Wolker
( )
06/06/2001 00:38:24
Что то мне грустно...(+)

...наверное продулся в бильярд. Но не суть. В процессе продувания, состоялся у меня с моим обидчиком (ну очень широко известным в наших узких кругах) прелюбопытнейший разговор (началось с обсуждения возратного ценза на форуме). Почти цитирую:
Он- Ну не понимаю, что на форуме делают люди 23 -24 лет!
Я - А чего так?
Он - Да нафига им бляди! В этом возрасте можно и так потрахаться, без всяких денег! Уж у них то на это времени должно хватать!
Я - Бывает, что и в этом возрасте люди всерьез и много работают.
Он - Да брось ты.
Я - А собственно говоря, что тебе мешает трахаться просто так?
(минута молчания)
И тут, мля, перед нами во всей своей очевидной неприглядности, в полный нехреновый рост встала замечательная картинка. Нам обоим около тридцати, вроде нигде ниоткуда еще ничего не сыпется, оба на данный момент не женаты и не имеем постоянных подруг, быт налажен, оба очень прилично зарабатываем (по моим ощущениям только на выделенный на блядей бюджет может нормально существовать пара-тройка среднестатистических семей), что касается внешности, то по крайней мере дети нас на улице не пугаются... Сказать что кто то из нас "горит на работе" было бы не совсем правдой, вроде не бездельники, но нужды или необходимости просиживать на рабочем месте до глубокой ночи включая выходные у нас нет, ну до семи, ну до девяти если аврал, а если нет, то можно и в шесть забить и ничего не сгорит. Спрашивается в задаче, а на хрена нам все это нужно? Ведь это уже не разовые варианты (походы по феям), это скорее стиль жизни, круг общения.
Не буду приводить состоявшуюся дальше дискуссию, выскажу только свои мысли по этому поводу. Не готов ставить диагноз, что это - болезнь, или состояние души, но похоже что лично моя проблема называется равнодушие. Я считаю себя нормальным, физически здоровым человеком, для которого тот же секс является такой же физиологической необходимостью как есть, спать и т.д. Есть только одна проблема. Мне абсолютно лень прикладывать к удовлетворению этой необходимости какие либо душевные силы. А лицемерить, изображать влюбленные глаза, исполнять даже минимальные па того ритуального танца, который в просторечии называется "ухаживанием", я не вижу смысла. Я пытался, мне -скучно. Я не готов на все эти благоглупости, ради того что бы добиться банального секса, если я в действительности не испытываю к человеку ничего, кроме элементарного физиологического интереса. Мне скажут, не еби себе и людям мозги, заведи одну двух любовниц, и трахай их по мере необходимости. В том то и дело, что не смотря на перманентную необходимость иметь секс, мне вариант любовницы совершенно не улыбается. Если она будет мне давать потому что я ее содержу, то чем она будет лучше бляди? За исключением того, что блядей на эти деньги я могу иметь много и разных, а наличие любовницы накладывает на меня определенные обязательства, которые мне нахрен не нужны. А если вдруг случится так, что основой для общения станут ее чуства ко мне (ну вдруг, чего не бывае), то это уж точно абсолютно лишняя головная боль, при условии, что я аналогичных чуств не испытываю. В общем как в том анекдоте - не ебут, потому, что прыщи...С другой стороны - прыщи, оттого, что не ебут...Замкнутый круг получается...:-(((
З.Ы. Вот и меня переколбасило.
З.З.Ы. А теперь можете кидаться в меня камнями.

Хороший хирург - поможет плохому танцору...



HastaLaVista
( )
06/06/2001 05:15:01
Re: Что то мне грустно...(+)

Ты-молоток! Смекалистый. А вот мне чтобы до этой же истины дойти на десять лет больше понадобилось.Ничего, блин, с собой сделать не могу. Как бы мне бабёнка ни нравилась, как только говорит "люблю" бечь хочется далеко и надолго. Ни е-мейлы ей слать неохота, ни по телефону звонить. По-моему даже вставать на неё сразу же прекращает.
Может у меня также как и у всех остальных участников этого форума с головой конкретно не в порядке?
Ведь счастье-то наверное должно заключаться в семье, жене, детях.
Мне кажется, что если посторонний сюда случайно забредёт и почитает- подумает, что попал в самый крутой дурдом.
Кто-нибудь хочет из этого дурдома на свободу? Лично я -НЕТ.
Вот на свободе-то на этой мне точно пиздец придёт.



Calm
( )
06/06/2001 09:08:58
Это он на меня намекает. :)) (+)

В смысле партнера по игре в бильярд.
Я там еще одну теорию излагал.
Она несколько обидная и, возможно, неверная, но вот она вкратце.
"Аналоговые" участники КЛС и ККС - суть в основном (есть несколько исключений) умные здоровые мужики, у которых что-то в жизни не сложилось (они чувствуют, что могли бы реализоваться лучше, но из-за лени не того...)
И поэтому ходят по блядям. Как вам такой взгляд на вещи?

This dull boy's only trying not to be one of a kind. :^))


Ferz
( )
06/06/2001 10:31:10
Я сам из тех...

Почти то же хотел вчера напмсать. Даже думал предложить расшифровывать КЛС как Клуб любителей суррогата. Но чего обижать-то уважаемых участников которые пытаются найти "аналоговые" отношения там где они принципиально по своей сути не могут быть. Конвейер это братцы, конвейер. И придумываются "аналоговые" суррогаты, чтобы заглушить производственный шум.
Когда от сперматоксикоза бежишь к блядям, что там -"цифра" или "аналог" особо не трогает. А когда хреново на душе ...
Я думаю, что прежде всего у участников КЛС не сложились личные отношения при всей как бы социальной успешности. А в посиделках (я еще не отметился), видимо, практикуется одна из форм коллективной психотерапии. :-)))



Мышекот
( )
06/06/2001 10:46:32
Сдается мне, что причина - (+)

цинизм. К такому состоянию приходят со временем все. Обычно к 40 годам. Человека уже трудно в жизни чем-то удивить, да он и не стремится он к особым потрясениям. Новые впечатления - это да, новые партнеры - с удовольствием. Но без надрыва, без крутых поворотов. Это нормально.
Можно порыться в себе и вспомнить, во сколько годков нам стало удаваться забыть позвонить сегодняшней партнерше? Или через 5 сек. после завершения "порцесса" подбирать уважительную причину, чтобы слинять поскорее?
Вот тогда-то мы все и оказываемся в платных объятиях.
Может показаться и в 30 лет, что этот зрелый возраст уже подступил. Есть единственный способ его отогнать - новые острые впечатления. Не важно какие. Важнее на них решиться.



