|
|
|||||||
Один из старейших туроператоров России, турфирма «Нева», приостанавливает деятельность «в связи с невозможностью исполнять свои обязательства перед туристами и заказчиками по договорам реализации туристского продукта». Причины банкротства туроператора называются разные - от КРЫМНАШа, то есть последствий запрета ментам, чекистам, военным и прочим силовикам выезжать на отдых за пределы РФ, до увеличения доли самостоятельных туристов, не собирающихся отдавать деньги паразитам-турагентствам Но в любом случае информация позитивная разве что немного жаль тех по разным оценкам от 17 до 20 тысяч лохов, которые доверили свой отдых этой компании и теперь вместо отдыха будут вынуждены заниматься возвращением заплаченных денег |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Насколько я помню историю, происходившую в моей конторе с обрезанием свобод по выездам забугор, началась она задолго до Крымнаша. Где-то с осени. Каким-то образом всё оно конечно взаимосвязано, но запрет явно не стал последствием именно Крымнаша. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: А что в ней позитивного? И я вчера тоже отдал бабки одному из тур операторов (не Неве), я тоже лох в твоём понимании? Не все имеют интернет и могут пользоваться сервисами бронирования самостоятельно. Злой ты стал что-то. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: И не во всех странах это работает на отдыхающего. В Турляндии пакет оператора будет дешевле отдыха дикарем. Про Неву, они работали в основном по Европе. Сейчас с санкциями да ограничениями силовиков действительно у них могли упасть продажи. Создатель конторы не простой дядька Цитата: http://lenta.ru/news/2008/08/08/gendirector/ Может быть просто полномочия крышевания закончились? |
||||||||
|
|
|||||||
Искренне жаль, хорошая была фирма. Много работала на прем иностранцев за вменяемые деньги. Было дешевле через нее бронировать отели в Питере, чем ломиться в них напрямую. |
||||||||
|
|
|||||||
... чем больше будет таких вот банкротств, чем больше окажется людей, пострадавших от деятельности (а точнее - БЕЗдеятельности) подобных паразитов, операторов-посредников - тем большее количество людей задумается над вопросом "А зачем я плачу деньги посреднику, рискуя быть кинутым? Не проще ли мне организовать поездку самому?" А растущая грамотность населения - это всегда хорошо! Цитата: Уж не знаю, лох ли ты но поступок явно лоховской Дружеский совет: Сделай запрос в отель, который для тебя забронировали паразиты-посредники, и попроси выслать тебе подтверждение твоей брони. Также пробей код брони авиабилетов через систему авиабронирования на предмет ее действительности. Этим ты по крайней мере хоть как-то обезопасишь себя от того, чтобы в день отправления на отпуск узнать, что "у туроператора временные финансовые трудности, поэтому Ваша поездка не оплачена и не состоится". |
||||||||
|
|
|||||||
Да вроде контора не бедная - Музенидис трэвел. Спецом по Греции, а туда народ едет активно. в ноябре прошлого года они мне подогнали три трансфера индивидуальных по цене групповых - Салоники - Лутра - Паралия - Салоники. Ну и нет у меня времени просто заниматься шенгеном, а тут они сами. Попросил мульт на два года, жду решения. Но, ты прав, ежели есть сомнения надо проверять. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: В Питер я сейчас как раз на конец июля забронировал напрямую, без посредников, так отельчик мне ещё и скидку дал. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Вчера отдал документы на получение очередного шенгена. На все про все времени ушло: - приобретение авиабилета на сайте KLM - 5 минут - резервирование отеля на сайте отеля - 5 минут - приобретение страхуйки на сайте Альфастрахуевания - 5 минут - получение справки с места работы - 30 сек. - получение справки из банка - 2 мин (совместил с визитом в банк, связанным со снятием денег со счета) - записаться на прием в консульстве на сайте консульства - 5 мин. - заполнить анкету - 10 мин. - сдача документов в консульстве, по предварительной записи - 10 мин. + 35 евро В понедельник пойду забирать паспорт с визой. Не понимаю я... неужели все клиенты турагентств настолько заняты, что у них нет 40 минут на самостоятельное получение визы... и при этом настолько богатые, что 40 минут их времени стоит больше, чем те деньги, которые турагентства берут за свои сомнительные "услуги" по помощи получения визы? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Как и tyreks, воспользовался "Музенидис Трэвелом", только путевки не покупал, а купил лишь билеты на чартер в одну сторону, так как прямых регулярных рейсов Мск - Закинтос, к сожалению, нету. Не подскажите, где взять код брони авиабилетов и где пробивать его? В личном кабинете такая инфа: ЗЫ. Если вы подавали документы на визу в визовый центр Нидерландов и это у вас будет третий шенген, то должны на 2 года дать. На большее голландцы не дают. |
||||||||
|
|
|||||||
обычно присылают по эл.почте уже нормальный эл.билет, где будет и номер билета и код брони. особенности чартеров |
||||||||
|
|
|||||||
Ну, насчёт 40 минут это ты несколько убавил. Пару раз посетить консульство всё равно надо, работаю я далеко, два дня потеряю. Всё остальное тоже время занимает и в банк заехать и справку оформить ... Мне проще заплатить. |
||||||||
|
|
|||||||
так сказать изнутри... коллегам с площади Дзержинского уже давно поездки за рубеж подрезать стали! про Житную еще веселее...политика двойных стандартов некоторые подразделения как ездили так и ездят(читай-руководство рапорта подписывает), причем даже в не рекомендованные МИДом страны, а некоторым конторам вообще НИКУДА, даже в Белоруссию. про ВоВанов такая же история... тот про МО информации у меня нет. это первое теперь второе вы знаете какой процент россиян имеют загранпаспорта, а????? отвечу- ВСЕГО 7 (СЕМЬ) процентов! "Нева" держала порядка 30% рынка. делайте выводы... а мое мнение-вывод-убежденность-в какой то мере знание темы следующее, первое-спекулятивный рынок рано или поздно кончается второе- что похвально растущая грамотность и возможность самому все купить и третье активы "невы" были проданы кому попало и соответственно ее перестали "курировать".... и в общем то все...контора умерла |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: а ни чо что в кучу стран через этих посредников будет гораздо дешевле как ты сам не извращайся? Цитата: 1) обещать - не значит жениться, бронь - это еще не значит оплата 2) билет на самолет у тебя будет в любом случае заюронирован ибо без брони билетов туры не оформляют |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: открою тебе страшную тайну виза через турагнество стоит столько же сколько и если офрмлять ее самому)) да еще не надо бегать ни в какие визовые центры |
||||||||
|
|
|||||||
|
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: в сезон тюлений отдых на пляжу ни в коем разе не получится организовать дешевле, чем купить тур. Причина банальна и проста - в чартер не втиснешься, поскольку все они выкуплены туроператорами, в отель - по той же причине... При этом варианты отдыха не банальный олинклюзив на Туретщине или в Греции, а что-либо оригинальное - есттно, лучше делать самому. Я вот в Стамбул когда летал - всё делал сам, а на Родос недавно ездил пузо греть - купил у агентства и вообще не парился. При этом, поскольку я хоть и не жадный хохол , но тоже товарисч экономный - визу делал сам, поскольку агентство берёт по 35-40 евриков дополнительно... Но ещё раз повторюсь - перелёт и проживание выгоднее при банальном пляжном распространённом отдыхе брать у агентства!
