Цитата:

---

Коротко о себе: молодая (до 30 лет), симпатичная, интересная, общительная и обеспеченная девушка, имеющая приличную работу и состоящая в отношениях с сильно обеспеченным мужчиной,

---

хаха, млять, была б такой, не сидела бы по интернетам в поисках с кем потрахаться

Цитата:

---

Мужчины, а вы вообще будете рассматривать такой вариант? Куча проблем, учитывая -
что замужем и ищет любовника.

---

Обалдеть! А где вы кучу проблем нашли?
То, что замужем, вроде всегда со знаком плюс шло у мужчин. А то, что любовника ищет, что в этом невероятного?
Может ее муж как мужчина ее не устраивает, а как семьянин нормальный. Ну, не бросать же его из-за такого небольшого недостатка?

Цитата:

---

Обалдеть! А где вы кучу проблем нашли?

---

Встречаться скрытно - это уже проблема. А когда все это вылезет наружу, а это случится -
тогда проблема Вообще, лично мое - крайне не люблю измен, и на это не подписываюсь.
Хожу по феям только когда сам одинок

Цитата:

---

Мужчины, а вы вообще будете рассматривать такой вариант? Куча проблем, учитывая -
что замужем и ищет любовника.

---

Цитата:

---

Честно говоря, не думаю, что Кристина серьезно предложение озвучила.
Скорее, это просто сбор материала и реакции на тему, затравка для обсуждения. Но тогда стоило бы сразу об этом сказать.

---

я о том же. Девушка заскучала, и подумала - а как там так вообще возможно.
Есть обеспеченный муж - держитесь за него, и занимайтесь собственной карьерой

Цитата:

---

Другой вопрос - а вы девушки, выходя замуж за богатых папиков, у которых уже возможно не стоит-
о чем думали??? Что кинете клич, и тут вам куча любовников прибежит? ХА ХА, три раза
Кому это вообще нужно? Ни с одной стороны - папиков или потенциальных любовников - это не надо

---

Цитата:

---

Пожалуй, я вижу только одну проблему - у меня есть мужчина, ребёнок и ради сохранения своей семьи я бы хотела бы сохранять в тайне свои интимные отношения с другим мужчиной. Не могу писать подробно об интимном, но секса со своим мужчиной у меня нет, во всём остальном он замечательный человек, с которым я не хочу расставаться.
Вы считаете что замужняя дама не может или в принципе не должна хотеть секса?

---

Ну я очень много всего хочу. Но в женатой жизни отказался от многого - от полигамии,
от выпивки. Но в свое время решил от этого всего отказаться.
Если Вы любите своего мужа и своих детей - живите с ними, и наслаждайтесь жизнью

Цитата:

---

Мотивация моя простая

---

мотивация простая - если есть текущая мотивация, не надо искать альтернативные
Иначе все, пипец

Цитата:

---

мотивация простая - если есть текущая мотивация, не надо искать альтернативные
Иначе все, пипец

---

Гы...Вот странные вы, чесслово. Разве девушка спрашивала надо ей или не надо искать любовника?
Моралисты прям все такие сразу стали...
Есть муж - секс не нужен! Я уж было подумала, что форумом ошиблась...
"И эти люди запрещают мне ковырятся в носу!"(с)

Цитата:

---

Если Вы любите своего мужа и своих детей - живите с ними, и наслаждайтесь жизнью

---

Странный вы
Вроде вам пояснили по последнему пункту

Цитата:

---

Странный вы

---

Мы даже слово с тобой одинаковое подобрали...

Цитата:

---

Моралисты прям все такие сразу стали...
Есть муж - секс не нужен! Я уж было подумала, что форумом ошиблась...

---

Местные Доны скоро дойдут до того, что начнут осуждать проституцию

Цитата:

---

Цитата:

---

Странный вы

---

Мы даже слово с тобой одинаковое подобрали...

---

Если говорить в модных нынче трендах, то скажу так - мы с тобой клоны друг друга

Цитата:

---

Гы...Вот странные вы, чесслово. Разве девушка спрашивала надо ей или не надо искать любовника?
Моралисты прям все такие сразу стали...
Есть муж - секс не нужен! Я уж было подумала, что форумом ошиблась...
"И эти люди запрещают мне ковырятся в носу!"(с)

---

Я не моралист, я очень простой - либо живу с одной женщиной, либо трахаю все что движется

Цитата:

---

Если говорить в модных нынче трендах, то скажу так - мы с тобой клоны друг друга

---

Я много чего могла бы сказать по вопросу топика, но мне лениво.
Но когда налицо такие двойные стандарты... Я не смогла промолчать.

Цитата:

---

Я не моралист, я очень простой - либо живу с одной женщиной, либо трахаю все что движется

---

А мы рассматриваем ситуацию, когда живет, но не трахает.
И чего здесь непонятного, если при таком раскладе девушке секса хочется?
Или жизнь - это только белое и черное?

Цитата:

---

Я не моралист, я очень простой - либо живу с одной женщиной, либо трахаю все что движется

---

Это наверняка классно
Но есть люди, которые желают нечто среднего. Назовем это "золотой серединой" или разумным компромиссом

Не слушайте Нободи и Иосифа Сталина - один социофоб, а другой живёт в матрице, где одни миллионеры кругом.
У Вас - всё возможно, и вариантов тысячи. (Если практикуете АС и МБР с проглотом - количество вариантов умножайте на 10 )

Цитата:

---

Возможно у кого то были такие встречи с замужними дамами, было бы интересно услышать ваши истории и мнения на сей счёт.

---

Основная проблема - не влюбиться в секс-партнёра. И не начать выедать ему мозг. Сможете избежать этого - будет Вам счастье.
Вторая проблема - сравнивать мужа со своим секс-партнёром. Этого нельзя делать ни в коем случае!!!!!!!!!! Семья, муж, дети - одно, хороший секс - другое.
Вперёд!

Цитата:

---

Хочу у опытных Донов со стажем общения с дамами спросить совета, возможно услышать их историю подобных встреч, предостережения (как эти встречи выглядят со стороны мужчины, чего в этом случае хотят мужчины кроме интима, чего следует мне опасаться)

---

Имел опыт подобных отношений.
Мой совет вам следующий (имхо).
Сильно не нырять в такие отношения.
Т.к. ваши отношения с мужем, к сожалению, не являются полноценными, то у вас может появится иллюзия, что ... вот, вот этот любовник, это то что нужно и то что вы давно искали (особенно если в постели все сложится хорошо). А это с вероятностью 99,9% будет не так.
Плюс, мужика тоже можно будет спугнуть привязанностью и не дай бог переходящими в намеки на ревность.

В общем, имхо, надо держать на небольшом, но расстоянии

Цитата:

---

У Вас - всё возможно, и вариантов тысячи. ( Если практикуете АС и МБР с проглотом - количество вариантов умножайте на 10 )

---

Старина Гюнтер завел свою любимую пластинку

Цитата:

---

Сильно не нырять в такие отношения.

---

Вот вот, я о том же

Цитата:

---

либо живу с одной женщиной, либо трахаю все что движется

---

Спасибо за "странные" (или нормальные?) советы жить с мужем без интима и получать от этого удовольствие. Не думала, что мужчины, посещающие фей и пишущие здесь отчёты, будут рассуждать о морали, рассказывать мне про семейные ценности, святость брака и греховность измен. Я как и lerik подумала, что ошиблась Форумом, и здесь в основном пишут не любители секса, а идейные моралисты и примерные семьянины.

Мой вопрос был не о моральной стороне поиска секса на стороне, как верно отметила lerik, а о практических советах по поиску хорошего любовника, возможных проблемах с ним.

По мне для полноты жизненных ощущений хорошо иметь одновременно и обеспеченного мужа, а ещё и страстного любовника, а не трахать всё, что движется

Цитата:

---

Т.к. ваши отношения с мужем, к сожалению, не являются полноценными, то у вас может появится иллюзия, что ... вот, вот этот любовник, это то что нужно и то что вы давно искали (особенно если в постели все сложится хорошо). А это с вероятностью 99,9% будет не так.
Плюс, мужика тоже можно будет спугнуть привязанностью и не дай бог переходящими в намеки на ревность.

