Bum
( )
03/12/2000 17:19:07
Клуб анонимных алкоголиков

Всем привет!
Забавная здесь конфа.
Чем-то напомнила клуб анонимных алкоголиков.
Америкосы деньги тратят там на всяких психоаналитиков. Типа: Analyze this.
А у нас (как всегда) несимметричный ответ. ;0)


Какое семя, такое и племя


Вых
( )
03/12/2000 23:17:59
Существеннон отличие от Анонимных Алкоголиков - есть

Вступая в ряды Анонимных Алкоголиков человек осознает неправильность всей своей отравленой алкогольным дурманом жизни, и всячески пытается с ней порвать.
Вступая же в ряды КЛС - человек больше напоминает пациента из анекдота, пришедшего к врачу на прием и выложевшего на стол свой половой член, а на вопрос врача "ну что больной, на что жалуетесь?" - ответившего "А я не жалуюсь, я - горжусь!"

Ну а хорошо это или плохо - каждый решает для себя сам... решившие, что это хорошо - остаются, иные - уходят. Раз уж зашли и выложили - решайте!

---
Мы все плохо кончим - какая разница, с кем?
Вых.


garik13
( )
03/12/2000 23:38:12
Re: Существеннон отличие от Анонимных Алкоголиков - есть

Тут еще одна небольшая проблемма в силу которой я бы не стал сравнивать КЛС с обществом анонимных алкоголиков. Обладание многими женщинами (не важно за деньги или без) чаше внушает уважение другим людям. Это свойство от природы наиболее сильный может обладать большим кол-вом самок и гипотетически оставить после себя больше потомства. Тогда как алкоголики не внушают к себе ни какого уважения как скажем и наркоманы, т.к. зависимость данного характера говорит скорее о слабом духе и теле нежели наоборот.
Вот так.



Karlson
( )
04/12/2000 10:04:48
Есть и существенное сходство (+)

правильно подмеченное в письме - проще выложить свои комплексы здесь, чем искать психоаналитика.
И вот уж рецензий наслушаешься - никакая клиника не сравнится.
И заметьте - совершенно безвозмездно.

ВВКС,
Карлссон, который живет на крыше, - самый лучший в мире Карлссон


Fima
( )
04/12/2000 13:56:11
жалко, что я не такой сильный психоаналитик(+)

Но помнится мне, что желание похвастаться перед другими мужчинами количеством женщин проходит по окончании подросткового периода, когда только давай-давай!!!
А по мере взросления и обретения зрелости, достаточного опыта и разнообразия имеет смысл не количество поиметых женщин, не это является критерием оценки успешности мужчины, а совсем другие характеристики. Среди УВЕРЕННЫХ в себе здоровых мужчин уже невозможно обрести славу, как ты пишешь "внушить уважение другим людям", говоря о том, что ты можешь трахаться за деньги [ха-ха]. Велико достоинство!!!
Ну местное общество несколько напоминает клуб непризнанных мужчин... Поэтому и соревнуются, выкладывая на стол(на форум) свои размеры, деньги, пристрастия.
Уважать АА можно за то, что они добровольно признают , что у них есть ПРОБЛЕМА с алкоголем, о которой они говорят и хотят избавиться.

Ну конечно же вспоминается анекдот про то, как к психиатру пришел мужчина :
- Доктор, я мочусь в постели и меня это дико угнетает. чувствую себя подавленным и неполноценным.
- Вот вам рецепт, это лекарство поможет вам справиться с данной проблемой.
Через месяц прибегает счастливый и радостный:
- Спасибо, доктор! вы мне помогли!
- Что, перестали мочиться?
- Нет, но теперь я этим горжусь...

А что касается наиболее сильного в преимущественно моногамном ЧЕЛОВЕЧЕСКОМ обществе, а не в мире животных, его материальны возможности, как альтернатива гарему, оцениваюся по количеству детей, которых он сознательно может себе позволить, воспитать, дать образование, одеть-обуть и т.д., а не по количеству дешевых или дорогих проституток, которых он может позволить себе трахнуть.


Если бы змей был запретным, Адам съел бы и его.


Bum
( )
04/12/2000 13:57:52
Re: Существеннон отличие от Анонимных Алкоголиков - есть

Наблюдение: почти все члены КЛС проводят тестирование после приема алкоголя (иногда значительного).
А какое на хрен потомство при употреблении "фей" - от блядей что-ли потомство!? Ну щаз-з!

