ЮристЪ
( )
17/01/2016 20:27:07
Для патриотов-горнолыжников

Ну и патриот (юзер) собирался к нам на отдых. Можно в Сочи съездить.

Цитата:

Время отдыха: январь 2016

Лохотрон Олимпийского Масштаба на Красной Поляне в НГ 2016!

Доброго всем дня!
Давненько не писал отзывов, но Сочи заставил! . Итак. По старой доброй традиции, 28 декабря 2015г, я вспомнил:), что новый год на носу ))), а это значит, что надо куда-то сбегать из столицы. Я - горнолыжник, но стандартные варианты - Италия, Андорра, Турция, Австрия - отпали по понятным причинам. По большей части валютным)). Остаётся Урал, Кавказ и Сочи. Методом логичного исключения по принципу "лучше просто горнолыжного курорта может быть только олимпийский горнолыжный курорт", в поисковике "яндекс авиабилеты" забиваю "Сочи, Адлер" и вижу душераздирающую цифру в размере 13 900р туда-обратно. Выпадаю в осадок, т.к. ещё в 15-х числах декабря это стоило 4 000р, но делать нечего, - новый год, популярное направление и т.п. Покупаю билет в Ред Вингз, переплатив в 3 раза. Не знаю говорить ли спасибо авиакомпании за бесплатный провоз оборудования (лыж, ботинок,палок), помимо основного багажа (20кг), наверно стоит, т.к. в других авиакомпаниях мне было предложено оплатить эту услугу дополнительно к билету, что крайне странно и очень по-нашему, по-русски! Разводить, так по полной! Привет аэрофлоту! Регистрация и посадка в самолёт без эксцессов, так же как и полёт, включая вылет по расписанию. Самое время успокоится, порадоваться и настроиться на новогоднюю волну, но так было бы неинтересно!)). Приключения начались сразу же по прилёту в Адлер. 15-20 минут на ожидание основного багажа и 1,5 часа(!!!) на получение лыж!!! Вау!!! Очевидно, они летели другим рейсом:):). На выходе, меня ждал следующий сюрприз - цены на такси! Ровно в два с половиной раза выше! Ну ладно, новый год, пиковый сезон, успокаивал я себя, пока ехал в Адлеровский отель, далее придётся пользоваться общественным транспортом. В конце концов, есть же "ласточка" вот и буду пользоваться. Возможно у кого-то возник вопрос - почему в качестве варианта для размещения я выбрал Адлер,учитывая то, что кататься я буду в Поляне - 70 км, не ближний свет, - ответ прост - я был не готов платить от 100 000р только за номер(!) в районе Поляны и это за скромные аппартаменты в "Отеле у Ашота", недалеко от Горки Город. Кто не в курсе - от них до Роза Хутор пилить ещё минут 40 , а с лыжами и в полной аммуниции часа 3. Кто катается, тот знает). Поэтому, план был прост. Встречаю нг, трезвею:) и еду в поляну на такси. Оставляю там оборудование в камере хранения, а дальше, ежедневно катаюсь на ласточке по маршруту "Олимпийский Парк - Роза Хутор" и спокойно брею склоны:). Ласточка - 140р туда-обратно, локер для лыж и прочего - 350р в день и всё супер. Катаюсь в Розе, сплю в Адлере. Ох, как же я заблуждался.. Но обо всём по порядку. Первым же откровением для меня стали цены на такси до Поляны 2 января - 2 500р в одну сторону, против стандартной тысячи. Послав лесом таксиста, попилил своим ходом на вокзал Олимпийского Парка, благо поселился в 5-ти минутах ходьбы от него. Протягиваю кассиру 140р на билеты туда-обратно, а он мне радостно сообщает, что в связи с сезоном цены поднялись до 700р!!! Глаза у меня залезли в область затылка. РЖД конечно любит периодически индексировать билеты, но чтобы тааак...в 5-ть раз!! Это что-то новое!! Браво новому министру! Пожелав, всем чиновникам натянуть самих себя по самые гланды, покупаю за 700р и еду.

Здесь маленькое отступление для тех, кто не в курсе. Так сказать, для справки. Красная поляна делится на три основных горнолыжных курорта - Горная Карусель в "Горки Город" ( это между станциями Эсто Садок и Роза хутор); курорт Газпром(Лаура и Альпика, которую купил в ушедшем году газпром) - он находится сразу же напротив выхода с вокзала Роза Хутор и собственно, сам горнолыжный олимпийский курорт - Роза Хутор, до которого ещё пилить своим ходом от вокзала Роза Хутор минут 10-ть, а с оборудованием +-40мин. Самые интересные трассы, но при этом самое пофигистичное их обслуживание в Горки Город. Самый классный во всех смыслах горнолыжный олимпийский курорт - Роза Хутор; самый бессмысленный, но красиво оформленный курорт - Газпром.