|
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Если выбирать пляж на Сейшелах, во Французской Полинезии, в Австралии или даже в Майами - то самостоятельно организованный пляжный отдых все равно обойдется дешевле тура Да что там Сейшелы... даже банальный Пхукет, организованный самостоятельно, сэкономит минимум 20% в сравнении с туром от турагентства. Турагентство скорее всего выиграет разве что в случае тупого пляжного отдыха в Египте, Турции, Греции да испанских гадюшниках типа Салоу и Ллорет-де-Мар и то - возможны варианты... если не привязываться к конкретным датам, то всегда можно в последний момент за копейки купить билет на чартер до Шарма или рейс Vueling до Барселоны, а на месте - удачно снять бедуинский домик в Дахабе или частную квартиру немецких пенсов в Торредембарре Цитата: На счет Турции и Египта - соглашусь но ведь это же... СКУЧНО!!!! Куда интереснее даже на пляж поехать самому! |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Полагаю, туристические компании занимаются данной неблагодарной работой исключительно из чувства человеколюбия, дабы облегчить туристам и без того нелегкую жизнь Видимо, от излишнего человеколюбия, не конвертирующегося в деньги, они же потом и разоряются... Хотя все может быть... я визы через турагентства уже лет 8 как не получал Цитата: Однозначно не надо! Непосредственно в консульствах визы выдают и быстрее, и дешевле! |
||||||||
|
|
|||||||
я |
||||||||
|
|
|||||||
и самостоятельного путешествия. Вот хоть тресни, а самостоятельно дороже выходит. Может подскажешь где купить на 30 августа - 7 сентября билеты, забронировать гостишку, чтобы меньше 50000 на двоих получилось? Гостишку можно простенькую, нищеебу и так хорошо будет |
||||||||
|
|
|||||||
Новость со знаком молния на ИТАР-ТАССе Цитата: http://itar-tass.com/ekonomika/1340635 |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: ссылка Чей-та они зачастили |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: дык разные несознательные Выхи все больше и больше занимаются бронированием отдыха сами без участия посредников. У мну вот другой вопрос, вроде пишут о том что выездной наш туризм в связи с украинскими событиями падает на 20-30 процентов, а жена щас пытается найти что нибудь на море на неделю типа греция сардиния - ценгы блять какие то адские- имхо на крите выше чем в докризиный 2008 год. муйня какая то. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Может быть пытаются заработать на оставшихся 70-80% платежеспособных клиентах побольше денег? Или, ИМХО, как вариант, искать горящий тур |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Моя именно на Крит в субботу улетает. Вроде, не жаловалась на высокие цены. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Скромнее надо быть и смотреть что-нибудь проще, чем фор сизонс 7 ночей на Кипре, начало августа, 50 тыров на человека, HB, sea view, 4*. |
||||||||
|
|
|||||||
ссылка ЦБ приостановил лицензию страховщика Невы: Цитата: Обалденно работает система страхования ответственности туроператоров |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: начало августа на кипре - имхо- это адский ад. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Цитата: Был в прошлом году на крите в это же время - получил удовольствие. ИМХО, Крит и Кипр по климату близнецы. Не поверишь, народ в это время едет даже в Египет, вот это жесть. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: я был на крите три раза. первый из них в августе. два других только в июне. очень жарко.для меня. либо мне с погодой в первый раз не повезло, а тебе повезло, ну или мы по разному жару переносим. плюс не совсем они близнецы- хоть и широта одна. |
||||||||
|
|
|||||||
Более 30 тысяч туристов могут пострадать из-за ситуации с отменой "Оренбургскими авиалиниями" рейсов, не оплаченных компанией "Идеал-тур". РИА Новости http://ria.ru/trend/Russia_canceling_flights_02082014/#ixzz39ED8guhn Жена сейчас в Домодедово паспортный контроль проходит, говорит, там настоящий дур дом творится |
||||||||
|
|
|||||||
Лабиринт накрылся пелодкой, Идеал был дочерней структурой, фсем превед, мля сколько туристов попало...Лабиринт один из ведущих по греческим островам был. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Жена, вроде, долетела без приключений. Из-за них самолет на 10 минут позже вылетел, на погран-контроле простояли хз сколько времени |
||||||||
|
|
|||||||
И понятия не имею, как это всё устроено. Тем более, что касается России. Мне просто интересно и непонятно - с чего вдруг куча российских туроператоров посыпалась, практически, одновременно? Вопрос чисто из области "знать для кругозора". Твою ухмылку я прекрасно себе представляю, в плане того, что я сноб конченный, и лентяй, (в плане отпуска), жуткий. Я люблю заплатить здесь сразу, и иметь безгиморные блага, включая трансфер, питание, номер с сотней полотенец в ванной, двухшаговую доступность пляжа, с мелким песком, от дверей отеля и т.д. Конечно выпивка - в любое время и без ограничений! Так вот, я просто, в силу полной некомпетенции, не понимаю - а в чём проблемы? Клиент заплатил. Туроператор перечислил авиакомпании, резёрту, транспортной и т.д. Остаток - положил себе на счёт, как честный зарабаток... Из-за чего траблы возникают? Жадность? Желание оставить себе все полученные бабки? Буду благодарен за объяснение. |
||||||||
|
|
|||||||
|
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Дабы поддерживать конкурентный уровень цен, туроператоры вынуждены задолго до начала сезона оптом выкупать номера в отелях на быдлокурортах и блоки мест на быдлочартерах. однако, готовясь к летнему сезону 2014, они понятия не имели про КРЫМНАШ и его последствия, как то: - падение курса рубля; - снижение доходов населения (в валютном исчислении) - появление большой группы невыездных граждан, притом как раз в том социальном слое, который всегда давал приличный поток туристов на быдлокурорты - то есть среди ментов, военных и прочих "силовиков". Как следствие - поток туристов на зарубежные быдлокурорты оказался значительно меньше запланированного, и выкупленные еще зимой места остаются непроданными. Убытки, банкротство... |
||||||||
|
|
|||||||
Говорил со знающими людьми. По их словам, решение о закрытиях туроператоров - политическое, ресурсов у них хватает, просто руководство страны не хочет, чтобы деньги вывозили из страны. К Новому году, скорее всего, туроператоров не останется. В ближайшее время (до сентября точно) накроется медным тазом "Пегас" - любимый туроператор всех нищеебов, а также ещё несколько известных туроператоров. Купил тур в Испанию через "Тез тур" - вероятность закрытия до начала сентября оцениваю как небольшую. У кого какая инфа про "Тез тур"? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Во-первых, туроператоры - это не только выездной, но и внутренний туризм. То есть отстроенный из свежих пиломатериалов олимпийский Сочи и КРЫМНАШ И еще неизвестно, какого туризма больше... Во-вторых, прикрыть выездной туризм можно значительно проще, чем по очереди закрывая всех туроператоров и пополняя ряды армии безработных Например, введя выездные визы или каким-то иным способом усложнив пересечение российскими гражданами границы Так что причины массового краха туроператоров - исключительно экономические. |
||||||||
|
|
|||||||
Проблема глубже гораздо - это следствие низкой покупательной способности, любовью россиян к халяве и неумения крупных операторов бороться с демпингом (читай - вести бизнес в конкурентной среде). С одной стороны сами туристы-лошарики своими руками много лет выстраивали пирамиду, бегая по кругу и вымогая скидки у турагентов С другой стороны турагенты и туроператоры, не умея работать нормально, боролись за клиентов именно скидками, а не уровнем обслуживания, а накладные расходы росли с каждым днем и "крымнаш" стал последней каплей |
||||||||
|
|
|||||||
Вот я наобум взял числа, к примеру с 14 по 31 августа. Билет на Эмирейтс, туда и обратно (с пересадкой в Дубаях на 13 часов !!!) - 37183,00. (см. onetwotrip.com), с пересадкой на 4-5 часов стоимость билета на Эмирейтс 38335,00. Отель 3* с завтраками на Патонге - 12000,00. (см. Букинг - вариантов куча.) Маршрутка из аэропорта до Патонга - 200,00. (в один конец, умножаем на два) Итого: ~ 52000,00. Теперь берём и смотрим самый дешёвый тур на Пхукет на 15 ночей, 3* с завтраками и трансфером, пользуясь сайтом sletat.ru Те же: ~ 49000,00 , учитывая скидку -5% заслуженному путешественнику и, кроме того, без пересадок (!). Такая же разница порядка 5% и по отелям 4* и 5*, где тайская "звёздность" - сугубо субъективна. Карочи, те же яйца, только в профиль, по цене, почти одно и тоже. Вот кто какой путь выбрал бы? Самоходом или купить тур у известного и юзанного лично мною тур-оператора Пакс, с условием, что на Пхукет - только на 2 недели? |
||||||||
|
|
|||||||
Я на Патонге не стал бы селиться вообще |
||||||||
|
|
|||||||
11 |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Да если взять другие районы, разница в цене по туроператору и самоходу - минимальна. Не в этом дело. |
||||||||
|
|
|||||||
ВЫХ, ты канешна на форуме пацан афтаритетный и отчёты у тебя (во всех конфах) интересные, но в данном случае глубоко не прав... или скорее всего исполняешь "арию бедного ТО" Па пунктам Цитата: Нифейхуа они не выкупают уже давно, а наоборот, расплачиваютцо по итогам сезона. Если бы всё было заранее проплавлено, в независимости от банкротства ТО, быдлочартеры возили бы паКСсов, а отели селили бы их...а хул@ нет, раз уплочено? Цитата: ограничения на выезд, некоторых "силовиков" начались за долго до "крымнаш", ещё около года назад. Но, тем не менее, многие таки до сих пор ездят - зависит от конкретного руководителя т.е. подпишет рапорт или нет. Таг шта "Плачь Ярославны" ТО, по поводу ограничения выезда "силовиков" это фуфел,да и в процентом отношешении ко всем паксам, они мизер. Про рост курса и падение доходов, тоже смешно - продано море чартеров из регионов, такое впечатление, что на Крит например из любого зажопинска улететь можно . Турбизнес в России построен по принципу пирамиды МММ, а видимо в середине сезона, контрагеты ТО сцыканули и потребовали бабки "здесь и сейчас", а их НЭТ!!! Типа надеялись как обычно, в конце сезона за счёт вала наскирдовать, а платить немедленно в планы не входило...всё ИМХО |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: + 100500 тем более, что бабло из страны, в массовом порядке вывозят не нищие паксы, которые летают чартерами в основном российских АК и заплатив за "всёвключено", даже за пределы отеля не ВЫХодят, штоп лишний бакс или евро не потратить. А вот богатые скотопромышленники, летающие в бизнес-классе иностранных АК, бронирующие отели на букинге и сорящие баблом в ювелирках NY вот енто да |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: туристов выселяют из номеров и отменяют обратные рейсы?...