Какое семя, такое и племя


Karlson
( )
04/12/2000 14:36:23
А таких как Вы (+)

Мне это напоминает другой анкдот про сексопатолога

ВВКС,
Карлссон, который живет на крыше, - самый лучший в мире Карлссон


Вых
( )
04/12/2000 16:44:28
Попробую не согласится

почти все члены КЛС проводят тестирование после приема алкоголя (иногда значительного)
За всех членов КЛС - отвечать не буду, замечу лишь, что до салона или места обитания индивидуалки - сперва надо добраться, иногда - через пол-Москвы. Большинство членов КЛС делают это за рулем собственной машины, а опосля - на ней же возвращаются обратно... так что тезис о приеме алкоголя, особенно - его значительных доз - здесь неприменим.

А какое на хрен потомство при употреблении "фей" - от блядей что-ли потомство!?
Ну - с тезисом 13-го Гарика о том, что обладание большим количеством проституток повышает социальный статус обладающего - я тоже не соглашусь (тоже мне - нашел чем повышать! ), но вот о том, что после окончания своей трудовой карьеры проститутка способна стать образцово-показательной женой и произвести полноценное потомство - здесь уже неоднократно говорилось, в том числе - и с приведением примеров из жизни (ссылки давать лень, почитайте Треп вглубь на пару месяцев, или - запустите поиск с ключевыми словами "проститутка" и "жена")

---
Мы все плохо кончим - какая разница, с кем?
Вых.


Karlson
( )
04/12/2000 18:18:26
Либо взад - либо вперед (+)

Либо алкоголь - либо девки.
Обычно сочетание того и другого приводит к разврату в его разнузданных проявлениях.
Так что лучше по отдельности. Удовольствие сильнее получается.

ВВКС,
Карлссон, который живет на крыше, - самый лучший в мире Карлссон


garik13
( )
05/12/2000 03:11:34
Re: жалко, что я не такой сильный психоаналитик(+)

Я в своем развитии темы несколько углубился в глубину веков (прошу прощения за тафтологию, но по моему тогда это было весьма актуально. А разговоры о том, что мы уже совсем не такие как 200-300 лет назад воспринимать конечно можно, но по моему стоит вспомнить, что этот срок для истории один миг и усомниться в актуальности суждения. Ну и в конце (чтобы сильно ногами не били) имеет право человек на собственное мнение или оно должно обязательно быть навязано ему окружающими (может кстати это тоже тема для обсуждения).
Гарик



Kaktus
( )
06/12/2000 10:46:42
Клуб анонимных алкоголиков - сходство - есть !

Я могу объяснить в чем сходство. Дело тут не в том, что к феям идешь под кайфом (я тоже никогда в этой ситуации не напиваюсь, разве что пол-литра пивка - для душевной легкости).

Просто и алкоголизм (в отличие от выпивки в разумных пределах), и пользование платным сексом (в отличие от секса семейного или "гражданских браков") - все это вещи, в которых большинство людей широко окружающим не признается (сослуживцам на работе, например, знакомым и друзьям, кроме, может быть, самых близких друзей). Одинаково странно было бы обсуждать на работе с коллегами и удачный визит к проститутке, и проблемы, связанные с очередным запоем. В отличие, скажем, от поездки на садовый участок, удачного шоппинга или проблем воспитания сына - двоечника.

А желание обсудить возникает. Какой-то тип из легенды узнал, что у царя Мидаса были козьи уши. Разглашение сего секрета грозило смертью. Так и ходил сам не свой, пока не догадался вырыть на берегу реки, в камышах, ямку и сказть в нее: "У царя Мидаса - козьи уши". Вот наш форум - вроде такой ямки.

Кстати, у анонимных алкоголиков их исповеди используются как лечебное средство. Выговорится человек, проанализирует себя - и перестанет пить. Вот и у нас - обычно как начитаюсь я фиминых сообщений, начинаю думать "Зачем я это делаю !?". К счастью, со временем это проходит.


Кактус.
Сфере интимных услуг - публичный характер !


Вых
( )
06/12/2000 12:14:10
Опять-таки - не соглашусь!