Итак, продолжаю основное повествование. После утреннего забега с оборудованием до вокзала, решил Розу и Горки оставить на потом и 2-3 дня покататься на газпроме. Удобно и быстро. Вышел с вокзала, 20-30 шагов и ты на подъёмнике АльпикаГазпром. Подхожу к кассе и протягиваю, указанные на официальном сайте 3600р за дневной скипасс на 3 дня и 350р за локер. Кассир удивляет меня очередным сюрпризом - цены, указанные на сайте действительны только после 11 января! Оппаа! Приплыли. Более того, у меня хватило ума не покупать ски-пасс дистанционно, через сайт, а вот те, кто это сделал орались в соседних окошках и требовали вернуть деньги. Примечание: покупки естественно делались по кредиткам, а возврат средств, на секундучку, по законадательству РФ идёт тем же путём от 3-х до 30 дней!!! Нормально?! Сколько человек, попало таким образом, не знаю. Судя по количеству криков у касс, думаю, что много. Особенно молодёжь. При этом на сайте Газпрома НИ-ЧЕ-ГО не было сказано по поводу праздничных тарифов и прочего. Т.е. люди приехали с ограниченным бюджетом на питание, проживание и трансферы, будучи уверенными, что скипассы у них уже куплены заранее, а получили катастрофу! Рожай деньги на ещё один скипасс, или уезжай домой и возращайся после праздников. Супер! Браво газпром! Мечты сбываюстя! Возвращаюсь, к своим приключениям. Купив скипасс и локер, иду искать ячейку и понимаю, что мне продали локер для обуви! А локер для оборудования - 500р! Едрит твою дивизию!! Снова в кассу, какого лешего?! На сайте чёрным по-белому написано - локер - 350р! Без всяких разделений на обувные и горнолыжные. В ответ получаю - "это не наша проблема, это айтишники косячат, пишите претензию им!" Зашибись! Оформляю возрат, опять же хватило ума заплатить налом. Хочу посоветовать всем - забудьте про свои карточки, оставьте их дома и возите наличку! только если они у Вас не безлимитные. Помните! Если ошибётесь с оплатой и потребуется возврат средств - денег будете ждать месяц!! Проверено!

Продолжаю. Убив кучу времени, на безумные очереди в кассы и разбирательства, наконец, иду к подъёмнику, стою минут 30-ть в очереди и сажусь в кабинку на 20 человек(Альпика). И тут меня ждёт следующее откровение. Туристы!! В буквальном смыле! Не горнолыжники и бордисты, а обычные туристы!!! В обуви!! Ребята!!! Это ГОРНОЛЫЖНЫЙ курорт в ГОРНОЛЫЖНЫЙ сезон!!! Какого лешего Вы туда едете в это время???!!! У вас есть 9 месяцев в году на визуальные экскурсии!! Почему это нужно делать в сезон??! А?! В итоге, Вы сами страдаете и нам мешаете! Забегая вперёд, хочу сказать что это были первые и последние 30 минут ожидания посадки за весь отдых с 30 декабря по 9 января! Далее, самый минимум - 1 час! Рекорд - 3 часа 10 минут(!!!) на Роза Хутор на подъёмник "Кавказскй Экспресс". Это был полный финиш!!! Полнейший! Вдумайтесь! Ровно половина очереди - туристы!!! Это как?! Ни на одном курорте мира такого нет! Ни на одном! Попробуйте в Андорре, в горнолыжный сезон купить билет на подъёмник из серии "я просто посмотрю". Нет, Вам конечно его продадут в виде скипасса на день! А Вы, его никогда не купите, т.к. пожалеете платить такие деньги за "просто посмотреть". Но управленцы Красной Поляны решили плюнуть на эту мысль и всеобщий комфорт и поэтому, вкупе со скипассами, стали продавать билеты на "просто посмотреть" за 1 тыс р. с человека! Конечно, подъёмник "вынесли"! В итоге, туристы проклинали нас, а мы их! Но и это ещё не всё! Самое интересное впереди!

Молодые родители! Ёпрст! На протяжении всей поездки, я наблюдая за Вами размышлял - может стоит открыть для Вас отделение психиатрической помощи и лечить вас в принудительном порядке под угрозой лишения родительских прав?! Или в КПЗ закрывать на пару дней, чтобы была возможность поразмыслить?! Я говорю вполне серьёзно! Т.к. я не верю в то, что психически здоровые родители будут таскать ГРУДНИЧКОВ(!!) на Розу Пик 2200м над уровнем моря! Где страшный ветер, температура -20, а сама площадка 15 на 15 метров полезной площади! Выскочил с подъёмника и сразу поехал! И вот эти отморозки поднимают туда грудничков в коляске!! Зачем???!!! Поверьте, таких отмороженных там была ровно половина из пешего турпотока! Это невероятно, но факт! Более того, у меня ещё один вопрос - когда Вы хотите показать 3-х - 4-х летнему ребёнку Роза Пик - Вы серьёзно думаете, что ему это будет интересно?! Нет, ну правда?! Вы понимаете, что для него, что Роза Пик, что горка у дома - один хрен?!! А самое главное, Вы какого ребёнка хотите вырастить?! Душевно больного?! Видимо да! У меня сердце кровью обливалось от слёз ваших детей, которые рыдали в голос от страха, глядя на нас. И это неудивительно! Я бы тоже разрыдался от страха в этом возрасте, когда напротив меня сидели огромные дядьки в чёрных или размалёванных балаклавах, в каких-то гремящих нереальных размеров ботинках и масках! Я, наверно, вообще поседел бы от страха! Обращаюсь к нормальным родителям - Вы представьте себе картину маслом: сидит красивая девочка - няшка 3-х - 4-х лет от роду со своими больными на голову родителями в кабинке подъёмника, тут открываются двери и со страшным металлическим лязгом (пол металлический, горнолыжные ботинки тяжёлые и металлизированные, так же как и лыжи) заходят в эти двери все кошмары разом - от Фредди Крюгера до Бабайки ( горнолыжная и бордисткая одежда очень специфична по крою и раскраске, а завершает образ чёрная или размалёванная оскалами зверей балаклава из под которой видны только глаза на которых маска! Скажу без шуток, когда я так оделся дома, чтобы проверить как сидит костюм и т.п., мой кот, который в этот момент зашёл в комнату буквально взлетел на шкаф от ужаса! Не шучу абсолютно, я его полдня потом выманивал со шкафа и успокаивал. Но это кот, а тут ребёнок с неокрепшей психикой! Короче, или лечитесь или учитесь быть родителями! Сейчас пишу, а эмоции захлёстывают через край! Каждый подъём - слушать очередной детский плач навзрыд, это пытка не для слабонервных. Хотелось втащить таким папамамам палкой по башке, но всех не научишь, да и проблему не решишь. Тут только Кащенко поможет.