В общем, имхо, надо держать на небольшом, но расстоянии

---

Подписываюсь под всеми словами...
А еще лучше создать правила этой "игры", всегда помнить о них и не нарушать.
Это сложно, особенно, если отношения долговременные. Но возможно. И кайф от таких отношений есть. Главное, ты прав, не путать секс с семьей. и не пытаться в этой колоде чего-то перетасовывать.
Я знаю ап чем говорю.

Цитата:

---

Старина Гюнтер завел свою любимую пластинку

---

Братан-близнец!!!! Ну, послушайся меня, проверь, даже если тебе это абсолютно не нужно!!!! Я уже ХЗ - женское это естесство или долбанные "50 оттенков серого", но.
Классики, мля, мне иногда вас просто по шее шлёпнуть хочется. Блин, ты бы с ума свихнулся, узнав, о чём женщины (особенно замужние) мечтают, и чего хотят в сексе.
ЗЫ: есличо - я садистом, уродом и извращенцем стал только потому, что шёл на поводу у сексуальных желаний замужних женщин. Смотрел бы только на молодых девчонок, как ты - тоже позорным и не интересным классиком так и остался бы.

Цитата:

---

лучше создать правила этой "игры"

---

Цитата:

---

Вот я и пытаюсь понять для себя правила отношений с любовником. Что можно требовать от него? Какую грань нельзя переступать?

---

Цитата:

---

Что можно требовать от него?

---

Цитата:

---

Какую грань нельзя переступать?

---

Цитата:

---

Блин, ты бы с ума свихнулся, узнав, о чём женщины (особенно замужние) мечтают, и чего хотят в сексе.
ЗЫ: есличо - я садистом, уродом и извращенцем стал только потому, что шёл на поводу у сексуальных желаний замужних женщин. Смотрел бы только на молодых девчонок, как ты - тоже позорным и не интересным классиком так и остался бы.

---

Прям заинтриговал, йо...чего ж ТАКОГО они хотят?!?
И если ты - "садист, урод и извращенец", то кто ж тогда получаюсь йа?

Цитата:

---

Классики, мля, мне иногда вас просто по шее шлёпнуть хочется. Блин, ты бы с ума свихнулся, узнав, о чём женщины (особенно замужние) мечтают, и чего хотят в сексе.
ЗЫ: есличо - я садистом, уродом и извращенцем стал только потому, что шёл на поводу у сексуальных желаний замужних женщин. Смотрел бы только на молодых девчонок, как ты - тоже позорным и не интересным классиком так и остался бы.

---

Да я понял, что я еще и не жил толком

О-о! Кристина, аууу. Давайте познакомимся Так значит вы говорите за мужем

Цитата:

---

И если ты - "садист, урод и извращенец", то кто ж тогда получаюсь йа?

---

плять, вечер перестает быть томным

Цитата:

---

Она ведь замужем, а он то может оказаться и холостяком. С его стороны тоже не должно быть посягательств на ее личное жизненное пространство.

---

Цитата:

---

Скажу деликатно, интим с мужем иногда всё же бывает, но не доставляет мне удовольствия...что я только не перепробовала... А так хочется оргазма от интимной близости. Поэтому хочу найти любовника.

---

Ну тут столько любовников налетит, что не осилите Пишите в личку, если что

Цитата:

---

Не упомянул это, поскольку такая конструкция встречается раз в сто реже, чем когда мужик напрочь и крепко женат.

---

Ой, не смеши...Когда мужик напрочь и глубоко женат - такая конструкция встречается еще реже...И когда это так...то вероятность, что в этой конструкции появится любовница еще меньше...

Цитата:

---

Скажу деликатно, интим с мужем иногда всё же бывает, но всё реже и не доставляет мне никакого удовольствия...что я только не перепробовала... А так хочется оргазма от интимной близости. Поэтому хочу найти любовника.

---

Цитата:

---

Пишите в личку, если что

---

А это соответствует какому вашему состоянию, когда вы живете исключительно с одно женщиной или когда трахаете все что шевелится?

Цитата:

---

Прям заинтриговал, йо...чего ж ТАКОГО они хотят?!?

---

Жирач...без обид...Те женщины, которые могут заинтересовать тебя, вряд ли заинтересуют меня.
Или ты всё же, в определённые моменты, можешь быть Вершащим Судьбу, Жестоким и Одновременно Нежным Верхним? Пля, куда я полез?
В общем, женщинам (чаще всего замужним) иногда хочется вернуться к истокам: быть говорящей вещью, которую кормят и лелеют только тогда, когда она предоставляет хороший секс.
Пля, и где ты только находишь этих извращенок-Госпожей?

Цитата:

---

И когда это так...то вероятность, что в этой конструкции появится любовница еще меньше.

---

Цитата:

---

Понятно. Может, но не хочет... собака...

---

Цитата:

---

в интернете знакомиться опасаюсь (боюсь нарваться на маньяков и неадекватов).

---

что-то вы какая-то пугливая
зря..
LovePlanet.ru вам в помощь
размещаете анкету, и честно пишите, что хотите.
замучаетесь выбирать,
достойные мужчины там есть....
ну вот например я....
Сам там познакомился с несколькими похожими на вас дамами.
Встречаемся с кем-то раз в месяц, с кем-то раз в две недели.
Выбираю только замужних.
С ними все легко и просто, они знают, чего хотят, не пудрят мозги и не претендуют на роль моей жены или второй половины...

У меня лично есть квартира для таких встреч, специально купил.
У кого нет своей квартиры, спокойно можно встречать в гостинице, я тоже так делаю...
я написал честно в своей анкете:
Молод, красив, спортивен, женат, обеспечен, имею место для встречь. Разводиться с женой не собираюсь. Ищу девушку, для дружбы и секса...без взаимных обязательств.

Из всех анкет выбирайте похожую, и будет вам счастье

главное - не вступать ни с кем в длительные переписки и пустопорожнюю болтовню ни о чем часами. Посмотрела фотку, понравился, предложили друг другу тут же увидеться.
Спросите, где он собирается с Вами шпилиться?
Или своя хата, либо должны быть деньги на отель, ужин и т.д.
как правило встреча с такой любовницей, как вы, обходится дороже, чем посещение проститутки.
Ваш мужчина должен быть более-менее обеспеченным человеком - это минимум. Встречаетесь в ресторане, поужинали. Понравились друг другу - сразу в отель. Не понравились, често так и сказать - что не в вашем вкусе. И не парить мозги.
Все должно быть легко и просто...

Цитата:

---

Разведитесь и ищите сколько влезет.
То, к чему Вы сейчас собираетесь приступить - принесет Вам же эмоционально вреда гораздо больше, чем удовольствия от пары оргазмов.

---

Еще один моралист на форуме о епле блядей за деньги

Молодой человек, библиотека Ленина на той стороне дороге
Тут карась клюет, а вы расшумелись

Цитата:

---

А это соответствует какому вашему состоянию, когда вы живете исключительно с одно женщиной или когда трахаете все что шевелится?

---

Соответствует. Если женщина говорит - что она готова изменять, и завести любовника - без проблем
Я же у фей не спрашиваю - может у них даже и мужья есть?

Цитата:

---

Разведитесь и ищите сколько влезет.
То, к чему Вы сейчас собираетесь приступить - принесет Вам же эмоционально вреда гораздо больше, чем удовольствия от пары оргазмов.

---

Ой..что то вы сегодня и ваши советы слишком категоричны. Почему?
Тем более, вы же не женщина, откуда вам знать?
Здесь 100500 раз обсуждалось и мусолилось на форуме, и даже возводилось в ранг постулата, что СЕКС, ЛЮБОВЬ И СЕМЬЯ совершенно разные вещи.
Или это только вам, мужчинам, можно трахать молодых и красивых, а нам, значит, если замужем и не хотим рушить брак нужно довольствоваться тем, что есть?
А что есть? То, что мужбарин соизволитЪ или не соизволитЪ сделать?
А ваш совет развестись - это по-моему совсем перебор.

Имхо.

Цитата:

---

Не сомневаюсь, что личка у Кристины уже лопнула от предложений.

---

Значит, форум своё дело делает! Ничего не имею против переполненной кристининой лички.
ЗЫ: сам не писал. Ибо не москвич и вообще непонятно, стоит ли девушка секса с ней.