Кстати, у анонимных алкоголиков их исповеди используются как лечебное средство. Выговорится человек, проанализирует себя - и перестанет пить.
Именно так. И - именно для этого Анонимные Алкоголики изначально и создавались!
А данный форум изначально создавался для обмена опытом, для чего он большей частью и используется. Опять же - приведу уже наверное набившее оскомину сравнение с http://www.auto.ru. А что до того, что сюда нет-нет - да и забредет какой нибудь "исповедник" - так и на автору таких хватает ("чтобы я еще раз сел в изделие советского автопрома! Да после того, как у меня сломалось это, это, да это и еще это - никогда!!!"... "и зачем я себе эту Пежо прикупил? Элементарная поломка - и - половины зарплаты - как и не было! А ведь ездил же на девятине - чинился за копейки и горя не знал"). Даже наиболее одиозным местным персонажам (не буду переходить на личность ) - и тем на автору находятся двойники (а может - это они и есть? ).

Резюме: мы имеем дело с нормальным виртуальным сообществом, живущим и развивающимся по стандартным законам инет-сообществ. И не надо нас обосабливать, а тем более - с алкоголиками, да еще и анонимными сравнивать! Ибо безо всякой анонимности большинство здесь присутствующих с гордостью заявляет - пил, пью... тьфу, не то... ходил по блядям, хожу и ходить буду!, или - как говорит Френд - буду иметь, покак имеется чем иметь . Чего всем и желаю!

---
Мы все плохо кончим - какая разница, с кем?
Вых.


Fima
( )
06/12/2000 13:17:37
Нашел, чем гордиться! (+)

Приди например к своему наиболее уважаемому клиенту или ко всем по очереди и начни рассказывать о том, как именно ты имеешь и каких блядей. Интересно,какие будут глаза у него в ответ на твое сообщение? И как пойдет твой бизнес дальше...
Ну ты же ничего не имел ввиду, только хотел поделиться опытом .

И сообщество данное не обосабливают, а сравнивают с АА,право похожего слишком много.
И как же ВЕЛИК Френд, коли на него ссылаются "как говорил САМ Френд". Ставь памятник!!!



Если бы змей был запретным, Адам съел бы и его.


Fima
( )
06/12/2000 13:34:59
Никоим образом не претендую на звание главного КРИТИКА форума(+)

А также чести, совести и прочее:-))))
Но все-таки.... человек в первую очередь остается ЧЕЛОВЕКОМ, а не машиной для траханья чего попало, и на что встало, чего трахали другие и получили удовольствие ...
Кажется не настолько тут психопатическая публика собралась.
Никто не собирается отнять ваше право на сексуальную жизнь, и советовать, как именно ЭТО делать..."Каждый точит, как он хочет!" Но когда видишь, что НОРМАЛЬНЫЕ мужики превращаются в похотливых самцов... Очень хочется напомнить, что есть и другие удовольствия, есть ДУША. И тот секс, который вы описываете, больше похож на справление нужды в общественном туалете и подтирание общей бумажкой, ну что ж... видимо тоже удовольствие...

Если бы змей был запретным, Адам съел бы и его.


Bum
( )
06/12/2000 14:06:31
Re: Никоим образом не претендую на звание главного КРИТИКА форума(+)

В продолжение "туалетной темы" (или как правильно подтираться): ;)
один французский литературный классик называл проституток "общественными плевательницами".

Какое семя, такое и племя


Calm
( )
06/12/2000 14:27:11
Еще по поводу анонимных алкоголиков. (+)

Не считаю, что этот способ лечения годится для всех. Точно так же и не каждый "приживется" в ТРЕП-е или КЛС-е. Примеров тому немало.

Я вообще не сторонник "психологического лечения", "заговоренной воды или фотографии", "астральных воздействий", гипноза, вещих снов и т.п. Больше медитацию и аутотренинг уважаю. Хотя для интравертов перевесить свои проблемы на чужие плечи - лучший способ "облегчиться".

Однако в существование биополя верю. И в передачу мыслей на расстоянии.

Но самое смешное (чистое ИМХО, ногами не пинайте!)- это гомеопатия. Когда человек через каждые полчаса принимает децл повареной соли или сахара, а лечебный эффект идет "изнутри", просто организму идет напоминание, что "пора выздоравливать" и "это обязательно поможет".