Накипело. Продолжаю рассказ. Выйдя на конечной Альпика Газпром, осматриваюсь и понимаю, что курорт не предназначен для людей со средним достатком. Стандартных баров и мини-рестов на вершине нет! Только дорогущие рестораны, забитые под завязку. Лавочек и прочего, из разряда посидеть, погреться покурить, отдохнуть тоже. Т.е. лавочки как бы есть, но их штук 10-15 на весь курорт!! Т.е. даже при половинной загрузке курорта - отдыхать Вы будете попой на снегу! Круто?! А кушать только снег. Т.к. платить по 250р за хотдог, который внизу у подъёмника стоит 120р рука не поднимается. Осознав, что писдеть-поесть-попить мне посчастливиться только в конце катания, еду искать чёрные/красные трассы и понимаю, что все огни закрыты.Сюрприиизз!! Миллер отмечает свой Д.Р. Катайтесь на синих и зелёных. В кассах, как-то забыли об этом сообщить. Разворачиваюсь, еду вниз и получаю ответ - деньги за скипассы по причинам: "мне не нравится, погодные условия, я недоволен качеством и количеством" - не возвращаются! Ставлю отрезвляющий ультиматум - или возвращаете деньги, или вызываю полицию. Девушка куда-то звонит, после этого нехотя и с презрительным видом кидает мне бланк на возврат. Круть! Газпром, мечты сбываются 2! При этом деньги за локер - сгорают, а на возврат по ски-пассу только половина, т.к. пока я ездил туда-сюда и стоял в очереди прошло полдня. Замечательно покатался.(((

Что делать, беру оборудование и еду на Роза Хутор, где меня встречает 3-и работающие кассы(!!!) из 9-ти!!! И в каждую людей, как в Совке за колбасой!! Зашибись! Опять же, 50 на 50. Половина туристов, половина катающихся. А теперь самое прикольное! Самое весёлое и достойное Камеди Клаб! Из этих 3-х касс, билеты на "просто посмотреть" продают...-одна!!! Одна касса! Опппаа!! Только, манагеры курорта как-то забыли об этом всех оповестить или вывесить объявление! Люди стоят-стоят (я стоял 1,5 часа!), доходят до окошка, а кассир им сообщает - мы продаём только скипассы,а прогулочные билеты продаются за углом! Трам-пам-пам! Что тут скажешь?! Страна долбоящеров и пофигистов! Как вы понимаете, цены на скипассы в Роза Хутор также отличались от вывешенных на сайте, по тем же причинам и опять же "во всём виноваты айтишники, которые вовремя не заменили данные". Пардон! Господа Управленцы Роза Хутор, Горки Город и Газпром - Вы видимо угораете или издеваетесь над всеми?! У вас 9 месяцев(!!), чтобы подготовиться к сезону!! Вы в курсе?! Или вас набирают по принципу чем "тупее, тем лучше"?! Идите лес валить, не мешайте людям отдыхать! Или учитесь в конце концов! Вы чего творите?! Это что за лохотрон привокзальный??!! Это Олимпийский курорт на секундочку! Гордость страны, который должен работать, как часы! А работает, как советская столовка! В продолжении, хочу сказать, что локеры также стоили больше, чем было заявлено на сайте и по той же причине! На все вопросы и претензии - один обобщающий ответ - "ваше незнание -ваши проблемы, хотите-платите, не хотите - валите"! О как! 90-е в действии! Забыл добавить, отдельно хочется поприветствовать всех сотрудников курорта Роза Хутор, у которых на любой вопрос по работе курорта было два топовых ответа - "не знаю, сейчас посмотрю" и "такого нет и быть не может". В первом случае, они очень медленно "рылись"в компе, пока вся очередь тусовалась на морозе, а во втором - "рыться в компе" приходилось нам и тыкать их носом в их же собственные правила, размещённые на сайте. Далее, следовали звонки вышестоящим и после этого реализация той или иной услуги, без всякого - "извините, я не успела подготовиться, вы были правы и т.п.". Единственная фраза, которую каждый сотрудник знал наизусть и без запинки выдавал - "потраченные вами деньги не возвращаются"! Браво! Олимпийский Лохотрон в действии!

В ответ на ваше всеобщее удивление вышенаписанному и логичный вопрос - "да ну, не может быть, как же они тогда олимпиаду провели при таком подходе?", ответ произаичен - все сотрудники и весь обслуживающий персонал Олимпиады 2014 были из Москвы, Подмосковья и городов-миллионников! Работали лучшие из лучших! Официальная з/п официанта - от 70 000р! Кассира - столько же! Сейчас - работают местные, трудоустроенные по знакомству или по родству за максимум 25 000р в месяц! Так что, в целом, всё логично - как платят- так и работают!

Из дополнений по Роза Хутор.

1) Безумные очереди везде и всюду и не надо думать, что "конечно, много людей приехало". Да, приехало, но если бы обслуживающий персонал "не спал в оглоблях", был обучен и работал быстро и чётко - эти самые очереди сокращались бы во временном отрезке вдвое. Простой пример. На всех нормальных иностранных курортах - каждое кресло на подъёмнике загруженно! Разруливает это персонал! Ситуаций - "с этим я поеду, а с этим не поеду" нет и быть не может! Выгонят из очереди! Ни разу не помню, чтобы в сезон - хоть одно кресло было пустым, если только, в самых крайних случаях, когда кто-то упал при посадке и отполз в сторону. У нас - каждая вторая "скамейка" (!) уезжала наполовину пустой! Дежурным операторам хоть бы хны!