Цитата:

---

А ведь народ то тут тот еще... маньяк на неадеквате))))

---

Посадили садиста и мазохиста в одну камеру:
Мазохист садисту:
- ну помучай меня, поиздевайся!!!
Садист:
- не буду.

Цитата:

---

Разведитесь и ищите сколько влезет.

---

Цитата:

---

Тут карась клюет, а вы расшумелись

---

Цитата:

---

Я по вашему мнению, не имею на это морального права?

---

Цитата:

---

Если научишься тащить девушку по полу за волосы... Бить её по рукам, когда сопротивляется...Анально насиловать её без смазки, отвешивая при этом пощёчины... НО!!!! Всё это делать НЕЖНО!!!!!
Когда эти две непримиримости перестанут тебя ставить в ступор, ты поймешь, что без света не было бы тьмы (и наоборот) - ты станешь королём женщин

---

А если я не хочу быть ТАКИМ королем?
Я хочу быть рыцарем для женщины, а не палачем из инквизиции

Цитата:

---

Цитата:

---

Тут карась клюет, а вы расшумелись

---

Могу прозакладывать свой третий галстук, что никому из вас рыбка не клюнет...зря хвосты распушили.

---

Мне казалось, вы на первых двух должны были успокоиться
А то так и без штанов окажетесь

Цитата:

---

]
А если я не хочу быть ТАКИМ королем?
Я хочу быть рыцарем для женщины, а не палачем из инквизиции

---

Не спорьте братья-близнецы!
У вас просто, видимо, женщины разные попадаются. У каждой свой король.

Цитата:

---

нет, не имеешь. слишком много хочешь, и на куй сесть и рыбку съесть, а так не бывает. спалит твой благоверный измену, заберет бабки и ребенка и будет прав, потому что ты лядь по сути своей. проститутки хоть бабки за это получают.

---

Цитата:

---

Цитата:

---

Разведитесь и ищите сколько влезет.

---

То, что вы советуете приведёт к тому, что я разом потеряю мужа, ребёнка, дом, материальные блага, в общем весь окружающий меня мир, я же хочу в дополнение к этому всему приобрести просто хороший секс на стороне. Я по вашему мнению, не имею на это морального права?

---

Цитата:

---

Встречи и общение должны быть конфиденциальными.

На этом Форуме, понимая его специфику и участников, такого мужчину не ищу

---

А пишете зачем? тут здесь

Цитата:

---

Разведитесь и ищите сколько влезет.


То, что вы советуете приведёт к тому, что я разом потеряю мужа, ребёнка, дом, материальные блага, в общем весь окружающий меня мир, я же хочу в дополнение к этому всему приобрести просто хороший секс на стороне. Я по вашему мнению, не имею на это морального права?

Именно так, насчет морально права.

Сейчас меня, конечно, подвергнут обструкции, ну и пофиг, я лично проходил эти моменты с изменами, и прекрасно понимаю, как это разрушает личность.

---

Цитата:

---

Пришел Прап и увел красотку

---

Ничо-ничо, щас развиртуалит и сольёт
Аргентинские террористы не дремлют!

Цитата:

---

она должна думать о ребенке, а не о своей звезде. ненавижу таких лядей. сама выбирала мужа.

пусть купит себе вибратор и дрочит с утра до ночи, раз секса не хватает или пусть разводится и валит ипаться на все четыре стороны.

---

Цитата:

---

Встречи и общение должны быть конфиденциальными.

На этом Форуме, понимая его специфику и участников, такого мужчину не ищу

А пишете зачем? тут здесь

---

Цитата:

---

Ничо-ничо, щас развиртуалит и сольёт
Аргентинские террористы не дремлют!

---

Гы, даже не знаю, успокоил ты меня или насторожил

Цитата:

---

Цитата:

---

Встречи и общение должны быть конфиденциальными.

На этом Форуме, понимая его специфику и участников, такого мужчину не ищу

А пишете зачем? тут здесь

---

Пишу тут для того, чтобы вы, как опытные люди в вопросах отношений с женщинами, дали мне здесь советы по поиску любовника, по нюансам отношений с ним и всем проблемам, которые из этого проистекают.

---

А мне это зачем? Хотите- координаты в личку. нет-выходной Тут виртов и клонов-полно

Цитата:

---

она должна думать о ребенке, а не о своей звезде. ненавижу таких лядей. сама выбирала мужа.

пусть купит себе вибратор и дрочит с утра до ночи, раз секса не хватает или пусть разводится и валит ипаться на все четыре стороны.

---

Цитата:

---

А если я не хочу быть ТАКИМ королем?

---

Дык, вольному воля.
Я ж тебя ни в чём не обвиняю.. Просто говорю: после постижения ещё одного уровня твоя власть над женщинами станет...более беспредельной, чем ныне. А ты можешь выбирать: достаточно тебе имеющегося или стоит взойти на шаг выше.
Брат-близнец, пойми: я в любом случае ничего не пропагандирую и ни к чему не призываю. Будьте такими, какими хотите. Просто представь себе...э-э-э..Эншетйна, к которому пришёл золотой медалист и просит объяснить аксиому "дважды два =четыре".

Цитата:

---

Я хочу быть рыцарем для женщины,

---

Да, это прикольно. Женщина обожают таких. Но ты никогда не задавался вопросом - "Это что, конечная стадия моей эволюции?" Заметь, ты рыцарем сможешь быть всегда! А палачом инквизиции - как? Если не учился....А если захотят?

Цитата:

---

Те женщины, которые могут заинтересовать тебя, вряд ли заинтересуют меня.

---

Не зарекайсо

Цитата:

---

Вершащим Судьбу, Жестоким и Одновременно Нежным Верхним?

---

Нижним, ув. Гюнтер, нижним Когда пулемётная очередь прилетает не сверху в бронеспинку, а снизу в незащищённое пузико А ещё круче - когда она НЕ прилетает.

Цитата:

---

быть говорящей вещью, которую кормят и лелеют только тогда, когда она предоставляет хороший секс

---

Не-не-не... отвалиться от пулемёта, из которого все трудовыебудни она косит разную сволочь, прижаться покорной незащищённой спиной к надёжно прикрывающему её мягкому жЫвотику и радостно всхлипнуть, когда он станет целовать её обожжённые, покрытые пороховой копотью руки

Цитата:

---

где ты только находишь этих извращенок-Госпожей?

---

Как это было сказано у кого-то из мастеров американского детектива, "довольно неприятно находиться с неправильной стороны пулемёта Шмайссера"(с) А с правильной - см. выше.

Цитата:

---

Цитата:

---

она должна думать о ребенке, а не о своей звезде. ненавижу таких лядей. сама выбирала мужа.

пусть купит себе вибратор и дрочит с утра до ночи, раз секса не хватает или пусть разводится и валит ипаться на все четыре стороны.

---

О ребёнке я думаю и забочусь. Вибратор у меня есть. Мужа выбирала не по критериям сексуальности и привлекательности. Не понимаю, чем вызвана такая ненависть, тем более от девушки.

---

Цитата:

---

успокоил ты меня или насторожил

---

Ну, хочется интрижки покруче, а то скучно у нас тут последнее время как-то

Цитата:

---

у меня нет мужа, я не лядствую на стороне. и это моя работа. так что побереги свои морали о проституции для кого другого.

---

Цитата:

---

для меня ТС не женщина, а лядь, которая озабочена своей звездой, фу, мерзко.

---

Под звездой имеется ввиду пизда? Я правильно понимаю?
Если правильно, то имхо любая нормальная женщина будет об этом заботиться.
Озабоченности (неадекватной) я как то в данном случае не вижу.
Она же не просит чтобы ее трахнули 10 негров или бейсбольной битой в жопу с разбега

Цитата:

---

Тут виртов и клонов-полно

---

Гарик, прошу подтвердить Кристине, что я реальный и вполне адекватный!

Цитата:

---

А палачом инквизиции - как? Если не учился....А если захотят?