Господа, не воспринимайте все так серьезно! Мы же здесь развлекаемся. :)) Давайте будем взаимно вежливыми и жить дружно!

dull boy


Fima
( )
06/12/2000 15:09:24
Дорогой Кальмар! (+)

Суть гомеопатии не в приеме децилов сахара или соли. Каждый шарик содержит молекулу лечебного вещества...это просто очень большая степень разведения медикамента.
И еще насколько я помню, интраверты как раз САМИ за все берутся, а не перевешивают на чужие плечи проблемы, оттого и получают свои заслуженные инфаркты, гипертонию и прочее.
Передай-ка мне на расстоянии какую-нибудь хорошую мысль, пожалуйста!!! Или давай займемся мысленно сексом...
Вдруг получится? Веришь?
Биополе...энерговампиры... зомби...оборотни..черная-белая магия...
Смешно


Если бы змей был запретным, Адам съел бы и его.


Anonymous
( )
06/12/2000 15:13:29
Дык и я об том же:)) (+)

Calm.



Anonymous
( )
06/12/2000 15:24:13
Re: Дорогой Кальмар! (+)

КЛАССИФИКАЦИЯ ТИПОВ ЛИЧНОСТИ


Немецкий психолог Карл Юнг - ученик основоположника психоанализа З. Фрейда, порвавший с ним и ставший одним из воинственных его противников, предложил свою классификацию типов людей. Всех людей К. Юнг разделил на экстравертов и интровертов.

К экстравертам, по К. Юнгу, относятся люди, потребности которых направлены вовне. Это активные, контактные, с массой знакомых, не терпящие одиночества люди, любящие смену обстановки, путешествия, не интересующиеся своим здоровьем, берущие от жизни все, что она дает в настоящий момент. Экстраверт - это душа компаний, гурман, вечный и неутомимый анекдотчик и тамада, прямой, открытый, всем понятный, в повседневной жизни ориентирующийся на обстоятельства, а не на субъективное мнение.

Интроверт - обращенный внутрь, в себя, замкнутый, отгороженный от окружающих человек, долго и мучительно анализирующий все события, везде ищущий второй смысл, подтекст. Он, как правило, имеет одного-двух друзей, предпочитает одиночество, трудно устанавливает контакты, не меняют свои привычки. Интроверт - тревожный, мнительный человек, прислушивающийся к малейшим болям и неприятным ощущениям в своем теле.


Calm



Fima
( )
06/12/2000 15:51:51
Возможно(+)

Похоже, мы не совсем то обсуждаем.
Нашла цитату:
Любовь к самому себе - единственный роман, длящийся пожизненно. (О. Уайльд)
И попробуй докажи, что алкоголик или наркоман хуже сексоголика.
Во всех случаях вред себе - моральная деградация и вред семье(если она еще или уже есть) - бесконечное вранье, страх и недоверие, неврозы и т.д.


Если бы змей был запретным, Адам съел бы и его.


Bum
( )
06/12/2000 16:19:13
Re: Возможно(+)

Вот Фима правильно понимает проблему.

Полигамность заложена в самой мужской природе. Она базисна, как чувство голода и холода.
Вопрос в ее конкретных проявлениях.

Как-то тут правильно писали, что походы к дежурным блядям духовно
опустошают не только блядей, но и мужчин их использующих.
Могу это подтвердить.
(Понятно, что душа у всех разная, может кому-то все как слону дробинка - типа "закалился".)

Просто удовлетворяя этот мощный инстинкт можно навредить себе и окружающим.
Ну все равно как обжираться каждый день. Некоторые так и делают, но у этого много негативных
сторон - уродливое тело, короткий срок жизни и т.п.

Кстати, хоть женщины (а судя по старым записям - здесь писали не только Fima и WomanLogic) -
все они в той или иной степени отстаивали точку зрения, все-таки направленную против мужской полигамноcти.
И это так же одно из проявлений базисной сущности женщин - хотят они того или нет.
Это инстинктивная защита.
Только - вот ведь что интересно - если в определенной ситуации - не попытаетесь "полезть" к женщине -
которая обладает хоть какой-то женской привлекательностью - с ее стороны вся гамма чувств - от удивления до разочарования.