2) Камеры хранения - локеры. Да, в сезон с ними всегда проблема. Везде. Но, товарищи, это ни в какие ворота не лезет. На огромный олимпийский курот Роза Хутор +-200 локеров!! Это как???!!! Вы издеваетесь что ли?! Люди буквально дежурили посменно, ожидая, когда освободится очередной локер! Дрались за него! Буквально дрались! В новый год и рождество! Это куда годится?! Но и это ещё не всё! Локеры даются на сутки! 24 часа! Опоздал на 5-минут - попал на следующие сутки! Если ты продолжаешь кататься - не проблема, а если нет?! Для чего оплачивать 5 минут опоздания, как сутки, чтобы забрать своё оборудование?! При этом, твои проблемы, что ты точно не помнишь время, т.к. никто тебе его не говорит при продаже - из серии вы купили локер в 17-31, завтра, если вы придёте в 17-32 вы попадёте на вторые сутки! Это как?! У меня случилась такая ситуация, но я приехал спустя 5 минут после конца арендного времени -локер не открывается, а в кассе требуют оплатить полную стоимость следующих суток, чтобы забрать своё оборудование. Зашибись. В итоге, вызванная полиция из ОП "Красная Поляна"- решила вопрос за 5 минут, за что ей низкий поклон и огромное спасибо! Дело было не в деньгах, дело было в принципе. После постоянного финансового лохотрона, по истине, олимпийского масштаба, на протяжении всего отдыха, это ситуация уже стала "делом всей жизни". Тупые морды тупых же быдло-манагеров в инфоцентре курорта "Роза Хутор, за секунду изменились, как только в холл вошла наша родная полиция! Оказалось, что всё можно решить и все претензии правильные! Вот такие чудеса!

3)Трассы. Замечательные! Работа ратраков - "2-". Утром отратрачили как попало и всё. О том, что склоны нужно ратрачить как минимум два раза в день в стандартном режиме, это помимо подготовки к вечернему катанию, на Розе Хутор и остальных курортах - "слышать не слышали"!

4) Пьяные долбоящеры на трассах и переполненные травмпункты по всему черноморскому побережью. Это что-то невероятное. Клянусь я впервые видел такое количество пьяных и вообще пьяных на горнолыжных склонах, которые при этом ещё и кататься не умеют. Как я не уворачивался, меня пару-тройку раз серьёзно зацепили. А про вечный идиотизм наших туристов в целом, которым "море по колено в принципе" вообще говорить не хочется. Ведь логика у них железная!: "Что тут сложного, я же в школе катался на беговых лыжах, и тут всё прокатит, подумаешь". Ответить на такие мысли наших "баранов", хочется словами одного из замученных иочень уставших санитаров, которого я встретил у входа в здания на Роза Плато, он курил и пил энергетик: "Когда ж они уже все переломаются в конце-концов, задолбали, у меня сегодня уже 34 трансфера, сейчас 35 ждём. Вместо того, чтобы взять инструктора, научиться, лезут как безумные на склон, да ещё и пьяные. Ненавижу праздники.". Что тут добавить?! Кроме того, что на розе постоянно дежурило 3-4 реанемобиля. Ничего. Кроме, "туда им и дорога".

Вот как бы и всё. Остаётся добавить про цены в кафешках, магазинах и ресторанах на Красной Поляне в этот период, конечно, они изначально на 30% выше сочинских аналогов, но в этот раз ценники рисовали на ходу! Я бы даже сформулировал так: цены росли прямо пропорционально количеству пребывающих гостей! Молодцы! Даёшь пятилетку за 10 дней!

Резюме. За потраченные на Красную Поляну деньги - я бы запросто скатался в Андорру, на тот же период и в таких же условиях! Но при этом,я не потратил бы не грамма нервов, великолепно отдохнул и замечательно откатался. Но по факту, у меня переизбыток негативных впечатлений от ежедневных разборок и нулевой ээффект от отдыха в сезон на Олимпийском Курорте, который имеет все шансы быть нормальным. При других местных управленцах и сотрудниках. Очень надеюсь, что этот отзыв прочтёт кто-то из канцелярии Кремля и примет меры. А то, за Державу обидно!




Отсюда (автора лично знает мой близкий друг)


ЖЫрный Ачкарик
( )
18/01/2016 04:07:22
Юрист, а ты горнолыжник, как я понимаю? +

Сам я не катаюсь (пробовал - не вштырило). Но мама дочери катается весьма прилично (предпочитает фристайл), и столь же прилично катаются дочери. У мамы "старая выучка" - её мама (и, соответственно, бабушка дочери) каталась ещё в незапамятные советские времена, начиная с "дров" и спортивного костюма "с начёсом".

Ну и, собственно, э-э-э....
Цитата:

Остаётся Урал, Кавказ и Сочи


товарищ, похоже, не в курсе. Ещё есть - Хибины В которых сезон стандартно длится до конца мая, а то и дольше.

По поводу чего мною была куплена и подарена маме дочери двухкомнатная квартира в Кировске, с хорошем "немецком" доме, к подъезду которого подъезжаешь прямо на лыжах со склона. За смешную цену в 2 (две) тыщи доралов США понятно, что довольно давно.