|
||||||||
|
|
|||||||
Оплата производится в течении всего сезона. Естественно, что если туроператор перестал оплачивать выкупленные им номера в отеле, то отель требует деньги с туристов или выселяет их в случае неоплаты. |
||||||||
|
|
|||||||
но вывод один - теперь уж точно, как ты и говорил, надо самому всё делать, а то эти туристические МММ, похоже, все по одному принципу работают... |
||||||||
|
|
|||||||
"Бронирование" в принципе допускает возможность последующего отказа от брони А вот от уже сделанной покупки отказаться невозможно Даже если эта покупка произведена с рассрочкой платежей. Цитата: Дык я об этом здесь уже лет 5 как талдычу И только сейчас, похоже, до народа начинает доходить... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Думаю, что только самые пакетные и самые загаженные места в Греции и Испании. Типа Крита какого-нибудь. на большинство греческих островов пакетов вообще практически нет. В прошлом году на Санторини мне зарядили в 1,5 раза дороже, чем сделал я сам. Притом что предложили отель говно, даты вылетов и прилетов говно, самолет говно и т.д. я организовал все идеально в удобные даты и отели, с заездом в Афины за 60 тыр, турагенство просило 112 за варианты гораздо худшего качества. я так понял, что это "индивидуальный подход". когда агенство, не имея пакета, просто оформляет абы что есть на текущий момент, не запариваясь выбором, как сделал бы самостоятельный путешественник. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Немаловажную роль во всем этом играет жадность и алчность как хозяев бизнеса, так и партнеров Кто кого найепет первый и сдрыстнет уведя грамотно баблос себе в карман Цитата: |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Я полагаю, всем на нашем Форуме хорошо известно мое отношение к туроператорам и турагентам но в данном случае они скорее всего правы По пунктам: Цитата: Насколько я знаю, они платят бабки в течении всего сезона. как только бабки перестают поступать на счета отелей/быдлоперевозчиков - последние устраивают мини-холокост быдлопакетникам Цитата: Очень частично и выборочно. А с конца апреля этого года запреты стали массовыми Цитата: По моим данным, цена такого разрешения доходит до 100 тыс. руб. Так что сейчас отдых за границей доступен лишь наиболее обеспеченным представителям социальной группы "силовики" Цитата: Ну не такой уж и "мизер" Считаем вместе: Около миллиона Порядка 150 тыс. - офицеры Российской Армии Далее - по мелочевке 35 тыс. - НарКомДурь; 20 тыс. - Следственный Комитет примерно столько же - прокурорские численность ФСИН засекречена, но полагаю, что их тыщ 50, не меньше Скока у нас офицеров ФСБ - не знает никто, но думаю, что не меньше, чем тюремщиков Итого - никак не меньше, чем 1.3 млн. человек, то есть около 1% населения России А вместе с женами, родителями и детьми - уже 5% Притом надо иметь в виду что это ни коим образом не маргиналы. Скорее наоборот, это хорошо оплачиваемая, достаточно обеспеченная и социально активная часть населения, в отличии от слесарей с УралВагонЗавода составлявшая изрядную и постоянную часть клиентов туроператоров, работающих по выездному туризму При этом как правило данным гражданам не хватает интеллекта для того, чтобы самостоятельно организовать свое путешествие. куда проще им разогнуть пальцы и произнести: "Ну ты это... сделай так, чтобы все как надо было! Бабки - не вопрос!" Так что не сильно ошибусь, если скажу что с запретом выезда зарубеж силовиков специализирующиеся на быдлопакетниках туроператоры потеряли до 20% клиентской базы А это уже 3.14здец |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:поддерживаю Цитата:а с этим не согласен 1. Из 15 знакомых офицеров РА служащих в МСК и области за границу никто не ездит доходы не позволяют, в основном отдых по льготным путевкам в санаториях или просто по РФ. 2. Офицеры ФСБ уже давно не выездные 3. Менты с нормальным доходом это в основном офицерский состав и крупные города, зря полагаете что обычный сержантский состав в провинции имеет большие доходы. И кстати очень многие из них тоже ездят в отпуск в ведомственные санатории по льготным путевкам. 4. 5% населения?? у нас всего около 20% имеют загранпаспорта. 5. Крымнаш. Количество туристов в Крыму упало значительно и очевидно, что часть этих туристов поехали в Турцию, Болгарию и т.п. 6. Падение турпотока говорите??? Министерство туризма Турции поток россиян на июнь 2014 вырос на 17% к 2013 так что КМК причина кроется в простом нежелании и неумении нормально работать и выстраивании обычных мошеннических схем.....вопрос как по Неве так и по Лабиринту - "Где деньги, Зин?"(С)(ВВС) Собрать бабки и на пике сезона слиться?! Надо не в туриндустрии причины искать, а СК РФ нормально работать. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: http://itar-tass.com/ekonomika/1360359 куплены билеты на чартер у Музенидис Трэвел (перелет Вим-авиа). Кто-нить в курсе они твердо на ногах стоят? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Думаешь, Иисусу сразу поверили?... Неси правду в массы, друг мой, и воздастся тебе сторицей...
|
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Цитата: На большинстве греческих островов и аэропортов нет, они вроде по примеру Мальдив собираются гидроавиацию развивать. ЗЫ: а Санторини типа менее засран чем Крит ? Жжжёшь сцуко |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Это понятно, хотя помнитцо мне в своё время услугами СкрЭпки ты исправно пользовался...не удовлетворила штоль ? Цитата: Платят 20-30% в начале сезона, остальное в конце (октябрь-ноябрь х.з.) Цитата: Угу, но какова доля силовиков в потоке паксов? Цитата: Племянница, работает в центральном аппарате МВД, замужем за полицейским, ездили недавно в Туркиш, без всяких откатов, просто подписали рапорт и всё. Слышал, что появился "бизнес" по организации "подтверждения пребывания в Крыму" цен не знаю. Цитата: Ты реально считаешь, что все они толпами, с тёщами и попугайчиками ломились в Еги и Туркиш а теперь резко перестали ? Ну, хрен с ним, пусть сапогам запретили, а жёны-дети-любовницы, следом как жёны декабристов в отказ пошли ? Загранпаспорта вообще есть только у 15-17% населения и чё треть из них "силовики"? Не смешно даже. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Съезди и посмотри. Но можешь просто подумать головой: один остров дешевый и является базой для десятков тысяч пакетных туристов. Второй - дорогой, пакеты продаются в меньших количествах (даже относительно). Как думаешь, где насрано больше? Про толпы туристов с лайнера можно сильно не заостряться. Эти Олеши не успевают нагадить за 4 часа своего пребывания, им на автобус надо успеть обратный)) |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Цитата:Думаешь, Иисусу сразу поверили?... Неси правду в массы, друг мой, и воздастся тебе сторицей... Экономические резоны никакие мессии не перешибут. Если только стоимость перелёта регуляркой ровна цене пакетного тура, то ВЫХ может хоть по воде ходить и выйти невредимым из гиенны огненной |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: мое имхо,почему падают крупные и средние туроператоры,это совокупнеость факторов перечилсенные автором. никуя не спец, но имхо туопреаторский бизнес сродни пирамиде, она нормально работает пока есть приток хотя бы равного числа клиентов. 1.далее из-за крымнаш- "русских нилюбят" а также из=за экономической неуверенности в будущем - где то читал что по европе падение 25-30% 2. пакеты в гостиницах и в чартерах туроператоры выкупают(кредитуясь) заранее и за валюту. Рубль так нормальненько упал 3. запрет силовикам Все вместе - пирамиду обрушило.Кредитно-долговая нагрузка прекратила возмоность осуществлять операционную дея-сть. строго имхо- ни с каким мошенством(в большей части) это не связано. строго мое имхо без претензии на истину в последней инстанции. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: "Плавали, знаем" (С) Ты сравни по площади Крит и Санторини. На Крите засрано, в районах концентрации туристов - Хесонисос,Малия,Сталида, Ретимно и т.д. а например по южному Криту можно ехать по полчаса и не встретить не попутной не встречной машины и на пляжах тишина. Пляж Даммони ( в районе Плакиаса) Необитаемый остров Хриси (минут 40 по морю от Иерапетры) |
||||||||
|
|
|||||||
У меня на сентябрь таже хрень - Музенидис с ВИМ. Цитата: Музенидис вроде греческая компания и головной офис у них в Салониках. ВИМ полностью частная, т.е. все её самолёты в собственности, а не в лизинге, как у добролёта. Так что ИМХО вероятность, что улетим-отдохнём-прилетим довольно высока. А так, кто же знает, что будет завтра. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Вранье, скорее всего. Ссылку, плз. Когда покупал тур в Испанию в "Тез-туре", обратил внимание , что все недорогие "трешки" на конец августа были выкуплены более чем за месяц, в июле. Закрытие туроператоров, повторяю, вопрос политический, курируется силовиками. Цель - отбить охоту у россиян ездить за границу. Но в совковую вонь в Сочи и Крым я и бесплатно не поеду. Обратите внимание - на Украине полный пипец, война более полугода, а массового банкротства крупных туроператоров НЕТ! |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Это радует Я только за билет туда беспокоюсь. У меня, если можно так сказать, индивидуальный пляжно-пешетуристический маршрут: Мск-Закинф-Афины-Москва и остальные перелеты и гостишки бронировал и оплачивал через Букинг и непосредственно на сайтах перевозчиках. в личном кабинете Музенидиса оперативно ответили на мои вопросы, что радует: Цитата: |