Вот такая загогулина. ;)



Какое семя, такое и племя


HungryDuck
( )
06/12/2000 16:19:59
;-) Ага, "победа разума над сарсапариллой" ( - )

-

HungryDuck


Kaktus
( )
06/12/2000 16:20:12
Ох !

Честно говоря, я не хотел обидеть почтенную публику в том смысле, что рядовой КЛС-ник сродни алкоголику (раб своих страстей и нуждается в психиатрической коррекции).

Я имел в виду, что у тех и других есть тайная страсть, подробности, связанные с которой, хочется поведать другим. И для этого возможны разные формы: где-то люди собираются под присмотром нарколога в кружок по интересам, а где-то удобна (и анонимна) такая форма, как форум в Интернете.

Что касается до человеческих страстей, то здесь есть разные степени интенсивности, что-ли. В смысле вина - существуют культурные традиции застолий, и для большинства дело этим и ограничивается и не переходит в болезненную зависимость от алкоголя. И проповеди абсолютной трезвости, которым давали "зеленую улицу" в пору горбачевской борьбы с алкоголизмом, наверно не во всем были правы. Помнится, даже кефир предлагали запретить как алкогольный напиток.

В смысле секса с разными женщинами - наверно тоже есть какая-то грань, хотя скорей всего условная и размытая, где кончается веселое развлечение и начинается пагубная зависимость сродни болезни.

Я бы, чтобы спорщиков примирить, предложил бы такие формулировки. Будем надеяться, что большинство участников форума все-таки нормальные, здоровые, веселые люди, не нуждающиеся в помощи психиатра. И будем благодарны Фиме за ее доброжелательную заботу о нашем моральном здоровье.




Кактус.
Сфере интимных услуг - публичный характер !


Mister XXX
( )
06/12/2000 16:41:03
Re: А не кажется ли (+)

вам, что люди, которые постоянно пытаются блюсти чужую мораль - сами не вполне здоровы?


Плохой танцор - хороший папа...


Fima
( )
06/12/2000 16:46:06
Не совсем(+)

Никто не отстаивает полигамность или моногамность. Так как по своей сути и мужчины и женщины полигамны в той или иной степени. Дело только в отношении к женщинам и замена общения с ними проститутками. По моему конфликты были из-за этого.
>>>Только - вот ведь что интересно - если в определенной ситуации - не попытаетесь "полезть" к женщине -

А что такое "определенная ситуация"?




Если бы змей был запретным, Адам съел бы и его.


WomanLogic
( )
06/12/2000 17:19:53
Re: Возможно(+)

По-моему, женщинами больше руководит не моногамность, как базисность. А дух противоречия. Если бы завтра все мужчины начали бы проповедовать однолюбие, женщины мигом бы стали полигамны.
А на счет того, что базисно для мужчин, а что для женщин... Так это не от половой принадлежности зависит, а от воспитания во-первых, и от круга общения в молодости во-вторых.
Можно еще прибавить мужские комплексы, вбитые женщинами. А с женской стороны - кого как девственности лишали...

все мы когда-нибудь окажемся в одной постели


WomanLogic
( )
06/12/2000 17:25:21
Это (+)

когда женщина хочет, а он выпендривается))))))) Помнишь, как в анекдоте: как называется мужчина который может, но не хочет - сволочь он)))))))
Они же не могут предположить, что их тоже могут не хочеть))))

все мы когда-нибудь окажемся в одной постели


Anonymous
( )
06/12/2000 17:37:16
Могут не хотеть. (+)

Однако, "терпение и труд"... Короче говоря, если не хотят сначала, то это еще не значит, что не захотят потом.
А вот если потом не хотят, по прошествии приличного времени, когда все уже много раз случилось, - тогда это "засада", лучше отступить. :))

Calm.