---

Легко Учился-учился Правда, и тут: таки буду добрым следователем И неоднократно переспрошу, хорошо ли она подумала. А то начнётся потом: "я это представляла себе совершенно иначе!"(с) и выставление непомерных счетов за лечение

Хотя обычно, порасспросив, переправляю к квалифицированным профильным специалистам. Их есть у нас

Цитата:

---

Цитата:

---

Тут виртов и клонов-полно

---

Гарик, прошу подтвердить Кристине, что я реальный и вполне адекватный!

---

Хуле... подтверждаю

Цитата:

---

Цитата:

---

Встречи и общение должны быть конфиденциальными.

На этом Форуме, понимая его специфику и участников, такого мужчину не ищу

А пишете зачем? тут здесь

---

Пишу тут для того, чтобы вы, как опытные люди в вопросах отношений с женщинами, дали мне здесь советы по поиску любовника, по нюансам отношений с ним и всем проблемам, которые из этого проистекают.

---

Цитата:

---

По вашему получается, что женатый мужчина может иметь секс на стороне (с проституткой или любовницей) и это не разрушает его личность и семью, а я не могу позволить себе встречи для секса на стороне для своего здоровья, положительных эмоций и удовольствия?

Почему с моральной точки зрения мужчинам такое поведение это прощается, а женщинам нет?

---

Ибо мы пока что живём в "мужском" мире И, как говорил герой Никиты Михалкова в к/ф "Инспектор ГАИ": "Потому что мне - можно, а ей - нельзя"(с)

Впрочем, ситуация меняется мало-помалу. Смотрели кено "Географ глобус пропил"? Помните, как офигел его друг, кода Географ отдал ему свою супругу?

Свингеры, опять же куколды всякие итд итп

Цитата:

---

Редко я согласен с Чапой....

---

Неслыханное, невиданное на форуме творится!

Гарик с Аней, взявшись за руки, рассуждают о морале

В любом случае, Кристине огромное спасибо!
Давненько я такого оживления на форуме не наблюдал

Цитата:

---

Заметь, ты рыцарем сможешь быть всегда! А палачом инквизиции - как? Если не учился....А если захотят?

---

А если меня попросят вниз головой с девятого этажа? а я этому не учился, а они хотят?

Цитата:

---

В любом случае, Кристине огромное спасибо!
Давненько я такого оживления на форуме не наблюдал

---

Ага, синдром 3,14зды в поле from работает замечательно и безотказно

Цитата:

---

Цитата:

---

Гарик, прошу подтвердить Кристине, что я реальный и вполне адекватный!

---

Хуле... подтверждаю

---

Спасибо! Обещаю 2 недели не называть тебя либерастом

Цитата:

---

Она же не просит чтобы ее трахнули 10 негров или бейсбольной битой в жопу с разбега

---

1. Ты уверен?
2. Ну, ты подожди

Цитата:

---

Ага, синдром 3,14зды в поле from работает замечательно и безотказно

---

Подтверждаю, ведусь как мальчишка
Ну интересно ужасно. А вдруг и вправду телка с нами разговаривает?

Цитата:

---

Спасибо за конкретный совет. Посоветуйте, как понять по анкете в интернете, что разместивший её мужчина адекватный, а анкета и фото реальные.
.

---

я не знаю, как это понять.
и вряд ли смогу объяснить.
просто анкета должна быть максимально честной, немного циничной и жизненной.
Понять можно наверное вам будет только методом проб и ошибок.
Когда встретитесь несколько раз с разными мужчинами, со временем поймете, тот ли это мужчина, который не будет доставлять вам проблем и будет удовлетворять на все 100% ваши желания, который сможет понять, что вам нужно и чего вы хотите, и соответсвенно поступать подобным образом.
Я бы на вашем месте нашел бы женатого мужчину, готового к подобным отношениям.
Хотя есть и неженатые, среднего возраста мужики, которые не будут доставлять вам проблемы, надоедать, ревновать к мужу и т.п. Есть такие тоже..., назовем их "удобные" мужчины.
Вам желательно найти "удобного".
Как его определить по анкете - даже и не знаю. Непросто это.
Только разговор, только встреча и общение. И смотрите, как себя ведет, поймите, что хочет, поймите, что может...
Большинство мужиков ищут халявного секса, хотят, что бы у вас было свое место для встреч, что бы не тратить деньги на отель и т.п.
Анкета может быть по разному заполнена, адекватный мужчина может немного неправильно заполнить анкету с вашей или моей точки зрения, неадекват может все сделать очень грамотно, что вы поведетесь на мачо, который в результате может оказаться просто альфонсом.
Надо все равно надо анализировать то, что вам мужчина будет писать.
Не стесняйтесь задавать прямые вопросы:
Если у него место для встреч и что это за место.
Если нет, где он планирует с вами встречаться, и где планирует заниматься с вами сексом. Это очень важно.
Как правило я например встречаю любовницу там, где ей удобно, везу ее в ресторан, оттуда везу либо к себе домой, либо в гостиницу.
Просто мягко поинтересуйтесь, что сам мужчина хочет, что может, и какие у него планы.
И не бойтесь встречаться...Люди встречаются, люди расстаются, это нормально....
Не понравицо кто-то, так честно и говорите: извините, вы не в моем вкусе.
Рано или поздно найдется именно тот, кто вам нужен. Я таких вот женщин, подходящих мне, нашел полдюжины, и уже много лет встречаемся и тремся гениталиями периодически. И все нормально, их мужья не догадываются даже об этом. Я могу встречаться в любое время дня или ночи, в любой день недели, когда это удобно для дамы. Для меня это не проблема. И вам желательно найти такого....что бы имел возможность встречаться не когда удобно ему, а когда удобно вам. То есть немаловажно, чем занимается мужчина, когда он имеет свободное время, насколько он свободно может своим временем распологать.
Определите для себя, когда вам удобно встречаться, когда можете, что бы муж ничего не заподозрил. В какие часы, в какие дни недели. И узнавайте, насколько мужчина может отвечать этим вашим возможностям. Может он работает 5 дней в неделю с 9 до 18, и не может отлучиться с работы в другое время, а ваш муж в 7 часов вечера уже дома. И что Вы скажете мужу? Где вы проводите 2-3 часа времени вечером? В финтнессклубе? А если муж решить проверить Вас, приедет встречать Вас из клуба, будет ждать на машине у выхода, а вы будете в это время на другом конце Москвы шпилиться в отеле? Что делать будете, как отмазываться?!
То есть немаловажно все.
И одно из этого немаловажного: будут ли у вас с мужчиной совпадать для встреч временные рамки удобные для вас обоих.
Важно, как вы сами заполните анкету.
Напишите честно, что нужен мужчина для дружбы и секса, что у вас нет территории, на которой можно заниматься сексом, что вам не нужны серьезные отношения и взаимные обязательства, но вы хотите любовника не на 1-2 раза, а на постоянные, длительные, но ни к чему не обязывающие отношения...Вам интересен состоятельный и самостоятельный мужчина.

Цитата:

---

Может в личку сбросите ссылку на свою анкету? Мне нравится ваша честность.

---

нет, извините не дам. По одной простой причине - я вас не знаю, вы для меня новый юзер.....А сей форум имеет свою специфику, и тут очень важна конфиденциальность...
На просторах интернета таких мужчин, как я, с такими анкетами - тысячи, выбирайте, не хочу....
У самого сейчас 6 любовниц с сайтов знакомств. Все замужем. Встречаемся с ними как правило, когда им удобно, но не очень часто....Когда начинаешь встречаться часто, больше одного раза в одну-две недели, начинаешь прикипать душой к человеку, а я стараюсь таких моментов избегать....

Цитата:

---

Все две протестированные мной Госпожи абсолютно не умеют сосать, заниматься Сексом и вообще.

---

(полусонно зевая) И где ты только таких находишь?

Цитата:

---

Вот так вот. Пришел Прап и увел красотку

---

пока еще не увел....
надо понять, что это за красотка еще....
а то, ....терзают меня смутные сомнения, что не все так просто....

Цитата:

---

Возможно, он нищий жирдяй с тонким и вялым членом,

---

только больше никому не говорите!!!!
Т-сссссс!!!!!!!!!!

Цитата:

---

А если меня попросят вниз головой с девятого этажа? а я этому не учился, а они хотят?