Bessvrebrow
( )
06/06/2001 11:07:29
Re: Про возрастной ценз..(+)

Время от времени нас всех колбасит. Это демонстрировали и более ранние отклики уважаемых участников на очередную "провокацию" Кальма. Причем, участников совершенно разных по характеру и подходу к жизни (это видно по откликам). Значит ПРОБЛЕМА есть. А если есть ПРОБЛЕМА , надо про нее высказываться время от времени. И тогда остальные участники уважаемого форума откликнуться вновь, и подбодрят и посочувствуют и добавят, и тогда ПРОБЛЕМА испугается такого количества народу и отсупит в тень до лучших времен, пока кто-нить не останется в одиночестве. А это значит, что объеденяет нас не только цементирующая любовь к бл..к прекрасному, но и крепкая (виртуальная и не только) мужская дружба и понимание.
Хорошо сказал...
Но я не про это.. При всем уважении ко всем возрастам приходится отмечать, что условно-ровестники глубже и легче понимают друг-друга. Я может и сходил бы на "пьянку" потусоваться, (не путать с сеКСией, ЭТО дело у меня очень индивидуально), но что-то останавливает.
В связи с этим вопрос-предложение:
- может имеет смысл нам (добровольно конечно) один раз отметиться по возрастам, что-то вроде переклички;
- или по-другому: во время очередного высказывания указать возраст.
Дело это не вредное, а даже может быть полезное...
А может я преувеличиваю значение возраста потому,как зажатый ортодокс?.. тогда пусть более опытные товарищи меня поправят..

ПЫС: Мне 47











DeBill
( )
06/06/2001 11:39:51
Молчи, грусть, молчи...

Wolker поднял сложный и,во многом, психологически тяжелый вопрос. Пути прихода на Форум различны, но роднит одно - в основе мотивации к подобному образу жизни лежат комплексы сексуальной сферы (дедушка Фрейд кашлянул в гробу). А уж на фоне чего и когда они сформировались - дело десятое. Отмазки типа: "Нет времени на полноценную сексуальную портнершу." и т.п. - для самооправдания и самоуспокоения. Бравада и цинизм, присущий во многих отчетах так же не более, чем ширма для сокрытия для себя любимого своих же комплексов. Возростные категории самые различные, здесь сопрос в том, когда выезет наболевшее наружу и потребует реализации. А, вообще, сам такой, отчего и страдаю.;-)

-------------------- ;-[]---------------
К нам сегодня заходил зоонекропедофил...


Wolker
( )
06/06/2001 11:40:11
Re: Свобода - она разная бывает...(+)

В том числе свобода от обязательств перед той же семьей, по причине ее отсутствия. Не знаю, может так было всегда, а может я вступил в тот возраст, когда это происходит в круге моего общения, но за последнее време я наблюдал несколько случаев, когда совершенно нормальные мужики очень жестко расстовались со своими семьями, не испытывая при этом никаких видимых угрызений совести. Хотя наверное от алиментов бегали во все времена...
Как говорится-никому не должен, никого не люблю, я СВОБОДЕН!

Хороший хирург - поможет плохому танцору...



Вых
( )
06/06/2001 11:40:52
Присоединяюсь к сказанному.

Могу добавить лишь то, что в отличии от совсем загрустившего Волкера (ну не надо так грустить! пойдем лучше пивка попьем... а если совсем грустно - хочешь, я тебе в бильярд прогиграю? ) я иногда позвоняю себе по-настоящему "аналоговые" ощущения, даже - разрешаю немножко влюбиться... ощущения потом - не из приятных... как будто - выпотрошили и бросили на берег под солнцем

Так что - уже упомянутый здоровый (здоровый ли?) цинизм - чаше всего есть результат уже быработанного ресурса аналогово-любовных переживаний... у одних этого запаса хватает на 40 лет, другие - способны сжечь его лет за 10-15, и уже к тем же 30 годам смотрят на страсти, движущие эту жизнь с презрительным прищуром...

А секса - хочется А двигаться - лень. Волкер, не грусти! Пойдем лучше по бабам!

---
Люблю женщин за пятьдесят!
Впрочем, пользую и тех, кто дороже!


troy
( )
06/06/2001 12:03:40
И эта теория-имеет место быть...(+) (+)

Только наверно не из-за лени( хотя и из-за нее тоже), а
из-за своего собственного "эго" в "n"-степени.
Когда тебя практически все устраивает в собственном мире,
особо никого не пускаешь в душу, да и ответсвенность несешь
практически-только перед собой. Хочется какого-то идеального человека-и красавицу,умницу,друга(в одном лице).
Но такого не бывает("Вот если бы нос Иван Иваныча приставить к лицу Иван Петровича..." и т.д и т.п). Вот и поперли тогда компромиссы- и начинает ущемляться собсвенное
"эго". Сам еще зимой был как Вы- захотел пивка попить-попил,
захотел "по-бабам"-значит "по-бабам", а теперь-"к маме,значит к маме". А уж что с моей холостяцкой квартирой
вытворяют, вернее во что ее превратили... Везде есть свои плюсы и свои минусы, главное что перевешивает.
Борюсь пока с собственным "эго"- иду на компромиссы,как более взрослый человек( главное чтобы это не было "в одну сторону").
А "аналоговые" феи идут по такому же принципу, как для
кого-то разговор с таксистом или общение с попутчиками в поезде, вроде выговорились о наболевшем,облегчили душу и
вышли- каждый на своей остановке, зная- что вряд ли когда
встретитесь. Правда тут кроме эмоциональной разряки еще и физическая присутствует.
Пардон, если не совсем по теме.

Troy.

свободен



mandulay
( )
06/06/2001 12:15:05
нннннда..(+)

..рано я вчера отвалил.
Вишь как вас зацепило!?
На самом деле, всё - в порядке ИМХО. 21-й век, мать его!

СЛАБ ЧЕЛОВЕК (извините за банальность),
а годы мчатся, времени хронически не хватает - вот суррогат и вылазит везде! во всех сферах жизни, в сексе, в общении и т.д....а так как он ( суррогатный секс, например) более доступен (рынок вы сами видите какой) и требует гораздо меньше душевных сил и т.д., - то соблазн возрастает сильно, а уговаривать себя мы все мастера.

вопрос в другом: насколько нам хватает сил и времени избегать этого суррогата.


Просто это ещё одно испытание, которое даёт нам всевышний, пардоньте за возвышенность речей.

а трахаться надо, коллеги,... и "просто так", и "не просто так"...как говорил один мой знакомый: " у каждого Абрама своя программа, а у каждого Додика - своя методика".
сумбурно как-то получилось...

ВВКС !!!





There are things to care about - fuсking has priority.


friend
( )
06/06/2001 12:34:46
средний возраст ККСников около 35ти лет ( - )

ХХХ

"Мы можем всё, но считаем, что нам прилично только похвальное" (Теодорих)


Calm
( )
06/06/2001 12:46:32
Да-с, господа офицеры! Не молодеем мы. :-)) (+)

И средний возраст увеличился за год за счет прибавления более опытных старших товарищей. Мне 31.

This dull boy's only trying not to be one of a kind. :^))


friend
( )
06/06/2001 12:55:22
Господа гусары ..(+)

ВКП! Хочу в очередной раз отметить , что ККС не является сборищем "голодных" юнцов и имеющих одну извилину в голове(и то половую)
Закрытый Клуб- это новый коллектив единомышленников, поймите, у нас много общих интересов помимо женщин! Члены Клуба разных профессий и возрастов, социального положения и достатка, но внутри "семьи"- все равны. Кому интересно приобрести свежие знакомства среди нормальных мужиков, тот приходит к нам и уживается.
За 2года деятельности ККС никто не ушёл, хотя проблемы есть у всех , но и их стали решать сообща.
СеКСия- совместное проведение досуга и групповухой тут не пахнет, потом все клубные мероприятия по желанию. Мы цивилизованные люди, со своими тараканами в голове, но реально смотрим на жизнь.
ВВКС!