Fima
( )
06/12/2000 17:50:31
Сообщение удалено. Удалил Fima



WomanLogic
( )
06/12/2000 17:54:44
Фиме

Фима, а тебе не кажется, что доля ответственности за то, что "НОРМАЛЬНЫЕ мужики превращаются в похотливых самцов" лежит на женщине. Кто их такими делает? Уж не будем вдаваться в дебри по поводу того, что с рождения женщины каждодневно что-то из них лепят (мамы, воспитательницы, учителя, первая любовь, первая жена и прпрпр.) И ведь каждая, блин, вновь встречающаяся так и норовит оставить свою отметину на его натуре. Проблема в том, что каждая последующая получает его со всеми комплексами, вбитыми в него предыдущими.... ну и свои добавляет)))
А ему надо быть сильным, и доказывать свою состоятельность и самодостаточность и себе и окружающим. И кстати каждая проститутка не дает подтверждения в благовоспитанности, благочестивости и бескорыстности тех, кого мужчины вовсе не отказываются считать слабым полом.
А вспомни, что каждая девочка с детства знает, что хорошего мужа не получают, хорошего мужа надо себе сделать. Это ей старшие женщины внушают. То есть женщины уверены в своей абсолютной и беспрекословной власти над мужчинами. Вот отсюда и попытки изменить их, пилить, требовать и использовать. А мужчина - не машина, он от неосторожного обращения портиться начинает. Своего рода самозащита - лучше стать циничнее, чем на те же грабли, да тем же местом)))

все мы когда-нибудь окажемся в одной постели


WomanLogic
( )
06/12/2000 17:57:04
Ага, это (+)

уже получается: Да трахнусь я с тобой, только отстань))))

все мы когда-нибудь окажемся в одной постели


Anonymous
( )
06/12/2000 18:05:07
Эх... Нету у меня такой цели пока. (+) (+)

Хотя версия "легче дать, чем объяснить, почему не хочешь" частенько имеет место быть в жизни. Но мне это не нужно. Я не собираю коллекцию. Так - тряхну иногда стариной и все... :))



Fima
( )
06/12/2000 18:08:09
WL(+)

>>А ему надо быть сильным, и доказывать свою состоятельность и самодостаточность и себе и окружающим

Мне кажется, что доказывать все это при помощи проституток не самый лучший способ
Самостоятельность - способность самостоятельно принимать решения, отвечать за них и выполнять.
Самодостаточность - как раз вера в собственные силы без необходимости подтверждения ее другими людьми.

>>А вспомни, что каждая девочка с детства знает, что хорошего мужа не получают, хорошего мужа надо себе сделать. Это ей старшие женщины внушают.

А я не знала, как странно...И никто не внушал...Я вообще замуж не собиралась никогда .


Если бы змей был запретным, Адам съел бы и его.


Mister XXX
( )
06/12/2000 18:17:17
Re: Не представляю(+)

как это я буду жить сам с собой...


Плохой танцор - хороший папа...


Fima
( )
06/12/2000 18:18:47
Это тебе. анонимный Calm (+)

Най най на-нарай на-на
Года пролетели - любови капец
Най най на-нарай на-на
Седые власа прикрывает чепец

Если бы змей был запретным, Адам съел бы и его.


in_xs
( )
06/12/2000 18:26:43
ненаглядная(+)

ты наша вечнозеленая эмансипе Фима:-)) Хочу отдать должное твоему критическому взгляду и аналитическому складу ума в стремленни сделать нас "серых, одноклеточных и двухяйцовых" в чем-то лучше, возвышенне и чище. НО.. иногда, на мой взгляд, ты перебарщиваешь, пытаясь все измерить своим аршином и под этот аршин всех подогнать. Это лирика, теперь к непосредственно к теме. "Биополе..энерговампиры" - для первого в науке есть весьма корректное определение - физические поля биологических объектов, что доказано уже достаточно давно и, надеюсь, ты мне в этом поверишь. Второе - Фима, тебе никогда не устраивали головную боль без видимых внешних воздействий? При желании можно поэкспериментировать, и если нервы не очень крепкие, ты узнаешь, что это такое. "Зомби, оборотни, магия" - отсутствие доказанности явления не является запретом на его существование,раз не доказана его принципиальная невозможность. Если не убедил, дискуссию можно продолжить в приватном порядке.



Anonymous
( )
06/12/2000 18:31:36
; - * Сенкс! (+)

Пишу без регистрации, чтоб на фиг "не слетело".
Но вы меня, наверное, по стилю распознали.:))

Calm.




Anonymous
( )
06/12/2000 18:35:42
Звиняйте за встревание. (+)

Есть такая народная мудрость.
"Второй жене мы не можем простить не только ее недостатки, но и отсутствие достоинств первой".
Calm.