---

А на три буквы их пошли - ты ж матом умеешь ведь?
ЗЫ: одна девушка как-то замыслила повеситься при мне. Типа, всерьёз. Из-за неразделённой любви, типа. Я согласился смотреть. "Только" - говорю, - не требуй от меня, чтоб я твои обосранные и обосанные джинсы родным передавал. И комнату убирать я не буду. И вообще - лучше для всех если ты утопищься в заливе. Хотя - на агонию в петле я всегда мечтал посмотреть. Давай!"
Не повесилась ведь...сейчас мама двоих детей и вполне счастлива.

Цитата:

---

И где ты только таких находишь?

---

Из тех, кто за деньги соглашаются. Вестимо, корчат сначала из себя недотрог, а потом - велкам. И оказываются самыми что ни наесть дурами. В смысле - секс на уровне 16-летней девстевенницы.
Другую подогнать сможешь?

Цитата:

---

Прап, ну не набирал-копипастил

---

набирал, набирал....
точно тебе говорю....

Цитата:

---

Цитата:

---

Прап, ну не набирал-копипастил

---

набирал, набирал....
точно тебе говорю....

---

не верю

Цитата:

---

не верю

---

не верь

Цитата:

---

Спасибо за такие подробные советы и рекомендации. Обязательно ими воспользуюсь.

---

а вы в каком журнале работаете?

Цитата:

---

По вашему получается, что женатый мужчина может иметь секс на стороне (с проституткой или любовницей) и это не разрушает его личность и семью, а я не могу позволить себе встречи для секса на стороне для своего здоровья, положительных эмоций и удовольствия?

Почему с моральной точки зрения мужчинам такое поведение это прощается, а женщинам нет?

---

Цитата:

---

Конечно, хочу найти любовника симпатичного и не старого, с которым совпадёт химия и мироощущение жизни.

---

А не старого это до скольких лет?

Цитата:

---

Девушка хочет встречаться для секса, такое бывает?

---

Цитата:

---

Как найду мужчину, сильно баловать его в плане секса не буду

---

Подумаешь, подумаешь... да ничего и не скажешь

Цитата:

---

Как найду мужчину, сильно баловать его в плане секса не буду

---

Искать мужчину для секса, что потом его этим сексом не баловать.
Похоже, Вы блондинка.

Цитата:

---

Искать мужчину для секса, что потом его этим сексом не баловать.

---

Цитата:

---

А вообще, спасибо за все предложения, направленные в личку, извините, что не всем ответила.

---

Никаких предложений я Вам в личку не посылал.

Цитата:

---

Я это к тому написала, чтобы не думали, что я какая-то там "извращенка" и мне нужен какой-то особенный Иксклюзивный секс

---

Когда и если созреете для эксклюзивного секса - пишите.

Цитата:

---

Можно выбрать молодого парня нужного типажа и с членом необходимого вам размера. Да и в сексе будет Вас ублажать по полной.

---

Цитата:

---

если внешность хорошая, то все получится

---

А если плохая - то ничего не получится?

Цитата:

---

Спасибо за предложение. Но вы меня не совсем правильно поняли или я плохо изложила своё желание. Я хочу найти не мужчину-проститутку с членом необходимого размера, который будет трахаться так, как мне нужно, а душевного приятного любовника, который будет со мной встречаться не ради материальной выгоды, а ради взаимного удовольствия.

---

Цитата:

---

Все-таки что-то с Вами не то... чего-то вы не договариваете)))

---

Девочко-журнализдко или малчег-тролль

Цитата:

---

Цитата:

---

Все-таки что-то с Вами не то... чего-то вы не договариваете)))

---

Девочко-журнализдко или малчег-тролль

---

Типо книшку пишет Сначала хотело про эромассаж. Или просто в той конфе народ ишшо непуганый Теперь вот сменило тему.

Ох...достать что ли из закрома свой старый, почти неюзаный девачкин ник и чо-нить такое тут забубенить...типа: "хачу научиццо минету, поможите, люди добрые!!!"

Цитата:

---

Всегда интересовало, как эти парни решают проблему нестояка, если женщина ну уж совсем не нравится.

---

а такое разве бывает?!
некрасивых женщин не бывает .....

Цитата:

---

Цитата:

---

Всегда интересовало, как эти парни решают проблему нестояка, если женщина ну уж совсем не нравится.

---

а такое разве бывает?!
некрасивых женщин не бывает .....

---

уверен?

Цитата:

---

Цитата:

---

Всегда интересовало, как эти парни решают проблему нестояка, если женщина ну уж совсем не нравится.

---

а такое разве бывает?!
некрасивых женщин не бывает .....

---

Доказанно тёщей? Блин, я завидую Прапу только в одном-в возрасте

Цитата:

---

Девочко-журнализдко или малчег-тролль

---

Только щас понял?

Цитата:

---

Цитата:

---

Цитата:

---

Всегда интересовало, как эти парни решают проблему нестояка, если женщина ну уж совсем не нравится.

---

а такое разве бывает?!
некрасивых женщин не бывает .....

---

уверен?

---

да блин, полбутылки коньяка и "это" раком - и все отлично!!!!!!

ну и если в рот пихать, можно такую маску напялить на даму, ляпота!



кого только не приходилось трахать!!!!!!
нормально!!!
сисьге есть, жопа есть, рот есть - уже все отлично!!!

Цитата:

---

кого только не приходилось трахать!!!!!!
нормально!!!
сисьге есть, жопа есть, рот есть - уже все отлично!!!

---

Если есть у бабы рот-значит баба не урод....

Цитата:

---

а душевного приятного любовника, который будет со мной встречаться не ради материальной выгоды, а ради взаимного удовольствия

---

Цитата:

---

Цитата:

---

Всегда интересовало, как эти парни решают проблему нестояка, если женщина ну уж совсем не нравится.

---

а такое разве бывает?!
некрасивых женщин не бывает .....

---

Цитата:

---

Не сомневаюсь, что личка у Кристины уже лопнула от предложений. А ведь народ то тут тот еще... маньяк на неадеквате))))

---

Прочитала ТС и всю ветку - какой умелый троллинг от ТС

PS.: " Ай да Пушкин.." (С)

Меня всегда мучает вопрос - откуда правильная замужняя женщина с ребёнком нашла этот форум.

Цитата:

---

какой умелый троллинг от ТС

---

Всяко может быть.
Но для троллинга вопрос такой совсем уж лиричный, камерный.

Цитата:

---

Всегда интересовало, как эти парни решают проблему нестояка, если женщина ну уж совсем не нравится.

---

Цитата:

---

знакомая фея рассказывала - к ней приехал как-то проститут. Платил он ей. Говорил - что постоянно
на таблетках - только если примет - тогда стоит. Чувак лет тридцать

---

Цитата:

---

Меня всегда мучает вопрос - откуда правильная замужняя женщина с ребёнком нашла этот форум.

---

думаешь и это Изя?

Цитата:

---

Спасибо за предложение. Но вы меня не совсем правильно поняли или я плохо изложила своё желание. Я хочу найти не мужчину-проститутку с членом необходимого размера, который будет трахаться так, как мне нужно, а душевного приятного любовника, который будет со мной встречаться не ради материальной выгоды, а ради взаимного удовольствия.

---

Цитата:

---

Рекомендую секс туризм - Турция, Амстердам, Египет, Швеция

---

Цитата:

---

Цитата:

---

Рекомендую секс туризм - Турция, Амстердам, Египет, Швеция

---

Непатриотично))) Сочи, Геленжик... Думаю даже в ВАО можно найти душевного приятного любовника, который будет встречаться не ради материальной выгоды, а ради взаимного удовольствия.

---

Цитата:

---

Самым необычным сексом считаю - секс в церкви во время крещения сына любовника.

---

Цитата:

---

Цитата:

---

Самым необычным сексом считаю - секс в церкви во время крещения сына любовника.

---

Что то слабо верится..

Насмотрелись Калифорникейшн?

---

Цитата:

---

В Геленджике 100лет не был, а в Сочи был всю прошлую неделю. Правда, у меня там свой самовар припасен) Думаю, Клитор, Вы все-таки ошибаетесь насчет Сочи)))

---

Цитата:

---

Ну или Иннополис, если хочется кого помоложе, да поумнее, да побогаче, да погорячее.