Самолёты туда, правда, не летают (ну, может, ещё залетают). Но поездом чуть больше суток (заодно и отоспаться). А на вокзале с удовольствием встретят знакомые кировчане. На склонах народ всё больше грамотный и беспонтовый - "старая интеллиХенция" и их отпрыски. Инфраструктура лучшеет на глазах (а в прошлом веке чуть не "ёлочкой" в гору, бывало, лазили )

Хотя на новогодний период они тоже денег дерут и за проживание, и за скипассы. Ну, зато в майские праздники можно оторваться

Сам я туда, правда, так ни разу и не удосужился съездить.


ЮристЪ
( )
18/01/2016 09:24:24
Есть не только Хибины

Есть еще Шерегешь, Бобровый лог, Соболиная и многое другое. И в Сочи кстати для фрирайдеров рай бывает (по снегу).
Но статья-то о другом...


Седой Хрен
( )
18/01/2016 09:41:19
Спасибо за ссылку

Сам собирался на НГ в Красную поляну, но вовремя одумался, поскольку предположил подобные ужасы.
Шерегеш и Кировск на НГ не вариант, поскольку холодно. Лучше уж Швеция, но тоже прохладно и темно. В результате в этом году еду в марте в Кировск, хотя последние лет 8 катался только в Европе.
ЗЫ. Если сравнить бюджет поездки в Шерегеш и в Австрию (на машине), то разница будет не слишком большая.


патриот
( )
18/01/2016 15:24:20
Re: Для патриотов-горнолыжников

Уже был в Сочи, в том числе и в горы съездил. Очень понравилось, обязательно туда вернусь. Пользуясь словами автора статьи может для него стоит открыть отделение психиатрической помощи и лечить в принудительном порядке под угрозой, если везде и во всём он видит негатив. Чувак приехал в самый сезон. и да очень занято, и да туристы тоже везде лезут и посмотреть хотят. Я один из них, к примеру был и на вершине в ресторан ходил, кстати цены вполне божеские, я за подъёмник вверх и вниз вообще ничегоо не платил просто потому что жил в отеле и это было включено. Поезд, да не останавливается каждые десять метров, но ходит публичный транспорт и я был вполне доволен. Кстати, один из моих отелей был высоко в горах и когда я с чемоданом ехал вниз то мне сказали что мне не надо переться на подъёмник или брать такси и что у них ходит бесплатный шатл вниз. Дети его бесят? Это его проблемы, а меня радуют, сам когда то был ребёнком. В мае, когда я там был, была другая проблема, люди катались, но их было очень мало, и было просто жаль что такая красота не оценена.

Рад что до народа доходит что в России есть прекрасные места для отдыха.
Есть люди которые или на заказ или просто в силу свооих политических либерастных убеждений везде несут ахинею о том как в России всё плохо и нельзя по человечески отдохнуть.

Приведу случай. Я был в России вскоре после 9 Мая и наверху в горах в ресторане познакомился с двумя девчатами которые катались и мы весело посидели. Так вот официант делал наши фото, принёс нам бесплатно водки чтобы выпить за день Победы и вообще сервис был классный. Такого на Западе хрен получишь.

Ребята обязательно поедьте и посмотрите наследие Олимпиады в Сочи хотя бы раз, просто избегайте празники когда полно народу.


ЖЫрный Ачкарик
( )
18/01/2016 16:17:50
Re: Есть не только Хибины

Цитата:

статья-то о другом...


Ага. Я дочитал до этого места Есть "сочинский менталитет". И вот это - жопа, увы посему, если и езжу в те края, то исключительно "по своим", ибо тратить оверлаве непонятно за что и чувствовать себя при этом "кроликом на разводе" не хочется.

В ивропах тоже, конечно, кроликов разводят но научились это делать намного более грамотно и гуманно


Маршал Тито
( )
19/01/2016 17:21:38
Re: Для патриотов-горнолыжников

Цитата:

По старой доброй традиции, 28 декабря 2015г, я вспомнил:), что новый год на носу ))), а это значит, что надо куда-то сбегать из столицы



Ещё бы 31-го вспомнил, ваще всиё пучком было
Цитата:

в поисковике "яндекс авиабилеты" забиваю "Сочи, Адлер" и вижу душераздирающую цифру в размере 13 900р туда-обратно.



Так случилось, что в это же время я покупал матери билет в Сочи.
Самый-самый Аэрофлотовский, с удобным вылетом-прилётом из Шереметьево D обошёлся мне 12450 RT.
А так была куча билетов начиная от 6 тыр. RT
Цитата:

в других авиакомпаниях мне было предложено оплатить эту услугу дополнительно к билету, что крайне странно и очень по-нашему, по-русски



Платный багаж при перелёте по самому низкому тарифу, типа Победой за 999 р. в остальных случаях хотя бы 10 кг.+ ручная кладь включена.
И походу чувак дальше Сочи и не был ни где т.к. платный багаж явление не редкое, а в штатах вообще повсеместное.
Такси до Адлера 450-500 р.
Дальше читать сил нет, сплошной художественный свист, ещё можно было знаменитый фейковый чек из "Шале" выложить и сцать кипятком


ЗЫ: все мои знакомые кто был в Сочи на НГ и сейчас там, очень довольны.
Жильё-жратва-развлекуха на любой кошелёк.
ЗЫ-ЗЫ: мама тоже очень довольна, как ветерану РЖД путёвку на 14 дней дали бесплатно, отдохнула говорит чудесно.


патриот
( )
19/01/2016 17:54:27
Re: Для патриотов-горнолыжников

Кстати насчёт жд билета. Я до поездки в горы останавливался в отеле в Адлере, возле олимпийского парка. Когда шёл покупать билет то думал что до Эсто Садка и потом назад до центра Сочи в комфортабельном поезде поездка как пить дать мне будет стоить минимум долларов 50, после всего того что я тут прочитал. На самом деле сейчас точно не помню, но стоило мне в несколько раз дешевле.