"Мы можем всё, но считаем, что нам прилично только похвальное" (Теодорих)


Calm
( )
06/06/2001 12:55:28
Я бы, возможно, и женился на фее. (+)

Не, кроме шуток. Не смейтесь, но возражайте!

Тут есть только несколько серьезных проблем.
1) Разница в возрасте (дальше - больше!!!) и привычках (я весь такой "косный" стал - ужас! ;-))).
2) Разница в воспитании и образовании и, соответственно, в интересах(не всегда).
3) Удаленность ее места рождения (тоже не всегда), да это и не сильно важно по большому счету.
4) Наличие у нее кучи больных, престарелых, бедных и пр. РОДСТВЕННИКОВ и друзей. Вот это беда! Не хочу!!!
5) Состояние здоровья девушки, в том числе и психического(иногда бывает, что и ничего так, вроде). ;-))

А вопрос материальный, а также трахал ее там кто-то или нет, волнует меня не особо. Серьезно! Ну возьмите любую почти "честную". И что? 10-20 половых партнеров к 25 годам у нее обычно было, ИМХО.

This dull boy's only trying not to be one of a kind. :^))


Вых
( )
06/06/2001 12:57:04
Средний возраст - это все равно, что (+)

"средняя температура по больнице"

Но - черт побери - приятно смотреть, как на ККСных посиделках за одним столом сидят и 50-летний (....), и аккурат годящйся ему в сыновья 23-летний (.....)


---
Люблю женщин за пятьдесят!
Впрочем, пользую и тех, кто дороже!


Wolker
( )
06/06/2001 13:05:36
Re: О цензе, суррогате и не только...(+)

Когда то, еще даже не будучи лично знаком с многими участниками форума, я путем эмперических размышлений вывел примерный портрет среденестатистического КЛСника. Получился примерно следующий типаж. Возраст 30 +/-3, уровень доходов от 1000 долларов и выше, женат, короче типичный представитель среднего класса. Теперь, на основании личного опыта могу добавить что среди тех кого я знаю основной сферой деятельности является реальный бизнес, причем полных хозяев своего дела относительно немного, в основном топ менеджеры. Минимальное количество людей на исполнительских должностях, и полное отсутствие людей творческих профессий.
Не готов говорить за всех, но я лично не согласен с теорией Кальма о реализации в походах по феям некого комплекса неполноценности, вызваного неполной реализацией себя в том же бизнесе, лично для меня последние два года были безумно трудными, но очень успешными и перспективы на будующее в смысле карьеры и дохода меня устраивают. Только вот именно за эти два года я и потерял "вкус халвы". Самое страшное, что мне кажется, что я не то что бы разучилился строить нормальные человеческие отношения, а сознательно не хочу этого. Мне так проще и легче. Получается, что постояный стресс, который мы испытываем в процессе работы, необходимость жестко руководить большим или меньшим коллективом людей в результате приводит к тому, что подобные отношения мы проецируем на свою личную жизнь, строя дома те же иеархические отношения и убивая чуства. Это не камень в огород женатых товарищей, я сам по моему разрушил свою семью именно таким образом. Только вот выходит, что с феями мы реализуем ту душевную теплоту, которой нам так не хватает (или, что хуже, она нам там не нужна) дома. И судя по всему именно потому, что это не накладывает на нас никаких обязательств. Кончилось оплаченое время - кончилась душевность, никто никому ничего не должен.

Хороший хирург - поможет плохому танцору...



Вых
( )
06/06/2001 13:10:02
Серьезная причина - одна (+)

как мне кажется...

1) Разница в возрасте (дальше - больше!!!) и привычках (я весь такой "косный" стал - ужас! ;-))).

Ерунда! 21 и меньше лет - лишь меньшей части фей (это в своих объявах они все споль 18-19 летние), а разница менее 10 лет - не очень существенна.

2) Разница в воспитании и образовании и, соответственно, в интересах(не всегда).

Вот это - как мне кажется - и есть основная причина. И - по поводу "не всегда" - это тебе наверное просто везло... мне не попадались феи, с которыми было бы интересно находится рядом дольше 2-3 дней (а иногда - и дольше 2-3 часов ). Справедливости ради - и "женщин вообще" таких мне не очень много встречалось...

3) Удаленность ее места рождения (тоже не всегда), да это и не сильно важно по большому счету.

А мне кажется - это даже преимущество! По крайней мере - субъекты, упомянутые в п.4 к тебе домой не ломятся знакомится.

4) Наличие у нее кучи больных, престарелых, бедных и пр. РОДСТВЕННИКОВ и друзей. Вот это беда! Не хочу!!!

Ну - такого добра и не у феи обычно навалм

5) Состояние здоровья девушки, в том числе и психического(иногда бывает, что и ничего так, вроде). ;-))

Лечится. Антибиотиками и лаской.

А вопрос материальный, а также трахал ее там кто-то или нет, волнует меня не особо. Серьезно! Ну возьмите любую почти "честную". И что? 10-20 половых партнеров к 25 годам у нее обычно было, ИМХО.

Именно так!
Что еще раз подтверждает мою давно высказанную мысль, что проститутка - не более чем профессия. Не будете же кто-то утверждать, что "не возьмет в жены официантку, так как помимо его она еще нескольким тысячас мужчин на стол ужин подавала"

---
Люблю женщин за пятьдесят!
Впрочем, пользую и тех, кто дороже!


Мышекот
( )
06/06/2001 13:29:37
Возражаю(+)

Тема эта уже обсосана классиками не только Форума. Можно перечитать, напр., любопытную книгу "Приключения Хулио Хуренито" Ильи Эренбурга.
Теперь про опасность жены-феи.
Не задумывались ли вы когда о том, почему у нас такая поганая милиция? Правильно! Потому что "отслужившие срочную службу...", а теперь и еще хуже "принимавшие участие...". Среди них вполне могут быть нормальные мужики. Но _перешедшие грань_.
Фея тоже перешла грань. Другую - допустимости унижения.
Это тоже опасно!




Anonymous
( )
06/06/2001 13:33:50
Я про это говорил. Calm. (+)

В разделе "психическое здоровье".
Но тут ведь и на нас можно "бочку покатить", верно? :-))



Bessvrebrow
( )
06/06/2001 13:34:19
Re: по п. 2(+)

Фея возраста 19-20 - это такой-же чистый лист бумаги, как и обычная девчонка с московского двора. Важно,чтоб лист этот был не мятый и загаженный (наркотики, алкоголь, психические расстройства). Важно, чтоб она была открыта к изучению нового и качественного. Именно разница в возрасте и позволит дать ей образование и привить правильные привычки и вкусы которые и тебя устроят. Это прям то,что нужно. Все привычки полученные женщинами в этом возрасте - влияние мужчин: и "болеть" за Шумахера и слушать Ванессу Мей и ловить по утрам Европейскую зорьку и т.д. и т.п.