---

а Иннополис - это кстати тема, хватает отличной заработной работы для IT специалистов,
и женщин красивых много в Казани

Цитата:

---

Цитата:

---

Ну или Иннополис, если хочется кого помоложе, да поумнее, да побогаче, да погорячее.

---

а Иннополис - это кстати тема, хватает отличной заработной работы для IT специалистов,
и женщин красивых много в Казани

---

Цитата:

---

там много женатых мужчин, которые своих жен и девушек где то там в других городах понаоставили и если построить им глазки параллельно рассказывая как усилить ардуину с более чем 8 реле, то они теряют бдительность и на всё готовые))) а если телочка еще и замужняя, то совсем приятно и беспалевно для обеих сторон.

---

Интересно, откуда Вы все знаете-то

Цитата:

---

секас с виртами-круто Т ы как насчет встречи? Или опяить Изя?

---

Цитата:

---

Из ваших вопросов я не поняла, хотите вы встречи или нет.

---

Да хочу, телефон и фото жду в личке

Цитата:

---

Если ваша жена ничего не говорит/не замечает, что вы трахаетесь на стороне - это вовсе не говорит о том, что она не знает.
Женщины обычно очень чувствительны к малейшим изменениям отношений, да даже и мужчины вполне почувствуют, хотя обычно более толстокожи.

---

В принципе, да, так и есть. Дьявол, как обычно, в деталях. Обычный поход налево за дешевым сексом жена вряд ли заметит, при соблюдении необходимых мер предосторожности. А ежели поход оказался на редкость удачным? Пришел домой трезвый, со счастливой мордой и на полусогнутых?

Скорее всего, такое не пройдет незамеченным Могут возникнуть сложности. Ну а если угораздило влюбиться в фею... все... туши огни сливайте воду... Это писец, который скрыть невозможно даже от ребенка Впрочем, здесь все взрослые люди, должны понимать, что они делают и зачем. В дисклеймере при регистрации на данном ресурсе все написано (было, по крайней мере 5 лет назад).

Беда в том, что многие пытаются поймать свою половину на измене, а в ярко выраженных клинических случаях ревнуют даже к столбу, пытаются контролировать телефон, смс, почту и т.д. (телеграф и смольный). Такие отношения обречены априори. В них нет доверия к партнеру. Более того, партнер рассматривается как собственность. В результате собственность сбегает не "к кому-то", а конкретно "от".

По поводу мужских и женских измен. Говорят, мужчина изменяет физически, а женщина - психологически. Мужик, сходивший налево, вряд ли бросит семью, т.к. в прошивке заложено заботиться о самке и своем потомстве. С женщиной сложнее, у нее больше эмоций, потомством она может обзавестись от любого, кого воспримет как надежного самца, да еще, в придачу, уволочь предыдущее

Цитата:

---

Есть какой то секрет на эту тему? Как его поднять то, если девушка не нравится?

---

даже сам не знаю.
нет секретов
у меня всегда стоит почему-то на всех.
так всю жизнь было...
если девушка не нравитцо и на нее не стоит, зачем искусственно поднимать?
у меня даже когда бухой в говно, все рано тянет на баб и все равно стоит...но кончить не могу очень долго,...но это даже прикольней

Цитата:

---

По поводу мужских и женских измен. Говорят, мужчина изменяет физически, а женщина - психологически. Мужик, сходивший налево, вряд ли бросит семью, т.к. в прошивке заложено заботиться о самке и своем потомстве. С женщиной сложнее, у нее больше эмоций, потомством она может обзавестись от любого, кого воспримет как надежного самца, да еще, в придачу, уволочь предыдущее

---

Цитата:

---

Цитата:

---

В Геленджике 100лет не был, а в Сочи был всю прошлую неделю. Правда, у меня там свой самовар припасен) Думаю, Клитор, Вы все-таки ошибаетесь насчет Сочи)))

---

а часто вы об этом думаете?

---

Цитата:

---

Цитата:

---

Цитата:

---

В Геленджике 100лет не был, а в Сочи был всю прошлую неделю. Правда, у меня там свой самовар припасен) Думаю, Клитор, Вы все-таки ошибаетесь насчет Сочи)))

---

а часто вы об этом думаете?

---

Не. Не часто.

---

Цитата:

---

Дьявол, как обычно, в деталях. Обычный поход налево за дешевым сексом жена вряд ли заметит, при соблюдении необходимых мер предосторожности.

---

Цитата:

---

в ярко выраженных клинических случаях ревнуют даже к столбу, пытаются контролировать телефон, смс, почту и т.д. (телеграф и смольный). Такие отношения обречены априори. В них нет доверия к партнеру. Более того, партнер рассматривается как собственность. В результате собственность сбегает не "к кому-то", а конкретно "от".

---

Цитата:

---

По поводу мужских и женских измен. Говорят, мужчина изменяет физически, а женщина - психологически. Мужик, сходивший налево, вряд ли бросит семью, т.к. в прошивке заложено заботиться о самке и своем потомстве. С женщиной сложнее, у нее больше эмоций,

---

Цитата:

---

а такое разве бывает?!

---

Бывает. Причём, от чего зависит - вообще непонятно. Точно не от возраста и внешности женщины. Скорее уж, от какой-то генной несовместимости. Последний раз около года назад у меня вот на такую кралю организм наложил строгое вето, как она не ухищралась.

Цитата:

---

Вопросы с детьми и материальные - отлично улаживаются, сам лично это проходил,

---

Отлично - это как? Вам их удалось легко и ненапряжно отсудить у матери? Самому готовить им, покупать одежду, воспитывать, проверять уроки и лечить, когда заболеют? Или - просто бросили на произвол чужой уже тётки, отмазываясь алиментами и встречами раз в неделю в лучшем случае?

Цитата:

---

Цитата:

---

Вопросы с детьми и материальные - отлично улаживаются, сам лично это проходил,

---

Отлично - это как? Вам их удалось легко и ненапряжно отсудить у матери? Самому готовить им, покупать одежду, воспитывать, проверять уроки и лечить, когда заболеют? Или - просто бросили на произвол чужой уже тётки, отмазываясь алиментами и встречами раз в неделю в лучшем случае?

---

Камерад, в мире эльфов все здоровы, богаты, после развода остаются добрыми друзьями, дети при этом вообще не страдают

Цитата:

---

Сунется сюда какой-нибудь аноним, прочтёт проповеди Иосифа и усвоит, что бросить жену и детей из-за какой-нибудь ерунды - единственно правильное и очень лёгкое решение.

---

Цитата:

---

Своей головой надо жить

---

Это то, чему людей совсем не учат, а даже совсем наоборот. И потому стойкость каждого отдельного человека к пропаганде я оцениваю, как стремящуюся к нулю.
А Иосиф именно что пропагандой занимается: грамотная речь, развёрнутые посты - и всё об эгоизме, необременительности отношений с женой(мужем), проповеди "не зарабатываешь 100 ТЫР - себя не уважаешь". Невероятная лёгкость бытия какая-то... У меня лично шерсть на загривке дыбом встаёт от этой вроде бы миролюбивой и слащавой патоки.

Цитата:

---

В таком случае, все что мы тут (и Вы, кстати, тоже) пишем есть пропаганда)))

---

Быть пропагандистом - это какое-то особое умение. Им не обладает подавляющее большинство пишущих здесь людей. Что это за умение - не спрашивайте, вряд ли я слова сумею облечь это своё чувство. А Иосиф, блин, прямо как проповеди читает - типа, как православный батюшка, с мудрой улыбкой, доброжелательным голосом призывающий паству на еврейские погромы.
А участники-то - да, пускай сами решают. Но лично я просто не могу пройти мимо описаний эльфийского мира от Иосифа.

Цитата:

---

Но лично я просто не могу пройти мимо описаний эльфийского мира от Иосифа

---

Практически по теме работы в мужском экскорте.

Цитата:

---

Сегодняшний вечер должен пройти таким образом: я прячусь в шкафу в спальне, пока девчонка принимает душ. Потом она выйдет оттуда, вся блестящая от пота: воздух дышит паром, туманится от лака для волос и духов, — она выходит, одетая в один только кружевной купальный халат. И тут я выпрыгиваю в каких-нибудь колготках, натянутых на лицо, и в чёрных очках. Швыряю её на кровать. Приставляю ей к горлу нож. Потом насилую.