||||||||
|
|
|||||||
Летал несколько раз ВИМ, у них старые боинги,но как уже написал свои и было 2 интересных глюка - не разрешалось перевозить оливковое масло в багаже в любой упаковке и вес единицы багажа должен был быть не более 20 кг, т.е. у кого больше перекладывали лишнее в другие сумки, даже если общий вес на каждого пассажира был меньше 20 кг. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: А вылеты были по расписанию или с задержками? Про оливковое масло читал, что у греческого перевозчика Aegean airlines почти такая же хрень - разрешено перевозить масло только в деревянных коробках. Выходы, как писали, это покупать масло в дьюти-фри или не говорить что везешь его, надеясь, что не заметят. Но я домой в Москву лечу Аэрофлотом, как у них с этим оливковым маслом - ХЗ, буду узнавать. |
||||||||
|
|
|||||||
В моём случае была только одна небольшая задержка часа на полтора из Салоник, по погодным условиям Мск. Но вообще про них что-то писалось о задержках. |
||||||||
|
|
|||||||
|
||||||||
|
|
|||||||
ТУТА Впрочем, туда ему и дорога |
||||||||
|
|
|||||||
список приостановивших свою деятельность с 16 июля по 5 августа: 1. Нева 2. Роза ветров Мир 3. Экспо-тур 4. Лабиринт + его дочка Идеал-тур 5. ИнтАэр И это за 3 недели Судя по реестру туроператоров РФ, указанных на сайте Ростуризма их еще как собак нерезаных - больше 2,5 тысяч и это не считая различных турагенств, которых, наверно, еще больше. Может такое количество туроператоров является одной из причин последних событий? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: http://itar-tass.com/ekonomika/1363439 с 16 июля по 6 августа: 1. Нева 2. Роза ветров Мир 3. Экспо-тур 4. Лабиринт + его дочка Идеал-тур 5. ИнтАэр 6. Нордик Стар (new) |
||||||||
|
|
|||||||
- |
||||||||
|
|
|||||||
В офисы выживших пока что операторов потянулись туристы аннулировать свои туры и возвращать свои деньги. Мало того, что продажи просто падают, так уже проданное на осень теперь уменьшается... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Если это так, то начнется лавинообразный процесс |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Источник А у меня сегодня круизная компания Norwegian Cruise Line списала с банковской карты финальный платеж за очередной круиз, начинающийся в октябре, и тут же прислала на электронную почту инвойс и Confirmation for Reservation Ни один российский туроператор при этом не пострадал |
||||||||
|
|
|||||||
Я в конце Сентября исчезну. Жаркая страна на южном континенте. Потом в Ноябре есть планы. Затем - Февраль на 99%. Никак не сорганизуюсь с тобой на круиз попасть... Кстати, знакомый намедни вернулся - из Ванкувера вдоль Аляски... Киты и красоты - в восторге! |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Откуда такие данные? Обычно даже при заблаговременном (более 30 дней) расторжении договора возвращается не более 50% от стоимости. А если расторгать договор за 2-3 недели до вылета, то вообще копейки. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Цитата:Откуда такие данные? Обычно даже при заблаговременном (более 30 дней) расторжении договора возвращается не более 50% от стоимости. А если расторгать договор за 2-3 недели до вылета, то вообще копейки. Данные от знакомых из этих самых офисов. По условиям, вот первое, что попалось для примера: Цитата: |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: http://surgut-kurort.ru/ в таком коротком предложении, умудрились на собственном сайте сделать ошибку Не повезло кому-то с 16 июля по 13 августа: 1. Нева 2. Роза ветров Мир 3. Экспо-тур 4. Лабиринт + его дочка Идеал-тур 5. ИнтАэр 6. Нордик Стар 7. Сургуткурорт (new) |
||||||||
|
|
|||||||
это не совсем турфирма, скорее посредник. почти весь Сургут и район пользовались услугами этой конторы. |
||||||||
|
|
|||||||
Судя по их сайту это турагент обычный, который в России десятки тысяч. |
||||||||
|
|
|||||||
"Вокруг света" и "Ветер странствий" ссылка |
||||||||
|
|
|||||||
|
||||||||
|
|
|||||||
Ну и... какой смысл несёт ваше сообщение в данной конфе ? Модератор stiv |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: http://www.atlastour.ru/ с 16 июля по 22 августа: 1. Нева 2. Роза ветров Мир 3. Экспо-тур 4. Лабиринт + его дочка Идеал-тур 5. ИнтАэр 6. Нордик Стар 7. Сургуткурорт 8. Вокруг света 9. Ветер Странствий 10. Атлас (new) |
||||||||
|
|
|||||||
с 16 июля по 22 августа: Цитата: http://www.rusnovosti.ru/news/337153/ ЗЫ. "Вокруг света" по ошибке закрыли Цитата: http://www.trn-news.ru/news/11271 с 16 июля по 23 августа: 1. Нева 2. Роза ветров Мир 3. Экспо-тур 4. Лабиринт + его дочка Идеал-тур 5. ИнтАэр 6. Нордик Стар 7. Сургуткурорт 8. Ветер Странствий 9. Атлас (new) 10. Милана Тур (new) |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: http://itar-tass.com/ekonomika/1398610 с 16 июля по 25 августа: 1. Нева 2. Роза ветров Мир 3. Экспо-тур 4. Лабиринт + его дочка Идеал-тур 5. ИнтАэр 6. Нордик Стар 7. Сургуткурорт 8. Ветер Странствий 9. Атлас 10. Милана Тур 11. Санта Люция (new) |
||||||||
|
|
|||||||
Отсюда |
||||||||
|
|
|||||||
с 16 июля по 25 августа: Цитата: http://itar-tass.com/ekonomika/1409945 с 16 июля по 30 августа: 1. Нева 2. Роза ветров Мир 3. Экспо-тур 4. Лабиринт + его дочка Идеал-тур 5. ИнтАэр 6. Нордик Стар 7. Сургуткурорт 8. Ветер Странствий 9. Атлас 10. Милана Тур 11. Санта Люция 12. Лайм Трэвел (new) |
||||||||
|
|
|||||||
Попавший в ту же самую ловушку, что и Скрэпка 4 года назад Цитата: |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Ну да, обычная туркомпания. Тем не менее, пострадавшим людям (более 100 человек) от этого не легче Кстати, ваша, так сказать, пропаганда самостоятельных путешествий - одна из причин, по которой я ни разу в жизни пока еще не купил пакетный тур. Спасибо |
||||||||
|
|
|||||||
|
||||||||
|
|
|||||||
открыть туристическое агентство по организации самостоятельных путешествий? Чисто по приколу, не ради денег... денег потом будет, есличо ЗЫ: Сам не хошь/лень/нету времени, мож супругу привлечёшь |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: По этому делу есть уже могучий форум Винского , очень серьёзно там ребята к вопросам бизнеса относятся, хрен поконкурируешь |
||||||||
|
|
|||||||
Там надо рыццо и копаццо. А тут - зарядил и расслабилсо |
||||||||
|
|
|||||||
Но "туристическое агентство по организации самостоятельных путешествий" - это примерно тоже самое, что и проститутка, проповедующая семейные ценности У человека либо есть желание самому отвечать за свое путешествие, либо он хочет переложить эту ответственность на плечи кого-то другого. В первом случае он организует путешествие сам, а всю необходимую информацию получит из инета. А во втором случае он спихнет все на агентство. и как ты не старайся - но в САМОСТОЯТЕЛЬНОЕ путешествие ты его не выпихнешь, ему везде будет нужен гид, турлидер, представитель туркомпании и т.д. Я же развлекаюсь тем, что подсаживаю на самостоятельные путешествия своих подчиненных. Как показывает практика, современному молодому человеку нужно всего лишь один раз объяснить, что самостоятельные путешествия интереснее и дешевле пакетов, по одному разу показать как искать и бронировать билеты и гостиницы, и самостоятельно, минуя турагентства и "визовые центры", получать визы. Далее они начинают делать это не хуже меня, а иногда даже и лучше, так как молодая гибкая психика легче адаптируется ко всему новому |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Лично видел таких в гейропе - читают лекции, ведут семинары на тему повышения сексуальной грамотности, писякологии итп, исключительно с целью улучшения семейных отношений, взаимопонимания итп. Вроде как, имеется вполне себе достаточный платежеспособный спрос на енто дело. Я, было дело, все свои путешествия планировал только самостоятельно. А теперь лень. А особенно лень получать визу. И совсем уж лень получать загранпаспорт (на госуслугах зареген). Не говоря уж о том, что горящим быдлопакетом в быдлоебипетский быдлоотель три звезды заметно дешевле - сам я столько денег только за самолёт отдам, а у них выкупленные быдлочартеры. А там - знакомая дама-гид с ебипетским внж, по знакомству отдаёт быдлоэкскурсии по себестоимости. И ваще... таити-каити, нас и тут неплохо кормют для отдыха у мну есть свой хотель-две звезды в 2 км от МКАД/30 мп от метро. Ну, и подрочить на твои атчиоты и бабу твою |
||||||||
|
|
|||||||