P.S. А вообще-то в 30-32 года пора бы уже в первый раз жениться и родить дитё, а иначе, когда-же жениться во-второй, а то глядишь и в третий раз :))))....



troy
( )
06/06/2001 13:35:30
Хм... (+)

...из личного опыта,так сказать...
Единственное что совпадает с твоими пунктами-№ 1(разница
в возрасте)
Все остальное с точностью до наоборот, т.е.
И воспитание,и наличие обеспеченных родственников,и место
рождения(наша первопрестольная),и со здоровьем все о'кей
(хотя при таком раскладе-не пойму до сих пор-что ее тянуло
искать приключения на свои 2х90 в этой сфере).

А знаешь что сожрало наши отношения?
Один большой "таракан" у меня в голове- что я когда-нибудь
напомню ей о ее "шалостях" в прошлом.
Я тоже думал, а какая хрень-что было в прошлом. Но это все
действует только в теории, а когда реально сталкиваешься
с такой проблемой.... Я не смог.

Хотя это наверное чисто индивидуально...

Troy.



Ferz
( )
06/06/2001 13:40:31
Вот это да! (+)

Недавно мне предлагал тоже самое на слабО... :-))
Наличие стольких причин для сомнений указывает на то, что делать такой шаг преждевременно.
(Жениться надо на сироте :-))



Anonymous
( )
06/06/2001 13:42:20
Вообще-то, это "идея-фикс" на нашем Форуме. Calm. :-)) (+)

Что бы я ни написал, вечно "Жениться тебе надо, барин!"

По этой фразе ПОИСК выдаст инфы до черта. Видимо, все же невесту мне подыщут. :)) Но в этом случае я оставлю за собой право на запрос помощи от "крестных отцов и матерей". :))



Bessvrebrow
( )
06/06/2001 13:42:40
Re: Присоединяюсь вплоть до частностей...(-)

:



Anonymous
( )
06/06/2001 13:44:55
Основная причина. Calm. (+)

Тут дело не в феях. Просто сделать "решительный шаг" мешает привычка все заранее обдумывать. "Броситься в пропасть" я, видимо, смогу только при сильном чувстве. Иначе себя не переломлю, ИМХО.



kot
( )
06/06/2001 13:46:11
Вот тут я не согласен..(+)

... у меня вполне хватает времени на постоянных партнёрш, с некоторыми встречаюсь по 5-7 лет и ничего, а тусовка с блядями - это как форма общения с товарищами, альтернатива совместному распитию спиртных и иных напитков, да же когда ныряешь на амбразуру ОДИН - это и то для того что бы потом товарищам поведать как да что. Если действия которые позволяют знакомиться с новыми людьми, некоторые из которых становятся товарищами - это комплекс, тады я закомплексованный донельзя человек, а вот комплексов в сексуальной сфере я не замечал, ну разве только фетешизм(люблю я высоких, красивых, с круглой попкой, без целлюлита),может просто я других комплексов не замечаю, давайте вместе их у меня поищем.
ВВКС!!!!!
Не грусти Волкер, всё это комплекс - комплекс поиска комплексов у себя и других.

Живём два дня - конец второго!!!


Anonymous
( )
06/06/2001 13:50:45
ОФФ. У меня один подчиненный любит красиво изъясняться. Calm.(+)

Причем, он заранее, ИМХО, сочиняет "красивые фразы".
Вот недавно в разговоре выдал: "Как ты думаешь, почему я уважительно отношусь к родителям и не хамлю? Это что - природная вежливость или ИЕРАРХИЧЕСКАЯ ТРУСОСТЬ?"
Эва, как! А вам слабо?



Ferz
( )
06/06/2001 13:54:22
Re: Основная причина. Calm. (+)

Вообще сильное чувство великая вещь.
А если поставить вопрос наоборот: как там ее отношение к возрасту, особливо к твоим привычкам, etc. Может сама испугается? Хотя, конечно, разница в материальном положении сильно повлияет на ответ :-(



kot
( )
06/06/2001 13:58:25
А как же "олигархи", как мы с Серджио?(-)

1

Живём два дня - конец второго!!!


HungryDuck
( )
06/06/2001 13:59:08
Re: Что то мне грустно...(+)

Ну что же, попробую ответить пусть и не от лица всех «людей 23 -24 лет» (хоть мне и не намного больше), а от себя лично.
1. «Да нафига им бляди! В этом возрасте можно и так потрахаться, без всяких денег! Уж у них то на это времени должно хватать!». А вот хрен вам! Я – женат, у меня обычно на данный промежуток времени 1-2 э-э-э, ну не любовницы (не нравится это слово) а подруги, с которыми сложилась обоюдная приязнь, работа где тружусь я не меньше многих остальных КЛСников, хотя, скорее всего с меньшей эффективностью и капитализацией вложенных усилий, занимаюсь «физкультурой», ну и есть круг старых друзей, с которыми тоже охота встречаться. Так что времени не хватает катастрофически!
2. «Ну не понимаю, что на форуме делают люди 23 -24 лет!» Тоже попробую объяснить. Может не совсем про форум, скорее про ККС, но… Видишь ли, мне интересно общаться, хотя вполне допускаю что им не всегда интересно со мной, (разница в возрасте все таки – поэтому предпочитаю слушать) с теми людьми с которыми я встречаюсь. Они старше, опытнее, может быть циничнее (не все и не всегда), но все они очень неординарные и интересные люди. И еще. Возможно, став старше, я пойму что многое надо было делать не так: больше внимания уделять жене а не тратить время на сомнительные компании , а может наоборот, не стоило жениться, не ходить по блядям, или пуститься во все тяжкие, суть не в этом. Сейчас я живу так, как мне удобно.


HungryDuck


Anonymous
( )
06/06/2001 13:59:14
Что есть комплексы. Calm. (+)

Это когда чего-то хочется подсознательно или что-то существует и в принципе достижимо, но человек НЕ РАЗРЕШАЕТ себе это сделать по той или иной причине и пытается скрыть, что он этого хочет.
Коряво сказал, но суть именно в этом.

У тебя такое есть? (Про "вернуться в детство" говорить не надо, этот комплекс есть у всех. :-))

Есть другая фишка - когда человек НЕ МОЖЕТ себе что-то позволить (ты, например, не ездишь один в метро в час пик, не так ли? или не пьешь "из лужи" и т.п.).
Это не комплекс (неполноценности).



Ferz
( )
06/06/2001 13:59:52
Однако ж запоминается! (-)

_



Ferz
( )
06/06/2001 14:06:16
Re: Я про это говорил. Calm. (+)

Резонно, сами участвуем. Иногда даже совесть мучает, когда касаешься девочек, которые (по моему мнению) случайно и НЕДАВНО попали на панель.



Anonymous
( )
06/06/2001 14:07:16
А очень просто. Calm. (+)

Сам же говорил - тусоваться любишь, "мальчишники", дарить дорогие подарки и пр.
Ты, мне кажется, тоже любишь почувствовать себя лишний раз "классным парнем" и "секс-гигантом".