Вот так всё просто. Позорное падение продолжается.

Главное — не забывай себя спрашивать: «Как бы НЕ поступил Иисус?»

Только вот на кровати её насиловать нельзя, говорит она, — покрывало из светло-розового шёлка и пойдёт пятнами. И не на полу, потому что ковёр поцарапает ей кожу. Мы условились: на полу, но на полотенце. Не на хорошем гостевом полотенце, предупредила она. Сказала, что оставит паршивенькое полотенце на комоде, а мне надо расстелить его заранее, чтобы не нарушать атмосферу.

Она оставит окно спальни открытым, прежде чем пойти в душ.

И вот я прячусь в этом шкафу, голый и облипший всеми её вещами в целлофане из химчистки, на моей голове колготки, я в солнечных очках и держу самый тупой нож, который смог найти, — сижу в ожидании. Полотенце расстелено на полу. В колготках так душно, что по моему лицу течёт пот. Волосы, прилипшие к голове, начинают чесаться.

Только не возле окна, сказала она мне. И не возле камина. Сказала изнасиловать её около шкафа, но не слишком близко. Попросила постараться расстелить полотенце на проходе, где ковёр не так сильно заносится.

Эту девушку по имени Гвен я встретил в отделе «Реабилитация» книжного магазина. Трудно сказать, кто кого подцепил, — но она притворялась, будто читает двадцатишаговую книжку по сексуальной зависимости, а на мне были приносящие удачу камуфляжные штаны, и я ходил вокруг неё кругами с экземпляром той же самой книги, и вот открыл ещё один агрессивный способ знакомиться.

Так делают птички. Так делают пчёлки.

Мне нужен этот приток эндорфинов. Чтобы транквилизировал меня. Я жажду пептида фенилэтиламина. Вот такой я и есть. Зависимый. В смысле, все у себя отметили?

В забегаловке при книжном магазинчике, Гвен просила достать верёвку, только не из нейлона, потому что это слишком больно. А от пеньки у неё будет раздражение. Годится такое, вроде чёрной изоленты, только не для её рта и бумажной, а не резиновой.

— Отдирать резиновую изоленту, — сказала она. — Так же эротично, как восковая эпиляция ног.

Мы сравнили наши расписания — а четверг уже выпадал. В пятницу у меня была постоянная встреча сексоголиков. На эту неделю мне девчонок не положено. Субботу я провожу в Сент-Энтони. Почти каждый воскресный вечер она помогает проводить игру в бинго в своей церкви, поэтому мы условились на понедельник. В понедельник, в девять, — не в восемь, потому что она работает допоздна, и не в десять, потому что на следующий день мне с раннего утра на работу.

И вот, наступил понедельник. Изолента наготове. Полотенце расстелено, — а когда прыгаю на неё с ножом, она спрашивает:

— На тебе что — мои колготки?

Заламываю ей одну руку за спину и прижимаю ледяное лезвие к её глотке.

— Нет, ну вы посмотрите, — возмущается она. — Это уже переходит всякие границы. Я разрешала себя изнасиловать. Я не разрешала портить мои колготки.

Рукой с ножом хватаю за кружевной отворот её халата и пытаюсь стащить тот у неё с плеча.

— Стой, стой, стой, — упирается она, отталкивая мою руку. — Так, дай я сама. Ты же всё порвёшь, — она выкручивается из моих рук.

Спрашиваю — можно мне снять солнечные очки?

— Нет, — отвечает она, выскальзывая из халата. Потом отправляется к распахнутому шкафу и вешает халат на тремпель.

Но я ведь еле вижу.

— Не будь таким эгоистом, — говорит она. Теперь уже голой, берёт мою руку и сжимает её на своём запястье. Потом заворачивает свою руку за спину, повернувшись и прижавшись ко мне своим голым задом. Поршень у меня встаёт выше и выше, и её тёплая гладкая щель задницы влажно меня трёт, — а она объявляет:

— Хочу, чтобы ты был нападающим без лица.

Объясняю ей, что стыдно покупать пару колготок. Парень, который покупает колготки — либо бандит, либо извращенец; и в том и в другом случае кассир вряд ли примет у тебя деньги.

— Боже, да хватит ныть, — говорит она. — Каждый насильник, который у меня был, приносил колготки с собой.

Плюс, сообщаю ей, когда смотришь на вешалку с колготками, там есть какие угодно размеры и цвета. Телесный, серо-угольный, бежевый, коричневый, чёрный, синий, — и не одна пара не приводится как «размер под голову».

Она отдёргивает в сторону лицо и стонет:

— Можно тебе кое-что сказать? Можно тебе сказать только одну вещь?

Говорю — «Чего?»

А она в ответ:

— У тебя изо рта очень воняет.

Тогда, в забегаловке при книжном магазинчике, пока мы ещё составляли сценарий, она заявила:

— Обязательно подержи заранее нож в холодильнике. Мне нужно, чтобы он был очень и очень холодный.

Я спросил — может нам сойдёт резиновый нож?

А она ответила:

— Нож — это очень важная для моего общего впечатления часть.

Сказала:

— Лучше всего будет, если ты приставишь лезвие к моему горлу прежде, чем оно остынет до комнатной температуры.

Предупредила:

— Но будь осторожен, потому что если ты случайно меня порежешь, — она наклонилась навстречу через столик, выпятив подбородок на меня. — Даже, если поцарапаешь меня — клянусь, я отправлю тебя за решётку прежде, чем успеешь нацепить штаны.
Отхлебнула свой травяной чай, поставила чашечку обратно на блюдце и продолжила:

— Мои ноздри будут очень признательны, если на тебе не будет никакого одеколона, лосьона или дезодоранта с сильным запахом, потому что я очень чувствительна.

У этих голодных баб-сексоголичек такая высокая толерантность. Они просто не могут не дать. Они просто не могут остановиться, чем бы позорным всё не оборачивалось.

Боже, как я люблю взаимную зависимость.

В забегаловке Гвен поднимает на колени сумочку и роется внутри.

— Вот, — объявляет она, разворачивая ксерокопию списка подробностей, которыми она хочет дополнить дело. Вверху списка сказано:

«Изнасилование — дело власти. Это не романтика. Не надо заниматься со мной любовью. Не надо целовать меня в губы. Не рассчитывай на зажимания после акта. Не проси сходить в мой туалет».

Этим вечером понедельника, в её спальне, прижимаясь ко мне голой, она просит:

— Ударь меня, — говорит. — Только не слишком сильно и не слишком легко. Ударь с такой силой, чтобы я кончила.

Одной из рук я держу её руку заведенной за спину. Она трётся по мне задницей, и у неё резкое загорелое тельце, не считая лица, сильно бледного и навощённого от избытка увлажнителя. В зеркальной двери шкафа мне видно её спереди, с моей рожей, заглядывающей ей через плечо. Её волосы и пот скапливаются в щели между её спиной и прижавшейся к ней моей грудью. Кожа её пахнет горячим пластиком от солярия. В другой руке у меня нож, поэтому интересуюсь — она хочет, чтобы я ударил её ножом?

— Нет, — возражает она. — Это называется колоть. Бить кого-то ножом называется колоть, — говорит. — Положи нож и давай просто ладонью.

Ну, и я пытаюсь выкинуть нож.

А Гвен останавливает:

— На кровать — нельзя.

Ну и я бросаю нож на комод, и поднимаю руку, готовя шлепок. Со спины это делать очень неудобно.

А она предупреждает:

— Только не по лицу.

Ну, опускаю руку пониже.

А она говорит:

— И не бей по груди, если не собираешься вызвать у меня комки.

См. также: Пузырный мастит.

Предлагает:

— Как насчёт того, что ты возьмёшь и ударишь меня по заднице?

А я спрашиваю — как насчёт того, что она возьмёт и заткнётся, и даст мне насиловать её как я хочу.

А Гвен отвечает:

— Если ты так относишься, то можешь смело вытаскивать свой мелкий член и проваливать домой.

Поскольку она только что вышла из ванной, шерсть у неё мягкая и пушистая, а не приглажена так, как когда первый раз стаскиваешь с женщины нижнее бельё. Моя свободная рука пробирается у неё между ног, а она наощупь ненастоящая: резиновая и пластиковая. Слишком гладкая. Немного скользкая.