Неужели тебе не хочется посмотреть мир?! Он так интересен.............. Цитата: Так много безвизовых стран. Покупаешь билет и летишь........ А загранпаспорт получать - так вообще делать ничего не надо, через госуслуги заполнил заявление, пришел один раз, отдал документы, через месяц пришел второй раз - забрал паспорт, и 10 лет в хрен не дуй.......... Цитата: Жир, это же неинтересно совсем.........У меня свой тоже, скорее правда наверное 5-ти звездый хотель (дома) и все равно не могу сидеть на одном месте......Ты в ЮВА был? Наверное нет......... И зря, очень зря..... . |
||||||||
|
|
|||||||
настолько познавательное, что бросил все и побежал покупать билеты в ЮВА... |
||||||||
|
|
|||||||
Всё, что я хотел увидеть лично, я уже увидел (кстати, список был довольно длинный, но получилось весьма оперативно). И многое - не как турист, а как "местный", точнее, "хороший друг местных". В ЮВА для меня слишком жарко, однозначно, я северный человек, для меня даже в ебипете/израиле в сезон жарковато...Мистресса была во Вьетнаме, сказала, "забей на ЮВА, ты там сдохнешь, да и всё". А морковки ихние мне неинтересны. Из дримлендов осталась разве что Австралия, но, говорят, скука там смертная. А все остальные вапросы можно подробно узнать по интернету |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: В одном только Сиднее можно пару недель провести исключительно увлекательно и разнообразно. А помимо Сиднея ведь еще есть: - удивительно сочетающий трамваи начала ХХ века с самыми высокими в южном полушарии зданиями стоящий на красивейшей речке Ярре город-миллионер Мельбурн; - курорт семейного отдыха Кэрнс с фантастическим парком Куранда и Большим Барьерным рифом; - современный молодежный курорт Серфер Парадайз в окрестностях ультрасовременного Брисбена - "двери в Антарктику" - Тасманийская столица Хобарт. Странным образом напоминающая Норвегию. С невероятно жирными и вкусными устрицами в порту, которые нужно запивать самым вкусным в мире тасманийским пивом. - Great Ocean Drive. Ее невозможно описать словами. По ней надо проехать. - Точно также невозможно описать словами скалу Улуру. Чувствуешь себя не на Земле, а на какой-то другой планете. А еще есть Открытая Пустыня, через которую вьется узкая лента трассы. Настолько узкая, что когда навстречу тебе на скорости в 90 миль/час несется огромный Road Train, приходится съезжать на обочину. Но встречные автомобили на этой трассе редки, иногда можно ехать часами и не встретить никого. Только кенгуру будут бросаться тебе под колеса, да страусы будут пытаться бежать наперегонки. Был в Австралии уже 2 раза, оба раза по несколько недель. Все описанное выше видел своими глазами, но чувствую, что не увидел и десятой части этой удивительной и непохожей ни на что страны. Надеюсь, скоро поеду еще |
||||||||
|
|
|||||||
в смысле - урождённых австралийцев и новозеландцев. Хотя, конечно, выборка, наверное, была некорректная - со всеми этими людьми я общался в маскве, куда они приехали и акуели от увиденного в маскве и России...помню, сидели на берегу красивейшего озера Чёрное в глухом уголке Тверской губернии с новозеландским парнем...он перебирал в руках новозеландский, американский и (кажется) канадский паспорта и, цыкая выбитым ментами на Казанском вокзале передним зубом, задумчиво говорил: "куда идти сдаваться? виза на 3 года просрочена...а уезжать не хочется..." А может, я ваще с Новой Зеландией попутал...вот там точно тоска, хотя природа, говорят, просто охренительная. Цитата:Да...вот именно это и запомнилось/потрясло более всего, когда попросил австралийских ребят сказать "пару самых главных слов об Австралии"... так и сказали - "это - другая планета"...и, припоминая некоторые сведения, прихожу к мысли, что так оно и есть...осколок Гондваны...вот это и хочу увидеть...но это, сцуко, надо надолго ехать, за неделю-другую ничего толком не поймёшь/асчутишь...и лезть в те места, где народу поменьше или вовсе нет (ну, там с этим без проблем). А все эти курорты и прочие чудеса цивилизации мне примерно пох. |
||||||||
|
|
|||||||
Хотя и в NZ есть на что посмотреть кроме природы. Удивительно живописный Окленд. Практически идеальный для жизни человека город. И не мегаполис, и не деревня - но взявший самое лучшее и от того, и от другого. Крайстчерч, практически полностью уничтоженный страшным землетрясением 2011 года, но за считанные месяцы отстроенный заново из... морских 40-футовых контейнеров! Притом - раскрашенных в разнообразные яркие цвета, чтобы люди не впадали в уныние и горе, а жили и боролись! Хотя конечно же самое интересное в NZ это природа. Фьорды западного побережья Южного острова. Гейзеры Роторуа. И ставшие знаменитыми после выхода на экраны "Властелина Колец" бескрайние зеленые поля с белеющими на них овцами. Ну и океан разумеется. И еще люди. Человечные. Редко встречающиеся в Европе и Америке и совсем не встречающиеся в Азии. Очень запомнился один момент. В Нейпире зашли в музей, созданный на территории бывшей тюрьмы, едва ли не старейшей в на территории NZ (кстати, помимо музея в ряде камер предприимчивые киви организовали хостел для бекпекеров ) Заплатили положенные за вход 30 NZD с человека, и девочка-кассир спросила, на каком языке выдать нам аудиогиды. Мы прикололись и сказали "НА РУССКОМ!" Девочка долго рылась в куче приборов, потом очень смущенно сказала, что есть практически все языки мира кроме русского. Мы посмеялись и взяли на четверых один аудиогид на английском (только один из нас более-менее сносно на нем говорил). Через 15 минут девочка догнала нас на территории музея и сообщила, что связалась с хозяином и рассказала ему про конфуз с отсутствием русского аудиогида. И хозяин приказал ей найти нас и вернуть половину стоимости трех билетов, то есть 45 NZD Но все-таки Австралия интереснее З.Ы. КСтати, бордели и в Австралии, и в NZ абсолютно легальны и не скрываясь расположены на центральных улицах всех крупных городов. В NZ очень дорогие и совсем цифровые, а у австралопитеков - просто дорогие, но очень классные! |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:У человека может быть желание не покупать пакетный тур, но при этом напрочь отсутствовать желание сидеть за компом, и самому кропотливо выбирать отели, авиакомпании, рейсы. При этом никакие гиды, экскурсии и т.п. ему совершенно не нужны. Это когда есть много свободного времени, можно сидеть, и самому перебирать кучу отелей (читая отзывы, смотря на карте, насколько удобно он расположен), ловить скидки и спецпредложения. А у многих этого самого свободного времени нет. И вот за этот самый сервис, что ему подберут (по его критериям) отель и авиарейс, человек очень даже готов заплатить несколько процентов от общей стоимости (или какую-то фиксированную плату). Так что такая модель вполне имеет право на существование. |
||||||||
|
|
|||||||
ну это был пост Жиру, по поводу отеля в 2 звезды а так конечно, ты совершенно прав, нефега покупать билеты и сюда лететь ........, тут Вас итак много и делать тут совершено нечего, да и не интересно...... сидите лучше в подмосковных домах отдыха, или вон...........в гейропе лучше тут жарко, грязно и воняет, ну его нафиг |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Знакомая отработала в австралийском борделе где-то с полгода, говорит, всё очень цивильно и клёво...тариф у ея был 400 (или даже 500) AUD в час, и при этом стабильно 5-6 оплаченных часов в день...щас, как выйдет на работу, надо будет трахнуть её со скидкой и порасспросить |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Там ему подберут и скомпонуют ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ ТУР в полном соответствии с его пожеланиями Правда, на месте может выясниться, что на первом этаже предложенного турагентом отеля находится дискотека, где народ зажигает всю ночь... или окна выходят на оживленную магистраль. А наш занятой человек привык спать в тишине, просто забыл упомянуть об этом... или посчитал само собой разумеющимся И тогда по возвращении турагенту (или тому, кто забронировал для него этот отель) будут предъявлены претензии. Или рейс задержали и состыковка сорвалась Опять будет виноват тот, кто не предупредил, что на состыковку по хорошему надо закладывать минимум 3 часа времени А самостоятельные путешествия - это когда человек САМ отвечает за все, что он придумал. Нет мамок, нянек, агентов и советчиков Пока что видел лишь один способ заработать на самостоятельных путешественниках То ли спамом прибило, то ли жена ссылку послала. Какой-то не в меру хитрожопый товарищ организовал "курсы по обучению самостоятельным путешествиям", на которых за денежку малую рассказывал о существовании таких ресурсов как momondo и booking Ну это уже надо быть полным дебилом, чтобы за такое денег заплатить. Это что-то навроде платных "курсов пикаперов", на которых ботанов и задротов за деньги учат с бабами знакомиться |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Странно. Обычно максимальное время пребывания у австралопитеков по туристической визе - 3 месяца. Неужели кандидаткам на работу в борделях выдают РАБОЧУЮ визу? Цитата: Нормальный австралийский тариф на белую женщину, чуть более красивую, чем самка кенгуру Правда при этом, как я понимаю, в тариф включен МБР с возможностью окончания в рот (само собой разумеющаяся для австралопитеков вещь), и возможно даже анал. И непонятно сколько с этой суммы деффка получает на руки, а сколько забирает себе бордель. Цитата: Уточни этот вопрос и расскажи на форуме! |