Еще одна причина у меня лично для хождения по феям и вообще по женщинам - самоутверждение. Испытание :"Удовлетворю или нет?"
Кто еще "такой же"? :-)



kot
( )
06/06/2001 14:09:22
Сообщение удалено. Удалил kot



Anonymous
( )
06/06/2001 14:11:44
А мне часто еще и феи часто говорят, что (+)

"со взрослыми умными мужиками интереснее, чем со сверстниками". :-))
Как я тебя подколол!!! ;))



kot
( )
06/06/2001 14:11:44
А как же фетишизм? (+)

Мне понравилось, "не ездишь один в метро", во прикол с охраной ездить - прикинь, они тебя ограждают от граждан, бабушку с место поднимают что бы ты сел и т.д., в турникет опять же без очереди..

Живём два дня - конец второго!!!


Ferz
( )
06/06/2001 14:13:49
Удовлетворю ли фею?

Я правильно понял?
Чистый "аналоговый" случай.
А если она съимитировала, то в душе осадок разочарования.



kot
( )
06/06/2001 14:15:24
Сорри парни, что то заклинило(-)

1

Живём два дня - конец второго!!!


Anonymous
( )
06/06/2001 14:15:41
Фетишизм, я смотрю, "больная тема"? Calm.(+)

Раз трижды повторил.
Удали парочку лишних постов. :))
А что до фетишизма - дык, я очень ПЯТКИ женские обожаю. ЗЫ!



HungryDuck
( )
06/06/2001 14:15:44
Я не фея (-)

-

HungryDuck


Ferz
( )
06/06/2001 14:18:58
Это они льстят (-)

-



kot
( )
06/06/2001 14:23:43
А как насчёт...(+)

... того что если есть возможность то ты делаешь то что ты хочешь, это эгоцентризм такой или комплекс, честно говоря мне прияно делать другим приятно, это как в "Мимино" Мкртчян говорил...

Живём два дня - конец второго!!!


Вых
( )
06/06/2001 15:08:44
Не согласен

Фея возраста 19-20 - это такой-же чистый лист бумаги, как и обычная девчонка с московского двора.

В 19-20 лет у человека уже давно сформировалась психика, черты характера и система жизненных ценностей - по-моему, формируется это все еще в раннем школьном (если вообще - не в дошкольном) возрасте. А феи - увы - это факт - в подавляющем большинстве своем - выходцы из не самых благополучных семей , или - что еще чаще - из не самых благополучных районов страны, где последние 10 лет речь идет не о жизни, а о выживании .

И попытаться "поставить на ноги", "вытащить из болота" и т.д. такую девушку - начинание несомненно - очень благородное... но - чаще всего - совершенно бесполезное . Не вытаскиваются. Не хотят. У них - свои представления о "болоте" и о жизни в нем...

Впрочем - совсем мы отклонились от темы, предложенной Волкером... впрочем - у кого что болит...

---
Люблю женщин за пятьдесят!
Впрочем, пользую и тех, кто дороже!


Ferz
( )
06/06/2001 15:11:16
Re: Хм... (+)

Ну на приключения могли потянуть либо авантюризм либо "бешенная матка".
Если второе, то это беда. У меня приблизительно такой случай закончился чрезвычайно гадким состоянием. Тут не в "шалостях" о которых помнишь дело, а скорее в том, что сам для себя ждешь подвоха.



Вых
( )
06/06/2001 15:19:32
Для бОльшей части населения этой страны (+)

просто жизнь - это уже переход грани допустимости унижения. И стать проституткой - этолишь логическое продолжение...

---
Люблю женщин за пятьдесят!
Впрочем, пользую и тех, кто дороже!


Anonymous
( )
06/06/2001 16:19:58
Давай лучше так: "НАШЕЙ страны"? (+)

Все-таки, наша - страна-то "эта", не так ли? Я вот что-то не хочу уезжать. :-))

Так вот. Вых, мы все равно не сможем убедить всех "форумистов", что к феям надо относиться как к ЛЮДЯМ.
Я вот просто по-другому к ним относиться не могу, сорри.
Да, ЛЮДИ бывают плохие и хорошие, ..., etc. И отношение к ним соответствующее. Но они ЛЮДИ!

"Переступила порог"... "Перешла грань дозволенного"... "Сломала моральный барер"...

Но вот вопрос: "Зачем же ты к ней идешь, к этому "низшему" существу, зачем ты в ней ищешь "аналоговость" и "душевность", если в глубине сознания ты ее презираешь?"
НА ФИГА!

Господа! Ежели мне будет НЕЧЕГО ЖРАТЬ и НЕГДЕ ЖИТЬ, то я тоже буду "ломать моральные барьеры". Есть просто очень вредные и "запретные" априори вещи - убивать, если нет угрозы жизни твоей и твоих близких; не продавать наркоту малолетним, не насиловать детей...

А "отдаться за деньги" да еще и выступить "психотерапевтом" - дык, в этом, ИМХО, ничего ТАКОГО страшного и опасного для общества нет. Это даже гораздо менее опасное для общества дело, чем не заплатить налоги или выдать военную тайну. :-))



Anonymous
( )
06/06/2001 16:42:01
"Делать другим приятно" - это да. Calm. (+)

Об этом уже говорилось не раз.
Фишка в том, что люди получают бОльшее удовольствие, когда дарят подарки (удовольствие), чем когда их (его) получают.

Главное - цель подарка. Не "для того, чтобы", а просто потому, что дарящему это приятно. :-)) Это не эгоцентризм, наоборот. Это как бы призыв: "Делай, как я, у тебя получится!"

Между прочим, часть комплекса в этом есть.
Например, принять дорогой подарок как-то неудобно, если ты не уверен, что можешь в ответ что-то аналогичное дать.

К этому же относится случай, когда человек, который "вырвался" (занял другое положение в обществе по финансам или по уровню свободы, или по социальному статусу) из своего "круга", в дальнейшем в этом кругу обычно вызывает скрытую или открытую зависть, а то и неприязнь. И он вынужден либо притворяться "таким же", либо заводить новых знакомых.
И друзья детства "теряются". С ними просто "не о чем поговорить", потому что тебя волнуют уже другие проблемы. От этого рождается одиночество, которое компенсируется "трудоголизмом". Вот-с!



Ferz
( )
06/06/2001 18:59:21
Re: Давай лучше так: "НАШЕЙ страны"? (+)

"НЕЧЕГО ЖРАТЬ и НЕГДЕ ЖИТЬ..." Действительно, в нашей стране жизнь не сахар. Но я не могу понять, где проходит та грань, когда недостаточные материальные условия заставляют "ломать моральные барьеры".
Как отличить состояние полного абзаца, от желания легкой жизни?
Часто просто нечего ломать -какие там барьеры, обычная распущенность.



DeBill
( )
07/06/2001 10:15:39
Re: Вот тут я не согласен..(+)

Ню, что я могу сказать, если это альтернатива совместному распитию, то следующий шаг - распитие с БОМЖами, которые далее, по логике уважаемого Кота, становятся автоматически друзьями-товарисчами. А по поводу фетешизма - это несколько иное, а именно сексуальное влечение к каким либо ПРЕДМЕТАМ, вызывающим у бедолаги, страдающего этим видом перверсии (полового извращения) сексуальное возбуждение.

-------------------- ;-[]---------------
К нам сегодня заходил зоонекропедофил...