Вых
( )
19/01/2016 18:12:02
Нифига не разбираюсь в горных лыжах, но скажу по поводу цен на билеты

Цитата:

в поисковике "яндекс авиабилеты" забиваю "Сочи, Адлер" и вижу душераздирающую цифру в размере 13 900р туда-обратно. Выпадаю в осадок, т.к. ещё в 15-х числах декабря это стоило 4 000р, но делать нечего, - новый год, популярное направление и т.п. Покупаю билет в Ред Вингз, переплатив в 3 раза.
...
Протягиваю кассиру 140р на билеты туда-обратно, а он мне радостно сообщает, что в связи с сезоном цены поднялись до 700р!!!



А это и называется "рынок" Высокий спрос - поднимаем цены и снимаем сливки. Низкий спрос - снижаем цены чтобы привлечь клиентуру. Именно за это и боролись в 1991 году Если кому-то рыночная экономика не нравится - может переезжать жить в Северную Корею, где цены неизменны и назначаются постановлением Светоносного Вождя


Lokator
( )
19/01/2016 18:34:39
Re: Нифига не разбираюсь в горных лыжах, но скажу по поводу цен на билеты

Цитата:

А это и называется "рынок" Высокий спрос - поднимаем цены и снимаем сливки. Низкий спрос - снижаем цены чтобы привлечь клиентуру.



Это если есть пресловутый рынок и конкуренция вместо монополизма и сговора .


патриот
( )
19/01/2016 18:58:57
На сайте комплекса "Шале"

Обращаем Ваще внимание, что наш Комплекс НЕ СВЯЗАН с фотографией чека на баснословные деньги за обед, размещенный в социальных сетях. Мы работаем в ООО "ВИЛ" и у нас можно пообедать за суммы в разы меньше:) Заведений с названием "Шале" в пос.Красная Поляна несколько. Мы работаем много лет и выполняем свои обязательства перед Вами на Отлично!

http://chalet.org.ru/uslugi/restoran.html


Вых
( )
19/01/2016 20:21:52
А где ты увидел "монополию и сговор"???

Из Москвы в Адлер летает как минимум 12(!!!) авиакомпаний - Аэрофлот, S7, Red Wings, НордАвиа, Победа, ОренЭйр, ВИМ-Авиа, Уральские Авиалинии, Икар, Алроса, ЮТэйр и НордСтар Утверждаешь, что между всеми ними имеется картельный сговор?

Lokator
( )
19/01/2016 23:17:09
Re: А где ты увидел "монополию и сговор"???

Цитата:

Из Москвы в Адлер летает как минимум 12(!!!) авиакомпаний - Аэрофлот, S7, Red Wings, НордАвиа, Победа, ОренЭйр, ВИМ-Авиа, Уральские Авиалинии, Икар, Алроса, ЮТэйр и НордСтар Утверждаешь, что между всеми ними имеется картельный сговор?



Да я ничего не утверждаю. Я всего лишь ответил на твою реплику про рыночную экономику.


ЖЫрный Ачкарик
( )
20/01/2016 15:10:14
Re: А где ты увидел "монополию и сговор"???

Цитата:

Утверждаешь, что между всеми ними имеется картельный сговор?


Выхушко! Хорошей, годной пищевой продукцией моей конторы торговали где-то примерно 7 серьёзных крупных оптовых дистрибьюторов (и 20-30-40 более мелких). Скажем так... сговора не было но тот, кто был уличён в сливе товара по цене "ниже нижней" оперативненько отлучался от поставок.

Freelance
( )
20/01/2016 16:10:47
Re: А где ты увидел "монополию и сговор"???

Цитата:

между всеми ними имеется картельный сговор?



Вот и Пидор Сидоров ФАС подтверждает :



ЖЫрный Ачкарик
( )
23/01/2016 21:50:55
Re: Для патриотов-горнолыжников

Короче, свалила надысь дочура на горных лыжах кататься и сноуборд осваивать...проводил до поезда, кряхтя и попёрдывая под тяжестью рюкзака. В Кировск, ясен пень. До 4 февраля. Бюджет поездки - 15 тыр, из них 5 тыр - билеты туда обратно. Холодновато, конечно - минус 26 - и темновато пока но, говорит, ничо, не впервой ))))

ЮристЪ
( )
23/01/2016 23:18:58
Re: Для патриотов-горнолыжников

Да безусловно можно и пельменями питаться вместо хорошего ресторана.
И говорить, что так привычнее и посконнее. Кто же против...


Hanuman
( )
24/01/2016 13:48:50
Re: Для патриотов-горнолыжников

Цитата:

Да безусловно можно и пельменями питаться вместо хорошего ресторана.
И говорить, что так привычнее и посконнее. Кто же против...




Это Вы к чему вообще?


Appo
( )
26/01/2016 14:21:09
В принципе, конечно, в высокий сезон чего-то подобного следовало ожидать, но...

Юрист, а вы уверены, что знакомый вашего близкого друга, действительно, катается на горных лыжах? Ну, или давно на них стоит, хотя бы?

Просто:
Цитата:

3)Трассы. Замечательные! Работа ратраков - "2-". Утром отратрачили как попало и всё. О том, что склоны нужно ратрачить как минимум два раза в день в стандартном режиме, это помимо подготовки к вечернему катанию, на Розе Хутор и остальных курортах - "слышать не слышали"!