||||||||
|
|
|||||||
а ты в Новую Гвинею не летал......? У меня были мысли либо из Австралии, либо с Бали туда ломануться,.....но что-то собирался 3 раза и 3 раза меня там местные отговаривали, типа опасно там очень, бандосы и подобная этому хрень |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: По той же причине Тем более что в дальние путешествия традиционно езжу с женой, а суваться с ней в края, где папусы до сих пор жрут друг друга (и заезжих туристов до кучи) не хочу тем более К тому же есть у меня ощущение, что с точки зрения достопримечательностей там такая же пустая жопа, как и в Новой Каледонии |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: А у нас есть например трасса Вилегодск - Визинга, сотня километров автобана вообще без единой встречной. Или трасса Омутнинск - Глазов. Ух. Впечатления незабываемые. Реально как будто попал в мир постапокалипсиса. Это я всё к тому, что несмотря ни на что, австралийские пенсы в устрашающих количествах сваливают из своей благословенной Австралии на пмж в Тай. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Мне не нужны гиды и экскурсии, но и за компом сидеть выбирать отели также лень - в поездках в ЮВА я никогда никаких отелей не бронирую, и не имею на месте никаких проблем. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: На Винского посмотри, там по Новой Гвинее мало, но есть один замечательный отчёт - чувак всё-таки проехал, в восторге. Но опасно, пишет, более, чем реально. Он там вроде местную охрану нанимал |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Есть даже знаменитая Р1 с участком Прокшино - Солза, про который даже в Википедии НАПИСАНО Но ничего нового для русского человека на ней нет - все то же бездорожье, Жигули вперемежку с УАЗиками, и пьяные медведы на обочинах. Роадтрейны и кенгуру интереснее хотя бы тем, что в северном полушарии в свободном выпасе на воле не встречаются Цитата: А все банально и просто. Австралия - достаточно дорогая страна. Поэтому австралопитек-пенсионер свалив в Тай, ощущает себя миллионером Не говоря уж о том, что кенгуру уже успели ему изрядно надоесть |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Это просто непроходимая дорога была три года назад, без мостов. Но значение своё она тогда практически потеряла, поскольку была построена Р5, тоже сама по себе весьма любопытная. Но я встречал упоминания в сети, что якобы в 2012-13 на Р1 дорогу сделали. Проверить пока что не было оказии. А вот Р316 через южный Урал - реально трасса-призрак. Пройти по ней можно, но с приключениями. Зато природа обалденная. Цитата: Да как сказать. Уж девятый год по матушке-России вдоль-поперёк специальным образом на авто путешествую и всё ещё не наскучило. Медведи, лоси, лисы на трассе попадались. Чем хуже кенгуру? Но такой запредельной глуши и безлюдья, как на "трассе" Омутнинск-Глазов, думаю, в Австралии не найдешь (причём дорога почти проходимая .) Цитата: Скорей, у пенсов-австралопитеков маленькие пенсии. Вон у норвежцев хорошие, так у себя дома могут неплохо жить. Но дома всё же холодно, потому едут в Испанию (не сказать, чтоб совсем дешёвая страна ). |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Жырач, я гораздо северней тебя человек , да и по комплекции должен жару тяжелей тебя переносить. А как ни странно, мне нормально. Там лёгкая такая жара, хоть и влажная. Пару недель акклиматизации, и вообще замечательно начинаешь себя чувствовать |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: На самом деле есть небольшой гимор. Это если ты едешь отдыхать в Новый год и Китайский новый год. в первый полно европейцев и наших, а во второй везде просто миллионы узкоглазых.......Цены везде взлетают на это время, в отелях так же цены выше в 2-3 раза иной раз бывает, и иногда хрен найдешь отель. Я так однажды в Китайский новый год на Ко липе и Пи Пи еле-еле нашел отели со свободными номерами, хотя в другое время вообще с этим нет никаких проблем. Такая же хрень была и на Филлипинах. Поэтому все таки в Новые года советую бронировать через букинг отели. http://sextalk.ru/showthreaded.php?Cat=0&Number=1433317&page=&vc=1 |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Да, я думал об этом. Скорее всего смотаюсь туда, но мальца позже...... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Да ладно, на самых обычных гражданских внедорожниках катались (и продолжаем кататься) по ней минимум 2 раза в год А местные так вообще на Жигулях вынуждены ездить А вот случайно забредшая на Р1 груженая фура действительно выглядит совершившим аварийную посадку инопланетным кораблем Притом ехать вперед она уже не может, развернуться для того чтобы ехать назад - тем более и до кучи блокирует движение всем остальным Цитата: Р5 для Р1 не альтернатива, а лишь веселое начало пути По Р5 ни в Каргополь, ни в Плесецк не попадешь. Или минимум 300-километровый крюк по М8 "Холмогоры", или... штурмовать Р1 Цитата: Х@й там чего сделали, а не дорогу Полагаю, что как обычно, бабки попилили и с3.14здили, в результате от Р5 отходит 10-километровый автобан, ведущий... в никуда, в болота Потом все-таки допилили съезд с этого автобана на... все ту же Р1 аккурат перед самыми веселым ее 35-километровым участком до Солзы Съезди, посмотри - обхохочешься! Главное только езжай не поздней осенью Цитата: Вроде как австралийская пенсионная система считается одной из лучших в мире Государственная пенсия, для получения которой даже не нужно работать, составляет порядка 500 долларов + практически все австралопитеки сотрудничают с частными пенсионными фондами, коих в стране немерянное количество. Так что жить на пенсию в родной стране австралопитеки вполне могут себе позволить... но путешествовать по миру и веселее, и выгоднее |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Блин, я спутал Р5 с Р2 Р2 - Пудож-Каргополь-Долматово, но вообще она задумывалась глобальней, типа Пермский край-Скандинавия. Участок в Коми и Пермском крае построен. В Карелии участок строили финны, первый раз проезжал по ней в 2006-м, был замечательный автобан. До 2011-го ничего абсолютно с дорогой не делали, и она выстояла! Только в понижениях землю начало пучить, и можно было на хорошей скорости влететь в малозаметный бугор. На границе с Архангельской областью асфальт резко обрывается, но грейдер до Каргополя вполне проходим. Мне-то и впрямь эта дорога удобней, когда едешь с севера от Медвежьегорска. А с юга посчитал - ну не 300, а 170 км крюк, если через Вельск. Уже не особо страшно Прокшино-Солза, ну действительно через пару речек были не мосты, а так, связки брёвен. Почитал форумы, пишут, что теперь построили мосты. Но я там не поеду, нунах. Разбитую Уралами глинистую колею ненавижу! Пройти может и пройдёшь, но настроение от путешествия убивает. Ну не рождён я по говнам лазить, не ловлю кайфа. Мне вот больше всего интересна судьба дороги Тотьма-Солигалич. Там всего десяток км надо отсыпать на границе областей, и можно будет проехать. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: ССЫЛКА |
||||||||
|
|
|||||||
Паходу московский СолвеКС тоже скоро ластами щёлкнет. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Кстати, чтобы отдать документы, нужно занимать очередь в 4 утра. А для получения - ходить туда несколько раз в течение месяца... :-( |
||||||||
|
|
|||||||
Это у вас в Красногорске (плавали-знаем). В Москве всё намного проще и интерактивнее...плавли тож. Но всё равно лень |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Менял недавно - окно на сдачу в МФЦ никого, на получение никого, без всяких госуслуг Цитата: За лень скоро дороже платить придецо Цитата: |
||||||||
|
|
|||||||
Да и похер. Значит, сэкономлю не 1тр, а 2, а то и 3,5 |
||||||||
|
|
|||||||
там вообще нет ни одного человека в очереди. Пришел - и тут же все отдал. |
||||||||
|
|
|||||||
скажи, что может у нас заменить белый песок, волны теплого океана и пальмы? Я вот дайвинг люблю, и где я могу увидеть и поплавать с окулами, черепахами, муренами и всякой другой живностью? Нет, понятно, что озера Селигера тоже по своему хороши, но этого они не заменят..... У меня друг, когда с нами плавал по южно-китайскому морю, две недели не вылазил из яхты, не плавал даже, тупо сидел на корме, загорал и бухал, а мы с аквалангами и масками ныряли. И на вопрос, нравится ли ему тут, говорил, что обыденно, как в Феодосии. И один раз он так нас заколебал этим, что мы его за руки и за ноги сбросили в море, и только когда он засунул туда свою морду, он увидел, как красив и прекрасен подводный мир. После это он оставшуюся неделю вообще не вылазил из воды, каждый день с утра до вечера с маской плавал |