Дон
( )
07/06/2001 10:37:55
Коментарий

Я тоже иногда пользуюсь платным сексом
хотя женат

возраст 30 лет



Вых
( )
07/06/2001 11:13:26
Давай проведем границу межу НАШЕЙ и ЭТОЙ странами (+)

Лично для меня - НАША страна - это Москва. И - из нее я тоже не хочу уезжать - я здесь родился, вырос, здесь у меня бизнес и друзья. А ЭТА страна - для меня вся остальная Россия. Да, на ней говорят на сходном с Москвой языке, и даже валюта местами совпадает (но - не всегда... доллары, являющиеся второй московской валютой - в какой-нибудь Вологде поменять на "местные" рубли не так уж и просто ). Но - граница проходит. И - очень отчетливая. И по земле, и - в сознании людей. Чтобы окончательно узаконить границу - НАША страна даже ввела визовый режим для жителей ЭТОЙ страны (пресловутую регистрацию).

----------
Лирическое отступление.
Чем-то мне все это напоминает две разные страны - Испанию и Андорру. В последней также говорят на испанском, и испанская песета там наравне с французким франком является основной валютой. Но - пересекая границу - ты очень отчетливо понимаешь, что попал в другую страну. Спокойную. Богатую. Жирную. И если на горной дороге из потока немолодых Сеатов и Пежо тебе навстречу важно вывалился Мерседес в 220 кузове, или, прожигая колесами асфальт - вылетед Поршик - то можешь не смотреть на их номера. Дорога эта ведет в Принципат Андорру.

Не находишь чего-то общего?
Конец отступления.
-----------

И в ЭТУ страну я регулярно езжу в командировки, иногда - выезжаю отдыхать. Но - всегда возвращаюсь в СВОЮ страну. Из СВОЕЙ страны я проституток встречал, но - очень редкою Как правило - это девчонки из весьма "благоприятных" семей, просто - ищущие острые ощущения или карманные деньги. А 99% фейского контингента - они из ЭТОЙ страны. Приехали сюда на работу. И брак с потобной феей и будет для нее "брак с иностранцем" в самом чистом виде. Со всеми вытекающими отсюда последствиями, в том числе - и с разницей в менталитете. И - с необходимостью для тебя (и для меня) научить девушку жить по человечески, не жить в унижении.

ЗЫ. А относится к фее как к человеку или как в скотине - тут каждый решает для себя сам. И - не в наших силах что-то тут изменить

---
Люблю женщин за пятьдесят!
Впрочем, пользую и тех, кто дороже!


Вых
( )
07/06/2001 11:22:07
Еще одну пользу от общения с феями вспомнил!

Регулярное пользование платными секс-услугами в конечном итоге принижает ценность секса как такового - еще бы, ведь ты в любой момент можешь получить его практически в неограниченных количествах, и достаточно высокого качества. В результате чего - секс не смешивается с работой и другими полезными делами.

Поэтому - сидит перед тобой милое такое создание... изо всех сил глазки строит, намеки делает... уже давно бы нижняя голова высказала свое мнение и потребовала бы выполнить все требования девушки в обмен на иллюзорные шансы более близкого общения... Но - верхняя голова аккуратно подсчитывает: ТТХ - от силы на 3+, умение - да откуда ему у тебя взяться? Так что, красавица, давай заканчивай намеки... переходим к делу - скидок не будет!

---
Люблю женщин за пятьдесят!
Впрочем, пользую и тех, кто дороже!


Anonymous
( )
07/06/2001 12:20:12
про сильное чувство (+)

сильное чувство очень крепко глаза и разум застит, по себе знаю - у меня такое было со 2-й женой...почти каждую неделю в Одессу летал на день-два. Через год, когда я с ней развёлся, мой друг детства сказал,что когда он меня ТОГДА увидел с ней в первый раз, то хотел задать пару вопросов, типа "ну на хрена козе баян?"...но увидев мои глаза ( не знаю чего там было в них такого) он понял, что спрашивать что-либо - бесполезно!

к чему я веду...с "сильным чувством" поосторожнее надо, ладно, если и у неё обоюдное к тебе. А если нет? И твоё чувство подутихло? Тут и задумаешся, типа...где ж я раньше был.

ЗЫ: но я сейчас ни о чём не жалею!!

резюме: решение о женитьбе надо принимать не под воздействием "сильного чувства", а исключительно на трезвую глову (АМЕРИКИ Я ТУТ НЕ ОТКРЫЛ [в ])



kot
( )
07/06/2001 12:38:05
Может я плохо объяснил..+

.... но причем здесь бомжи, ты вот с товарищами как отдыхаешь, я например, играю в разные игры, занимаюсь совместно спортом, хожу в баню, распиваю спиртные напитки ИЛИ ТРАХАЮ БАБ, но товарищи они не из-за того что ты с ними выпиваешьили баб трахаешь, а потому что тебе с ними приятно время проводить.
Кстати с БОМЖами многие уважаемые люди любят и любили выпить, Высоцкий например.
А по поводу предметов и фетишизма, женская попа - это предмет или как (вообще-то это шутка была)????

Живём два дня - конец второго!!!


Calm
( )
07/06/2001 12:40:26
Тады мне придется бобылем жить. :)) (-)

-

This dull boy's only trying not to be one of a kind. :^))


Calm
( )
07/06/2001 12:42:33
Какие могут быть шутки? :)) (+)

Это один из моих излюбленных "фетишей"! :))

This dull boy's only trying not to be one of a kind. :^))


Calm
( )
07/06/2001 12:49:24
Бывает и такое. И очень часто, к сожалению. (+)

Как правило, возможно, не сразу, получается "цифра" при этом, ИМХО. И "доллары" в глазах.
И "вытаскивать" такую фею бесполезно.
Но это м.б. и не фея, а просто любовница-содержанка.

This dull boy's only trying not to be one of a kind. :^))


tarantool
( )
07/06/2001 12:52:40
PAYED СЕКС - ЭТО КАК СПОРТ: смотри и наслаждайся (+++)

Тема эта не раз уже обсуждалась в форуме - зачем и почему? Разнообразие, господа, вот ключевое слово. Где-то читал (подозреваю, что в Космополитане :)))), что у самцов на генетическом уровне заложен поиск новых партнерш. В то время как у самок - наоборот, каждого соискателя ...зды она подсознательно рассматривает как отца будущего ребенка. А женщина может, как известно, забеременеть только один раз в девять месяцев, поэтому отбор ведется очень тщательный. У самца (или мужчины) такой ответственности нет (в подсознании). Встречаются, есстно, исключения, но согласитесь, что хищница в постоянных поисках новых контактов - это нам кажется не совсем нормальным ("бешенство матки", "блядство" и пр.). Женщины больше однолюбы, чем мужчины. Думаю, что это одна из причин, почему проституция рано или поздно приводит девушек к реальным психозам, депрессия м пр. Я пока еще не видел мужчины, который бы страдал от большого количества новых КСов. Подозреваю, что проблема не только в морали.