Я катался практически во всех европейских странах, кроме Скандинавии и ни одного раза! не видел, чтобы трассы в принципе ратрачили во время работы подъемников! Предполагаю, что это элементарно противоречит технике безопасности... Трассы в дневное время, на моих глазах закрывали только в случае опасности лавины.

Так, может, он все же больше теоретик, так сказать?

В таком случае, всю статью надо делить примерно на четыре .


ЮристЪ
( )
26/01/2016 23:08:25
Во Франции действительно не видел

Дневного разравнивания. В Австрийском Ишгле неоднократно. Правда давненько там был.
Что чел на эмоциях пишет - видно.
Но ценно не это, а красочное описание отечественного продукта импортозамещения.


petitm
( )
27/01/2016 13:26:35
Re: Для патриотов-горнолыжников

Цитата:

Да безусловно можно и пельменями питаться вместо хорошего ресторана.



Если ежедневно питаться одним и тем же- безусловно- задолбает.
Но что вы имеете против- например пельменей - самостоятельно сделанных? Я с приходом зимы- обычно делаю штук 100/150 замораживаю на балконе и в морозилку. Иногда- когда хочется нарушить углеводный балланс - в течение зимы делаю себе. Или когда надо срочно закусь а времени нет. Милое дело.
Хороший ресторан- имхо-только для блюд - которые невозможно приготовить самостоятельно дома или из ингрегдиентов которые самому запаришьсяя доставать.Ну или тетеньку выгулять.
Опять же понятие хорошего ресторана у каждого свое- кому-то нужен крЮЮЮтон (за полста грина) и понты а ля официанты в смокингах и сомелье с умным видом на понтах( только что из костромы прошедший курсы агрессивного винного маркетинга.)
Рестики тоже люблю- но пельмени попрошу грязными либерасткими руками не трогать. :-).
Пы сы -однажды я 60 дней прожил в заштаной гостишке( французская стетка) в городе Янгджоу. Где почти каждый вечер за шесть юаней покупал миску пельменей ( сил не было куда-то тащиться. ) Я их потом года полтора не мог видеть. ни в каком виде.


ЮристЪ
( )
27/01/2016 15:12:24
Никто против пельменей ничего не имеет

Речь шла о другом. Если вы не поняли - постараюсь "разжевать". ЖА пишет, что "можно и у нас в Хибинах" и квартиру купить и вообще кататься.
Безусловно можно.
Но если человек хотя бы раз побывавший в Эспас Килли, 3-х Долинах или Парадиски будет согласен довольствоваться Хибинами (не вынуждено) - я сильно усомнюсь в его "ментальном здоровье".


Седой Хрен
( )
27/01/2016 16:46:45
Вы видимо не заметили

что ЖА привел бюджет поездки в Хибины - 15 тыр.
Почему он это сделал, как Вы думаете?
Не могли бы Вы привести бюджет поездки в Три долины?


ЖЫрный Ачкарик
( )
27/01/2016 17:39:56
Re: Никто против пельменей ничего не имеет

Цитата:

человек хотя бы раз побывавший в Эспас Килли, 3-х Долинах или Парадиски будет согласен довольствоваться Хибинами (не вынуждено) - я сильно усомнюсь в его "ментальном здоровье".


Ну да, конечно А человек, хоть раз поездивший на ауди, мерседесе, лексусе не будет довольствоваться дэу матизом или уазом-буханкой и, более того, получать от езды на них удовольствие... конечно, у тебя сразу возникает вопрос о "ментальном здоровье"

Appo
( )
27/01/2016 19:15:29
Re: Во Франции действительно не видел

Я не видел ни во Франции, ни в Австрии, ни в Италии, ни в Андорре, ни в Швейцарии, ни в Словакии именно работы ратраков днем никогда. Бывало, перегоняли их, или эвакуировали пострадавших, но не ровняли никогда.

Два года назад катался в Швейцарии, так там трассы ратрачили, в лучшем случае, раз в два дня, а между некоторыми долинами можно было переместиться либо спустившись на подъемнике, либо по внекатегорийной трассе, за которой вообще не ухаживают, без альтернатив...

И очереди на фуникулер по 30 минут тоже никого не злили особо, при том что русских на этом курорте почти не было.

Вообще-то за те деньги, которые стоит любая поездка в Швейцарию, а это процентов на 20 дороже, в среднем, чем в другие альпийские регионы, такой фигни с трассами быть не должно, ИМХО. Зато как же там тихо и спокойно

Цитата:

Но ценно не это, а красочное описание отечественного продукта импортозамещения.



Это вы слог имеете ввиду? Эмоции уж слишком сильные, по-моему. Но даже не учитывая эмоции, повода вмешаться на уровне правительства я не вижу. Разумеется, в высокий сезон цены будут выше, а такой курорт на всю Россию ОДИН! Как можно ожидать, что там народу будет мало???

С ценами, конечно, про@еб солидный и чувака немного жалко, но кто ему мешал сходить в турагентство и там поинтересоваться всеми этими вопросами? Ведь в матушке России никогда и ничего нельзя делать просто "в лоб". Менталитет у нас пока не такой ишшо .


патриот
( )
27/01/2016 19:56:18
Re: Никто против пельменей ничего не имеет

Цитата:

Ну да, конечно А человек, хоть раз поездивший на ауди, мерседесе, лексусе не будет довольствоваться дэу матизом или уазом-буханкой и, более того, получать от езды на них удовольствие... конечно, у тебя сразу возникает вопрос о "ментальном здоровье"




100%. А если человек полетал первым классом, то как он с быдлом в экономке? А если поплавал на частной яхте, то как с толпою на круизнoм корабле, или вообще как быдло в каюте с маленьким окошком? Да о чём там говорить.


petitm
( )
27/01/2016 20:25:32
Re: Никто против пельменей ничего не имеет

Цитата:

а если поплавал на частной яхте, то как с толпою на круизнoм корабле, или вообще как быдло в каюте с маленьким окошком? Да о чём там говорить.