||||||||
|
|
|||||||
в смысле, в УФМС г.Красногорска МО? Я - был Ну, ужас. Но не ужас-ужас-ужас как когда в 1988-м трое суток в очереди за электродрелью стоял |
||||||||
|
|
|||||||
зачем мне чем-то заменять то, что мне вообще нахер не надо? Мне не нравится дайвинг (пробовал, и с аквалангом, и без, в Красном море есессно, т.е. посмотреть было на что...но мну пох эти рыбы). Я вообще не очень люблю воду (ну, вот так), какая-то она мокрая Из того, что что-то нравится тебе, вовсе не значит, что это нравится и другим. ЗЫ: больше всего в дайвинге мну нравятся тйолки в гидрокостюмах, но этого добра мне и так хватает даже и нырять никуда не надо |
||||||||
|
|
|||||||
Вне зависимости от "прописки" может подать в "центральном офисе" на Новослободской. Очереди вменяемые. |
||||||||
|
|
|||||||
записывался через госуслуги. Ни на сдачу документов ни на получение никого не было. Было это правда 3 года тому назад. Делал через МФЦ. |
||||||||
|
|
|||||||
За время моего отпуска приостановили деятельность 3 достаточно крупные конторы: Солвекс-Турне, Южные Крест Трэвел и Верса. Падение продолжается. с 16 июля по 18 сентября: 1. Нева 2. Роза ветров Мир 3. Экспо-тур 4. Лабиринт + его дочка Идеал-тур 5. ИнтАэр 6. Нордик Стар 7. Сургуткурорт 8. Ветер Странствий 9. Атлас 10. Милана Тур 11. Санта Люция 12. Лайм Трэвел 13. Солвекс-Турне 14. Южный Крест Трэвел (new) 15. Верса (new) |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: http://itar-tass.com/ekonomika/1458852 Читал где-то, что "Турпомощь" за 2 года скопила около 360 млн. рублей и все они были потрачены за август-сентябрь этого года. Каким образом в октябре будут туристов вывозить? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Цитата: |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Полностью - ЗДЕСЬ Если честно, то даже не ожидал, что нас, самостоятельных путешественников, так много - почти что треть от регулярно выезжающих за границу жителей крупных городов И это не может не радовать! |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Главное теперь, чтобы самостоятельным путешественникам не мешали самостоятельно путешествовать всяческими регулированиями. Интересно, в других странах какой процент самостоятельно путешествующих? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: А что в этом хорошего? Если я раньше летал на острова, например Малайзии или Филиппин, куда нет путевок в турагенстве и чувствовал себя комфортно, потому как в таких тихих райский уединенных уголках почти не было туристов, то сейчас куда не сунься, этих туристов жопой жуй везде, и наших в том числе. Встречал их в таких жопах географии, что удивительно, как они вообще туда добирались. И в этом нет ничего хорошего, расхалаживают аборигенов, бунгало и отели заполняются намного больше, цены растут на все и т.п. пусть лучше продолжали бы летать в египты и турции по путевкам за три копейки..... Ты когда с женой путешествуешь в кругосветке, неужели тебе по душе, если рядом будут тусить кучи толтых теток с жирными дядьками, орущих "Тагил", жрущих гамбургеры до тошноты и набухивающихся в слюни, а потом лезущими к тебе с душевными разговорами? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Там же, на РБК: Цитата: Полностью ЗДЕСЬ Цитата: Точных цифр не видел, но по субъективным ощущениям - цифра должна быть сравнима с российской. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Я Леониду Гозману не доверяю, как и прочим ярким представителям нашей либеральной общественности. Бред какой-то он написал про колбасу. Думаю, что опасность присутствует со стороны защиты государством наших персональных данных. Вроде того, чтобы букинги, авиакомпании и прочие хранили данные граждан РФ на серверах в РФ. А за нарушение этого наказывать какую-либо из сторон. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Наказать Букинг - международную компанию, зарегистрированную, если мне не изменяет память, в Великобритании, Россия может единственным способом - это заблокировать ее сайт на территории России. При этом, как обычно, наказана будет не столько сама компания, сколько российские граждане, пользующиеся ее услугами. При этом никто не отменял проКСи-серверов или TORа, с помощью которых можно будет точно также зайти на сайт Букинга и произвести бронирование С авиакомпаниями будет интереснее Для бронирования билетов используются глобальные дистрибьютерские системы - Amadeus, Sabre и т.д. В настоящий момент, бронируя билет на рейс Аэрофлота из Москвы в Казань, вы используете именно систему Sabre, и данные вашего бронирования хранятся за пределами РФ (именно поэтому паспортные данные для бронирования внутреннего перелета приходится вводить латиницей ) Может, заставят Sabre установить сервера в России. Может, допилят интеграцию нашей "Сирены" с международными системами (чего, впрочем, не могут сделать уже лет 10 как ). Но в любом случае, бронируя свой перелет из CGD в LAX, я буду передавать свои персональные данные за рубеж, вне зависимости от желания на то наших думаков Так что полагаю, что с помощью этого закона как обычно попилят и 3.14здят еще десяток-другой миллиардов рублей на создание российской системы бронирования система эта повторит пути российского айфона и российского ё-мобиля (а пути этот один: через тернии - в жопу) а мы как ездили отдыхать самостоятельно с помощью интернет-бронирования, так и будем продолжать ездить Если только границу не перекроют и выездные визы не введут |
||||||||
|
|
|||||||
и добить этих гадов тоже ЗЫ: лично я вот только метро пользуюсь а это - самостоятельная структура А на дальние расстояния - самолёт-машина-аффтобус. А то ишь...хранилище для шуб |
||||||||
|
|
|||||||
РЖД этим не проймешь. Они все время жалуются, что пассажирские перевозки дотационны, а деньги только с грузов идут. |
||||||||
|
|
|||||||
ТО никуда не денутся, ведь не исчезли они как класс в Европе, где нет проблем с визами внутри и с половиной мира безвизовый въезд. Эта статья ещё раз подтверждает, что наши ТО которые накрылись пелодкой в этом сезоне, объясняя всё страшным падением курса и запретом на выезд силовиков, пи@дят как дышат. |
||||||||
|
|
|||||||
А зачем их добивать? Чтобы две трети путешественников из РФ вообще не смогли никуда поехать? Мне лично турфирмы никак не мешают - пусть народ едет на "скотоотдых" в Турцию и Египед, мне с этого ни жарко, ни холодно. Более того, турфирмы приносят мне пользу - я могу купить на распродажах дешевые "горящие" билеты в ЮВА на любую дату. В сезон, разумеется. Цитата: Стесняюсь спросить - с каких пор океанские круизы с пенсионерами стали считаться самостоятельными путешествиями? Имхо, большая "детерминированность" - только на подлодке |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: тебя в одном предложении собрана куча взаимосключающих тезисов |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: В Крым пусть едут и на Кавказ. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: А почему? Я не улавливаю противоречия. Турагентства покупают блоки мест в чартерах, потом, если туры не продаются, "сбрасывают" их относительно недорого на распродажах. В сезон (для соотв. региона) можно улететь по дешевке, но надо "сидеть на чемоданах", не у всех такая возможность есть. Не в сезон чартеры просто не летают. С регулярными рейсами такой номер (купить "горящий" билет и улететь на след. день буквально) как правило не проходит. Т.е. можно купить по приемлемой цене, но за 8 месяцев, не все могут так далеко планировать |
||||||||
|
|
|||||||
1) сезон - это значит повышенный спрос, соотвественно и цены... 2) что то попасться конечно может, но это далеко не любые даты как ты пишешь В периоды повышенного спроса типа различных праздников ты там вобще ничего не выловишь |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: +100 Испытал это с 30 декабря 2013 по 5 января 2014. Какие наХер горящие путевки ? Купить хоть бы что... В агентствах остался откровенный шлак по космическим ценам и отсутствие предложений вообще на нужные даты. Толпы народу сидят в офисах Чиптрипа (компания позиционирующая себя как офуенного оператора, скупающего у всех агентств зависшие предложения и имеющее очень низкие цены), а когда доходит очередь до менеджера, то... х.р чего есть в остатках по ценам выше крыши. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: 1. Сезон для ЮВА - это период с ноября по апрель, в другое время она нафиг никому не нужна - "сезон дождей". В ноябре сильно повышенный спрос? А в феврале? А чартеры летают, по нескольку штук в день...забивать их как-то надо. Если речь о декабре, то достаточно просто улететь до 20х чисел - цены "православны" Я лично несколько раз улетал в эти даты в Бангкок или Хошимин за примерно 10к (в один конец). По-моему, неплохо. Все покупалось на распродажах. 2. Я же написал - нужно "сидеть на чемоданах", постоянно мониторить соотв. сайт (не буду его рекламировать, да он и не один, наверное). Кто может так сделать - тот и улетит в Черногорию за 5к, а в Бангкок - за 10 Если речь конкретно о Новом годе, то да - 25.12 дешево из России никуда не вылетишь, нужно просто вылететь немного раньше. Ну, либо туда - в ноябре, обратно - к новому году. Вообще копейки будут |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: вобще то ты писал немного другое Цитата: сидеть на чемоданах и ждать пока что то подвернется это совсем не тоже самое что " на любую дату" |