Хороший врач (венеролог! :))) один раз прочитал мне целую лекцию о том, что после соития у мужчины резко падает имунный тонус - это так сказать природный ограничитель, ведь после каждого КС должно быть потомство, вот природа и позаботилась, чтобы потомство было уникальным. Он еще много чего рассказывал, но я к тому времени напился и деталей уже не помню. Что вылезло из памяти, то и рассказал (уверен, что это связано с предыдущим абзацом:). Не пинайте, если покажется оффтопиком :) Кстати, у некоторых видов рыб самцы после оплодотворения погибают, а какие-то зверюги (хоть закопайте - не помню, какие... может, птицы?) самцов после секса убивают нах. Такие вот законы природы.

Это я к тому, что народ в форуме абсолютно нормальный, генетически оправданный :)). И я согласен с волкером: по поводу платного секса не надо париться, этим он и хорош (в том числе). А жен своих мы любим и уважаем, но иногда так приятно засадить "случайной" знакомой!:)

Теперь, собственно, про спорт. Некоторые ставят рекорды по количеству. Но такие случаи должны разбираться психотерапевтами. Был у меня один знакомый секс-"гигант", который пытался трахнуть всех девок вокруг. Так вот, он был обсосок и пытался таким образом доказать самому себе, что он мужик. Кстати, мужиком он так и не стал, по моему мнению, но девушки ложились под него часто (иногда таакие страшные, но ему было пофиг). Как потом рассказала одна из них (нестрашная :) - ему натурально проще было дать, чем объяснить... Несомненно, подобные комплексы живут в каждом из нас, но вряд ли кто-нить из КЛСников ими одержим.

О спорте я говорю в другом смысле - параллель со спортом наблюдается в переживаниях, эмоциях. Мы любим получать удовольствие. Если бы уважаемый волкер решал только физиологическую проблему, то на феях он бы точно сэкономил. Дрочить - более эффективно :) Все-таки, как ни крути, а момент оргастического просветления присутствует только если совокупляешься с любой девушкой, кроме Дуни Кулаковой (отклонения типа педофилии, зоофилии и гомофилии я в данных заметках не рассматриваю). Это как спортивный матч (пусть даже по гандболу среди женщин). Хорошая, острая игра - ты получаешь удовольствие от ее наблюдения; вялая, без голов и драк - тебя плющит. На зрелищности и непредсказуемости построен весь спорт. Американский футбол любят за драйв, формулу 1 за скорость и разбитые машины, бокс - понятно почему, гольф за точность попаданий и пр. В сексе так же - каждая новая женщина словно матч любимой команды или поединок Майка Тайсона. Ждешь, подгадываешь время, покупаешь чипсы-пиво и садишь перед тиви-скрином или ломишься на стадион и получаешь, и получаешь удовольствие :) Или обломян арменович: ласки (чипсы), поцелуи (пиво), нарастающее возбуждение (рекламный блок перед началом поединка) и пресный неумелый секс (пятнадцать раундов и ни одного нокдауна). Или настроился на красавицу-фею, а дверь открыла крокодил-шлюха. Обманутые ожидания, блин.
Если честно, я не большой болельщик, но иногда меня прет от спорта.

А еще мужчина после третьего-пятого раза остывает. У меня такое регулярно. Больше двух раз я ходил к одной из десяти. Да и до второго раза доходило крайне редко. Это как в кино. Разок похрустел поп-корном - и достаточно, редкий фильм зажигает надолго. Хотца новых ощущений, а знакомиться заебешься. Пока окучишь одну да затащищь ее в койку! Хотя, признаться, в этом тоже есть кайф. Но времени катастрофически не хватает, так что феи - разумный и относительно безопасный выход для семейных отношений - на любовнице можно погореть быстрее. По крайней мере, мне хочется так думать :) Да и опыт подсказывает: отношения с любовницами временами напоминают военные операции с полным набором тактико-стратегических характеристик. С феями, как подмечали в своих постах многих доны за последний год, все куда проще (по технологии взаимоотношений:).

Сумбурно получилось, но, надеюсь, разберетесь :))) И сорри за то, что много.

ПЫС. После долгого самопсихоанализа я вдруг пришел к мысли: несмотря на то, что иногда меня увлекают фейские радости, я нормальный мужик с совершенно адекватными реакциями. И к феям я отношусь спокойно, как к людЯм :) И к женщинам тоже :))))) Брезгливость вызывают моральные уроды, но таких много и среди самцов.


tarantool


tarantool
( )
07/06/2001 12:58:26
согласен с Выхом - снижение либидо благотворно действует на работу (-)

1


tarantool


DeBill
( )
07/06/2001 13:10:04
Извини, погорячился...

Согласен вариантами времяпровождения с товарищами. С БОМЖами слегка перегнул, а по поводу фетешизма - уж поверь, приведенная формулировка близка к истине. А созерцание очаровательных попок девиц - несколько иное, да и не извращение... ;-))

-------------------- ;-[]---------------
К нам сегодня заходил зоонекропедофил...


Calm
( )
07/06/2001 13:14:04
Вот за это москвичей и не любят. :-(( (+)

Не только за то, что у них денег больше или "круче" машина, а за то, что они относятся к жителям, например, Рязани как к гражданам "ЭТОЙ" страны... :((

Я вот как думаю: люди разные, каждый живет как может или как хочет. И уважать надо человека, если он работает. А уж "чем" он работает - второй вопрос.
Не заслуживают, я считаю, уважения люди, которые считают, что другие им чем-то обязаны, а сами они такие хорошие, что и делать ничего не должны. "Совковый" менталитет ненавижу. Пока его не изживем - жизнь в СТРАНЕ лучше не станет. А изживем мы его только лет через 15-20, когда поколение сменится.

Лишь бы не скатиться на "цифру" окончательно ("Макдональдс", хотя я там тоже бываю , машины-"мыльницы", платный секс без чувств за 300 у.е. в час, один стаканчик с вином в руке на вечеринках, лежание в грязных кроссах на белых простынях, реклама по телевизору, занимающая 95% эфирного времени, сериалы, презрение к другим странам, "дутые" курсы акций и нац. валюты, дежурная улыбка, бросание пить и курить всей страной, вопрос "How are You?" без ожидания ответа, "How do I look?" ежеминутно и прочая "жвачка" made in USA). ;^))

This dull boy's only trying not to be one of a kind. :^))


DeBill
( )
07/06/2001 13:15:20
Re: PAYED СЕКС - ЭТО КАК СПОРТ: смотри и наслаждайся (+++)

Молодца!!! чисто конкретное мужское слово. А по поводу зверушек - как раз самка тарантула и съедает несчастного самца после соития. Впрочем, почему несчастного, смотря какое соитие... 8-(~)

-------------------- ;-[]---------------
К нам сегодня заходил зоонекропедофил...


неважно
( )
07/06/2001 13:50:36
Re: Серьезная причина - одна (+)

Вых полностью прав насчет второго пункта. Но он не имеет особенного отношения к профессии. И закрепляемые в интеллигентных семьях жесткие основы "морали" зачастую перерастают в "идейное" их отрицание.
Тем более, что разговаривая с 18-19 летними феями о каких-то связанных с сексом вещах я замечаю, что обыкновенно их фантазия не идет дальше голой техники, пусть и доводимой местами до абсолютного совершенства.
Вспоминая своих приятельниц тех времен, когда я сам был в таком возрасте, я иногда пожимаю плечами.