Олигархичность отдыха на яхте сильно преувеличена . ( мы не будем брать яхты Путина и Абрамовича с золотыми унитазами , которые собственно яхтами не является) если брать недельный отдых на современной скажем 45 футовой яхте , шестиместной можно уложится в бюджет быдло отеля три звезды в какой нить анталии .
Но- я лыжами вообще не учлекаюсь ( не торкнуло) , но любой человек походивший и пользовавшийся яхтенной инфраструктурой средиземки никогда не поедет рыгатиться на черное или упаси боже азовское море .
Для примера МЕСЯЧНАЯ стоянка 45 футовой яхты в марине в Сочи или Ялте стоит ровно в два раза дороже чем ГОДОВАЯ стоянка в самой лакшере марине скажем в Геджеке.


патриот
( )
27/01/2016 21:02:59
Re: Никто против пельменей ничего не имеет

Цитата:


Олигархичность отдыха на яхте сильно преувеличена . ( мы не будем брать яхты Путина и Абрамовича с золотыми унитазами , которые собственно яхтами не является) если брать недельный отдых на современной скажем 45 футовой яхте , шестиместной можно уложится в бюджет быдло отеля три звезды в какой нить анталии .
Но- я лыжами вообще не учлекаюсь ( не торкнуло) , но любой человек походивший и пользовавшийся яхтенной инфраструктурой средиземки никогда не поедет рыгатиться на черное или упаси боже азовское море .
Для примера МЕСЯЧНАЯ стоянка 45 футовой яхты в марине в Сочи или Ялте стоит ровно в два раза дороже чем ГОДОВАЯ стоянка в самой лакшере марине скажем в Геджеке.




В данном случае не имею ввиду ни яхту Абрамовича, ни болеее дешёвые совместные ваши путешествия, о которых я тут конечно читал.

Беру примеры ближе к себе. По карибам плавает куча круизов где неделька отдыха может обойтись до 1000 долларов, а иногда и всего в несколько сотен. В противовес этому есть более люксовые небольшие яхты, ну типа Сидрим 1 или 2 где таже неделя обойдётся на человека в 3-5 тысяч долларов что явно не по карману большинству не только россиян но и американцев, ибо платить за неделю отдыха на двоих 6-10 тысяч баксов слишком расточительно.


ЮристЪ
( )
27/01/2016 22:57:42
А ты не путай пжл

Езду на машине (повседневное действие) и Реальное Хобби на которое во всех странах откладывают и планируют 1-2 раза в год
Это типа как вместо Турецкого олинклюзива (приличного - 5 звезд) поехать в Пятигоский санаторий.
Ну и вещать, что "да вполне нормально, мы вон в 1979 также отдыхали и ничего"


ЖЫрный Ачкарик
( )
28/01/2016 00:21:04
Re: А ты не путай пжл

1. Лично я езжу на машине далеко не каждый день. Во-первых, некуда и незачем, во-вторых, ОТ рулез
2. У неё это не Реальное Хобби... Реальное Хобби у неё совсем другое, но и на него она оверлаве не особо тратит. Так... прокатиться, отдохнуть от дома, от мамы, плюс любимка в тех краях у ея имеется, мальчек-кросавчег (реально хорош собой просто изумительно, хотя мну мужиков оценивать затруднительно ).
3. В г.Париже, когда ездил в командировки, попросил руководство размещать мну не в 5-звездном рэдиссоне, а в 3-звёздном Etoile (более чем вполовину дешевле, кстати)... очень мну нравилось, как там у них, очень так "по-парижски", а рэдиссон - он и в Африке рэдиссон. И вообще, путешествуя, выше 3 (а то и 2) звезд нигде никогда не жил... есессно, не в "первых попавшихся".

Цитата:

мы вон в 1979 также отдыхали и ничего


Не-е, в 79-м мы в палатке дикарями или в сарайчегах у моря впрочем, этого "эксклюзива" и щас хватает - поностальгировать в 2008-м, когда были в раёне Сочей, специально по просьбе Мистрессы на пару дней такой сарайчег сняли.. она прям рыдала от умиления.

Кстати, если говорить об Австрии и Альпах, лично я предпочитал летний сезон - когда кругом нет этих йопаных горнолыжнегов, шале полупустые, хозяева не заморочены, а кругом - тишь, гладь и Б-жия благодать. Впрочем, после появления домика-в-деревне и в этом нужда отпала


Baralgin74
( )
28/01/2016 18:41:50
Re: Для патриотов-горнолыжников

Читал этот опус.
Товарищ, конечно, на эмоциях писал, но здравое зерно тут явно присутствует.
Коллега по работе летал на НГ в Сочи.
Если коротко, то отзывы:
- отель (аппартаменты) - вери гуд;
- цены на подъемники - сильно задраны;
- цены на прокат - приемлемы;
- цены на еду в общепите - заметно дороже Москвы (для него это было чуть ли не самым сильным минусом, в итоге готовили себе сами);
- каталка - для среднего лыжника - так себе. В первую очередь отмечал местами безальтернативные черные трассы (которые, по его мнению, прям очень черные), узость некоторых трасс и местами отсутствие разметки при наличии обрывов.
- резюме - "лучше бы я за эти деньги полетел в Австрию в самое бюджетное место".

Бюджет - больше 200 тыс. на 4-ых вроде бы за неделю.