||||||||
|
|
|||||||
На днях у меня была случайная встреча с одним россиянином. Не знаю - кто он, и что делает по жизни. Пересеклись случайно, разговорились... Но пессимистичность его прогнозов, вылилась в предположениях о неминуемом ограничениие свободного хождения валюты в России, и скором введении выездных виз. Ну, с визами - понятно, но я попросил уточнить его мнение о валюте. Самые мрачные его варианты, предполагают закрытие валютных счетов граждан и изъятие в пользу государства. (Мне в это слабо верится). Ну и "софт" вариант - разрешение снимать и использовать валюту только в случае поездок за рубеж. (Хммм. Не знаю. Но - допускаю). А так, мол, будут на руки выдавать только рубли, в пересчёте по курсу. Повторюсь - я лишь озвучил мысли собеседника, россиянина, который, по его словам, много ездит по миру. А вообще, глупость Медведева, проявившаяся в "угрозах" закрыть воздушное пространство России, для западных авиакомпаний... Не может не вызывать оторопопь у любого думающего человека - не важно - россиянин или житель другой страны. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Хер, не придирайся к словам, ты самостоятельный путешественник и прекрасно понимаешь, о чем я "Купить на распродаже"="купить "горящий" билет"=иметь возможность улететь в течение нескольких дней. В сезон билеты есть на каждый день, просто всегда есть вариант, что завтра ты улетаешь в Бангкок за 12 тыс (скажем), а послезавтра будет за 9. Есть смысл и подождать денёк |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Покупал себе билет на сайте Ютэйр из Риги в Мск недели за 2 до вылета. Было 3 варианта: утренний рейс (выполняет Трансаэро), дневной (Ютэйр) и вечерний (Трансаэро). Выбрал самый недорогой - дневной. За неделю до вылета пришла СМС, что рейс отменен и меня пересаживают на вечерний. Будучи уже в Риге, за день до вылета раздается телефонный звонок с кодом 3452 (Тюмень) и девушка говорит, что и вечерний рейс так же отменен и вы можете вылететь утром или вечером, но уже через день. Выбрал утренний рейс и благополучно позавчера прилетел. Самолет, КСтати, был неполным. Такая вот оптимизация, о которой ничего не говорится. Интересно, если бы покупал билет на каком-нибудь сайте посреднике, в какую ситуацию теоретически я мог бы попасть? |
||||||||
|
|
|||||||
Каков глубинный смысл подобных кремлёвских инициатив? Цитата: ссылка Ну, ладно. Я живу далеко и наверное, чего-то не вижу, не знаю и не понимаю... Но вот объясните мне, пожалуйста, за что???? За что так жестоко Кремль убивает своей же собственный российский турбизнес? Или мне надо уже сейчас морально готовиться к обвинениям в том, что подлый Запад ввёл санкции, и россияне не могут ездить на отдых? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Сейчас многие об этом говорят... Насчёт выездных виз - вопрос уже почти решен. :-( А вот насчёт запрета валюты пока всё сПорно. Многие (в т. ч. и я) сняли всё с валютных депозитов, хранят дома... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Серьёзно ? И чё решили? Цитата: Насколько я ф курсе, пока, что валютные переводы выдают в мЭстной валюте тока в нЭзалЭжной. |
||||||||
|
|
|||||||
Или лжешь намеренно. Цитата: Два последних перевода $US в Адлер, выдали вашими дервянными. Под соусом того, что "есть установка, сверху, вскоре все операции переведём". На возмущение, традиционно и привычно, по-российски, соврали, что, мол, "а нет валюты! через пару дней приходите - будет. А сейчас - в рублях - легко!" |
||||||||
|
|
|||||||
«Аэрофлот» отключает крупного российского туроператора Tez Tour от системы бронирования авиабилетов, сообщает РИА «Новости» со ссылкой на источник. Tez Tour сотрудничает с «Аэрофлотом» с 2000-х годов, однако недавно туроператор перестал оплачивать услуги авиакомпании, пояснил источник. http://www.gazeta.ru/business/news/2014/11/12/n_6643745.shtml |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: ССЫЛКА Но самое интересное в этой заметке находится ниже: Цитата: То есть теперь для того чтобы рассчитывать на компенсацию, обязательно покупать у турагента ПОЛНЫЙ ПАКЕТ В который турагент может включить все что угодно, вплоть до какой-нибудь экзотической страхуйки "от потери ху@ путем откусывания его барракудой" за несколько десятков тысяч рублей А если ты эту страхуйку не купил - то все, куплен "не полный турпакет", и хрен тебе на рыло, а не компенсация потерянных денег |
||||||||
|
|
|||||||
Вобще то туроператоры и так полные пакеты продают. Если я еще слышал что билеты раньше можно было иногда купить из блока мест, то чтоб отдельно отели это что то новое |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Я в этом году покупал у одного из туроператоров билеты на чартерный рейс на греческий остров, причем только в одну сторону. ИМХО, на чем могут зарабатывать, то и продают. Можно и эКСкурсии отдельно купить. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: http://tass.ru/ekonomika/1631499 |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: ссылка Сидит человек довольный, руки потирает что успел купить путевку на НГ по старому курсу, а ему извольте мол доплатить еще столько же И ничего что эти ляди его бабло крутили все это время |
||||||||
|
|
|||||||
В связи с известными событиями на туристическом рынке, резким изменением курса валюты и прочими негативными явлениями в экономике сообщаем Вам, что нами не оплачено в срок наземное обслуживание клиентов ........, выезжающих по Золотому Кольцу России в период с 3 по 7 января 2015 на сумму ..........,00 рублей. По Вашему желанию Вы можете оплатить указанную сумму непосредственно поставщику ...................................................... с целью осуществления поездки и использования уже оплаченных услуг — железнодорожных билетов, авиабилетов и пр. Со своей стороны заверяем, что все денежные средства, переданные нам за услуги, которые не были оказаны по Договору между компанией Астравел и ООО "......." будут возвращены в установленные Договором сроки. Генеральный директор В.Н.Лощиц UPD: Поставщик сказал что действительно все. Телефоны не отвечают в Астравеле. ссылка |
||||||||
|
|
|||||||
Утром 11 декабря туроператор «Мосинтур» сообщил на своем сайте, что в связи с возникшими финансовыми трудностями компания не может выполнить свои обязательства перед клиентами. Ответственность туроператора застрахована на 30 миллионов рублей, а гарантом выступает СК «Либерти Страхование». Это уже четвертый клиент страховщика, который объявил о приостановке деятельности с начала декабря - за это время прекратили работу «Акрис», «Истанбул Трэвел» и VIP Reisen. В «Либерти Страхование» корреспонденту TourDom.ru сообщили, что туроператор проинформировал о прекращении работы, однако информации о том, сколько человек пострадало пока нет. Впрочем, на сайте «Мосинтур» сообщается, что размер страховки значительно выше общей суммы, подлежащей выплате по неисполненным обязательствам: «В связи с этим ООО «Мосинтур» выражает уверенность в достаточности страховой суммы для покрытия всех заявленных претензий». Телефоны «Мосинтур» по состоянию на 10:30 не отвечают. ссылка |
||||||||
|
|
|||||||
а в свое время он был крупнейшим на рынке Европейской горнолыжки. Я сам через них в 07-09 летал в Альпы разные активно |
||||||||
|
|
|||||||
Первым делом надо общий реестр-таблицу составить с тремя колонками Когда Имя Как что писать в графах Когда и Имя понятно однозначно! а с графой Как посложнее Вот Нева, явно Дуба дала Даже с Эрцгерцогом, не все ясно, то ли "семь пулек как в Сараево", то ли "убили Фердинанда то нашего" А Асратревел что произошло? Вариантов много - Гикнулась - Перекинулась - Преставилась - Отошла в мир иной - Отошла в лучший мир - Отмучалась - Приказала долго жить - Ушла от нас - Откинула тапки - Выбросила коньки в окно - Повесила на гвоздик ботинки - Загнулась - Накрылась медным тазом - Перепарилась березовым веником и т.п. Вариантов много, на очереди еще и компании перевозчики и всем надо уникальную причину обозначить Как эту таблицу организовать технически понятия не имею Наверное, надоть коллефтивно к админисрации форума за помащью обратиться И приделать эту табличку липким постом вверьху, как висит в какой-ты конфе инфа по разводцичам |
||||||||
|
|
|||||||
Паходу Tez Tour на очереди Цитата: ссылка |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: https://news.mail.ru/economics/23536211/?frommail=1 |