
05/05/2014 21:54:33
Визу таки дали+

Правда сцуки всего на два месяца мульт. Так что придется в июле куда то к евроПЕЙСкому морю Гречка или Испань. Или еще куда? кто что посоветует, чтоб хорошо и бюджетно. Может билеты где распродают? особливо, если по дороге к морю остановиться в какой либо из еще непосещенных европейских столиц (например Вена, Мадрид, хотя там в июле ад будет).
Ну и традиционный вопрос что в Парижске посмотреть?
Путеводитель есть, Лувр найду. Но может есть какие то еще прикольные местечки? Магазы (ну только не бренды, а нормальная европейская одежа и обувка), кафешки не по заоблачному прайсу...
Бордели не интересуют. Ну и про казино местное, если кто там был


nasreddin
( )
05/05/2014 22:27:29
Re: Визу таки дали+

Эротический музей посмотри на бульваре...название забыл - склероз

Момент Инерции
( )
05/05/2014 23:37:07
Откорректирую неверную информацию в сообщении Выха.

Цитата:


ПОСОЛЬСТВА не занимаются выдачей виз. .. Даже за очень большие деньги.



Это неверно. Некоторые посольства занимаются выдачей виз, не надо путать людей. К примеру, я сам получал визу в посольстве Боливии и Парагвае для поездки в соответствующие страны..


DuploDoc
( )
06/05/2014 01:35:43
Re: Откорректирую неверную информацию в сообщении Выха.

Цитата:

я сам получал визу в посольстве Боливии и Парагвае


визы выдает консульский отдел, а это не совсем посольство, хоть и в здании посольства. Посольство визами не занимается, не надо путать людей.

Момент Инерции
( )
06/05/2014 01:46:35
Опять неверно.

Посольство занимается визами. Консульского отдела в моих перечисленных там нету, так как всё совмещено. Возможно так же и в других представительствах других стран, надо узнавать.
К тому же мне на визу Парагвая подпись ставил именно посол Парагвая, я его лично видел и поприветствовал. А тут мне заливают, что даже посольства не занимаются визами.


Вых
( )
06/05/2014 06:50:43
Вообще-то в ветке речь идет про Францию, а не про Парагвай

Цитата:

Некоторые посольства занимаются выдачей виз, не надо путать людей.



Приведите пожалуйста список посольств Франции в России, занимающихся выдачей виз


nasreddin
( )
25/05/2014 10:46:34
Re: Хочу в Париж!+

Поехал уже! Прилетел - звонил и жаловался что дождь, но при этом заялял, что обнаружил вискарь по 12 евро за литр

garic99
( )
26/05/2014 11:26:05
Re: Хочу в Париж!+

Это в дюти по 12 тут все дорого. Кальвадос нашел во фляжках-удобно с ним гулять. Погода ровно. Тырнет не доживает до номера-сижу в лобби. Сегодня в лувр