Спрашиваю:

— Что с твоим влагалищем?

Гвен смотрит на себя вниз и отзывается:

— Что? — говорит. — Ах, это. «Фемидом», женский презерватив. Это так торчат края. Я же не хочу, чтобы ты меня чем-нибудь заразил.

Моё личное мнение, говорю, но мне казалось, что изнасилование — штука более спонтанная, ну, вроде — преступление страсти.

— Это показывает, что ты ни хрена не знаешь, как надо насиловать, — отвечает она. — Хороший насильник тщательно планирует своё преступление. Он выполняет каждую мелочь, как ритуал. Всё должно выйти почти как религиозная церемония.

То, что здесь происходит, утверждает Гвен — священно.

В забегаловке при книжном магазинчике, она передала мне листок с ксерокопией и спросила:

— Ты согласишься на все эти условия?

Листок заявлял — "Не спрашивай, где я работаю.

Не спрашивай, больно ли мне.

Не кури в моём доме.

Не рассчитывай остаться на ночь".

Листок гласит — «Надёжное слово — ПУДЕЛЬ».

Спрашиваю — что значит «надёжное слово»?

— Если обстановка слишком накалится, или перестанет нравиться кому-то из нас — говоришь «пудель», и дело прекращается.

Спрашиваю — кончать-то хоть можно?

— Если оно для тебя так уж важно, — отвечает она.

Тогда говорю — ладно, где расписаться?

Все эти жалкие бабы-сексоголички. Как они, чёрт их дери, любят хер.

Без одежды она выглядит немного костлявой. Кожа у неё горячая и мокрая наощупь, будто при желании можно выжать мыльную воду. Ноги у неё такие тонкие, что не соприкасаются до самой задницы. Её маленькие плоские груди словно обтягивают грудную клетку. Всё ещё держу её руку завёрнутой за спину, разглядываю нас в зеркальную дверцу шкафа, — а у неё длинная шея и покатые плечи, в форме винной бутылки.

— Хватит, пожалуйста, — просит она. — Мне больно. Пожалуйста, я отдам тебе деньги.

Спрашиваю — сколько?

— Хватит, пожалуйста, — повторяет она. — Или я закричу.

Тут я бросаю её руку и отступаю.

— Не кричи, — прошу. — Только не кричи.

Гвен вздыхает, потом тянется и толкает меня в грудь.

— Придурок! — орёт она. — Я не говорила «пудель».

Прямо сексуальный эквивалент «Я в домике».

Она снова впутывается в мою хватку. Потом тянет нас к полотенцу и командует:

— Стой, — идёт к комоду и возвращается с розовым пластмассовым вибратором.

— Эй, — говорю. — Не смей пользоваться этим на мне.

Гвен передёргивается и отвечает:

— Конечно нет. Это моё.

А я спрашиваю:

— Ну, а что же я?

А она заявляет:

— Уж прости, в следующий раз приноси свой вибратор.

— Нет, — возражаю. — Что же мой член?

И она говорит:

— А что твой член?

А я спрашиваю:

— Как он вообще сюда впишется?

Усаживаясь на полотенце, Гвен мотает головой и объявляет:

— Ну почему я такое делаю? Почему я вечно цепляю парня, который старается быть милым и обычным? А дальше тебе захочется ещё и жениться на мне, — говорит. — Хоть бы один раз у меня были унизительные отношения. Хоть разок!

Заявляет:

— Можешь мастурбировать, пока будешь меня насиловать. Но только на полотенце и только если меня не забрызгаешь.

Она расправляет полотенце у своей задницы и хлопает рукой по участочку плюшевой ткани рядом.

— Когда придёт время, — объявляет. — Можешь оставить свой оргазм здесь.

Её рука продолжает — шлёп-шлёп-шлёп.
«Уф», — говорю, — «И что теперь?»

Гвен вздыхает и тычет мне в рожу вибратором.

— Используй меня, — требует она. — Опусти меня, идиот тупой! Унизь меня, ты, дрочила! Растопчи меня!

Вообще говоря, не совсем понятно, где выключатель, поэтому ей приходится показать мне, как оно включается. Потом оно начинает жужжать так сильно, что я его роняю. Потом оно скачет по полу, а мне приходится ловить чёртову фиговину.

Гвен поднимает колени, и они распахиваются в стороны, как раскрывается при падении книжка, а я становлюсь на корточки с краю полотенца, и направляю жужжащий кончик точно в середину её гладких пластиковых краёв. Другой рукой занимаюсь своим поршнем. Ляжки у неё бритые, постепенно сужаются до ступней с крашенными синим лаком ногтями. Она откинулась назад, закрыв глаза и раздвинув ноги. Вытянула руки и сложила их за головой, так что её груди выпячиваются аккуратными маленькими буферами, и произносит:

— Нет, Дэннис, нет. Я не хочу, Дэннис. Не надо. Нет. Тебе меня нельзя.

А я говорю:

— Меня зовут Виктор.

А она требует заткнуться и дать ей сосредоточиться.

И я пытаюсь развлечь нас обоих, но это сексуальный эквивалент того, чтобы гладить себя по животу и хлопать по голове. Либо я занят ею, либо занят собой. С другой стороны, получается так же, как плохо втроём. Один из нас всё время остаётся в стороне. Плюс вибратор скользкий, и его трудно удержать. Он разогревается и резко воняет дымом, будто внутри что-то горит.

Гвен приоткрывает один глаз только до щёлочки, щурится на то, как я гоняю кулак и требует:

— Я первая!

Душу свой поршень. И дёргаю Гвен. Дёргаю Гвен. Чувствую себя уже не столько насильником, сколько паяльщиком. Края «Фемидома» всё время соскальзывают внутрь, а мне приходится тормозить и вытаскивать их двумя пальцами.

Гвен произносит:

— Дэннис, нет, Дэннис, стой, Дэннис, — голос её поднимается из глубины глотки. Сама же тянет себя за волосы и шипит. «Фемидом» снова проскальзывает внутрь, и я уже оставляю его в покое. Вибратор утаптывает эту штуку глубже и глубже. Она требует играть с её сосками другой рукой.

Отвечаю — другая рука нужна мне самому. Мои орехи туго напрягаются и готовы кончить, и я говорю:

— О, да. Да. О, да.

А Гвен отзывается:

— Не смей, — и облизывает два пальца. Буравит меня взглядом и работает влажными пальцами между своих ног, со мной наперегонки.

А мне достаточно только представить себе Пэйж Маршалл, моё секретное оружие, — и гонка окончена.

За секунду до того, как кончить, когда возникает чувство, будто сжимается дупло, — именно тогда я поворачиваюсь к маленькой полянке на полотенце, куда сказала Гвен. Чувствуя себя глупо и выдрессированными по бумажке, мои белые солдатики начинают вылетать, и как-то нечаянно отклоняются от траектории и летят на её розовое покрывало. На весь её большой мягкий взбитый розовый ландшафт. Дуга за дугой выстреливается горячими судорожными плевками всех размеров, по всему покрывалу и наволочкам, по розовым шёлковым оборкам кровати.

Как бы НЕ поступил Иисус?

Граффити из кончины.

«Вандализм» — неподходящее слово, но это первое, что приходит на ум.

Гвен развалилась на полотенце, пыхтя с закрытыми глазами, вибратор гудит внутри неё. Глаза её закачены под веками, она брызжет между пальцами и шепчет:

— Я тебя сделала…

Шепчет:

— Сукин сын, я тебя сделала…

Напяливаю обратно штаны, хватаю куртку. Плевки из белых солдатиков висят по всей кровати, по шторам, по обоям, а Гвен по-прежнему лежит на месте, тяжело дыша, вибратор косо торчит из неё на полпути наружу. Секундой позже он выскальзывает и шлёпается на пол, как толстая скользкая рыбина. Тогда-то Гвен и открывает глаза. Начинает привставать на локте, ещё не замечая нанесённый ущерб.

Я уже наполовину вылез в окно, когда вспоминаю:

— Да, между прочим… — говорю. — Пудель, — и позади меня впервые слышу её настоящий крик.

---