неважно
( )
07/06/2001 13:57:05
А это по-моему Леви-Стросс (-)

(-)



Мышекот
( )
07/06/2001 18:42:52
Калм, а как тебе такой аналог(+)

сталкиваться почти ежедневно с хамством и унижением, чувствовать себя в своей стране преступником, ничего не делая предосудительного, переживать за сыновей, и искать, кому бы дать в лапу, чтобы не забрили отстаивать чьи-то интересы в Чечне. Бояться милиции и ГАИ, презрительно относиться к собственной власти, которую сами же и выбираем. А раз уж мой выбор с выбором остального населения расходится, то попутно презирать и большинство сограждан.
А затыкать нос, входя в подъезд? А мириться с возрождением здесь фашизма?... Хоть он и аналог, а спектр у него широкий.
И все же ведь есть что-то такое, что держит нас тут.
Нет в мире совершенства! (с)



Migel
( )
07/06/2001 20:32:11
Отвечу как плохой хирург хорошему танцору

Уважаемый Вокер, уважаемые господа!

Не кажется ли Вам и вам, что все мы зачастую перепутываем СЕКС с ЛЮБОВЬЮ. В мои десять лет назад бывшие 23 года одна мудрая дама говорила мне - Миша, ты путаешь любовь с сексом, а это очень вредно! Я тогда очень ей возражал, а теперь - что?

Не кажется ли Вам, Вокер и вам, господа, что стоит таки проводить дифференцировку? Любовь-любовью, а секс-сексом? По-отдельности, или можно перемешать? Как лучше? А как безвредней?

Как говорил мой пациент (на практике в Кащенко) - На любой вопрос - любой ответ!



%)

Wolker
( )
07/06/2001 23:24:47
Re: А можно я тебя пну?:-) (+)

Есть шестая причина, которая легко забъет все твои пять.
Угадай с трех раз какая? Не, не угадал. Ладно не буду мучить. Самая серьезная проблема на самом деле это твои собственные родственники и друзья. Даже объяснять не буду почему. Представь пару тройку ситуаций и все сам поймешь.


Хороший хирург - поможет плохому танцору...



Ferz
( )
08/06/2001 01:48:54
Андорра vs Москвы 5:0

Уж если проводить такие аналогии как уважаемый Вых, то не только Рассея держит, но и то, что граждане Андорры, думаю, к Испании относятся лучше, чем к ЭТОЙ стране.



Ferz
( )
08/06/2001 01:59:36
Либидо либидой,

а как же муза для творческих работников? Кто-то ж должен вдохновлять?



Ferz
( )
08/06/2001 02:12:43
Не-а

Если бы это было как спорт, ну, типа Тайсон с Холифилдом - кто кому морду набъет, тот и бабки срубит, а здесь всегда в одни ворота. Радости-то только, чтобы развернуться и дуть взад от крокодила-шлюхи. :-(





Ferz
( )
08/06/2001 02:35:28
Re: Отвечу как плохой хирург хорошему танцору

У Волкера как бы это дифференцировано:
СЕКС- когда за деньги,
Любовь - когда за просто так.
Но за просто так ничего не бывает, а надо бы еще приложить усилия, поухаживать.
Но ему, вроде, получается и не надо обременять свою жизнь лишними отношениями. (у кого куча таких хвостов за плечами, тот его поймет :-)) Но вот у его бильярдного визави проблема противоположного свойства. И здесь как раз и получается то, о чем так прекрасно сказала мудрая дама Мигелю.

А вообще начитаешься тут - ну просто какая-то тотальная недолюбленность у членов КЛС!



Вых
( )
08/06/2001 09:33:17
Не-а!

Родственники и друзья делятся на 2 категории:
1. Те, которые все понимают и принимают тебя таким, какой ты есть, вместе со всеми твоими заморочками, включая жену-бывшую проститутку.
2. И - все остальные.

На отношение к тебе первой группы данный факт ни коим образом не повлияет.
А что до второй группы... ну во-первых - а откуда они о столь интересном факте, как прошлое твоей жены узнают? Ну разве что - ты сам расскажешь? Но ведь ты не дурак?
А во-вторых... а не по хую ли тебе их мнение?

---
Люблю женщин за пятьдесят!
Впрочем, пользую и тех, кто дороже!


Вых
( )
08/06/2001 09:35:53
А как справедливо заметил Волкер

где-то в дебрях дискуссий на этом-же посте - творческих работников в КЛС почему-то не наблюдается. Вообще.

Интересно, а почему?

---
Люблю женщин за пятьдесят!
Впрочем, пользую и тех, кто дороже!


Ferz
( )
08/06/2001 10:35:29
Re: Не-а!

Ну зачем же сам. Бывают "добрые" (или болтливые) товарищи из первой группы. Так что заранее надо готовимться, что об этом узнают все.
Хотя, если на мнения положить, то можно и жениться.



Bessvrebrow
( )
08/06/2001 11:34:33
Re: Так и будет ()

И самое опасное (очень ИМХО!!),что об этом узнает дочь или сын подросткового возраста. Последствия для психики ребенка могут быть непредсказуемы.
Или я опять преувеличиваю.
С другой стороны это огромное количество проституток когда-нибудь выйдут замуж, так что сукиных детей тоже будет навалом...
Да-а-а-а, мир перевернулся...




Мышекот
( )
08/06/2001 11:57:01
Грусть Волкера передалась и мне, (+)

когда понял, что без рисования блок-схемы тем флейма мне уже суть обсуждения не уловить.
Так что грусти реже, Волкер!
См. бородатый анекдот в тему.



Wolker
( )
08/06/2001 12:12:17
Re: Это все фигня:-))(+)

А представляешь, что будет, если я в преферанс крупно продуюсь?

Хороший хирург - поможет плохому танцору...



Anonymous
( )
08/06/2001 15:45:01
Но мы же продолжаем жить и работать здесь! (+)

Да, мы ругаем правительство (его ругают во всех странах, пожалуй). Да, мы распи@@дяи и лентяи. Да, в подъездах у нас воняет.
Но нам же это не нравится! И фашисты нам не нужны. Значит, есть надежда, что дальше будет лучше. Начнем с себя, как говорят. Я, например, в подъезде (ГЫ! "...уже...")не сру.
Блин, скоро лозунгами говорить начну! И меня запишут в проповедники или вообще канонизируют. Ну его на фиг!




Skier
( )
09/06/2001 17:55:28
Классная теория, (+)

я тоже об этом задумывался, но чтобы все так логично объяснить...

Быстро только с горы


zloidashik
( )
12/06/2001 20:22:44
Потому что творчество хреново оплачивается:-))))) (-)

...



Karlson
( )
19/06/2001 11:52:46
"Жениться тебе, барин, надо" :-)

И все твои нынешние проблемы будут казаться ерундой по сравнению с новым гимором.

ВВКС,
Карлссон, который живет на крыше, - самый лучший в мире Карслон


Karlson
( )
19/06/2001 12:19:56
Ну не скажи (+)

1) Разница в возрасте (дальше - больше!!!) и привычках (я весь такой "косный" стал - ужас! ;-))).
Ну не скажи что разница в возрасте не важна. Это сейчас тебе 30-к, а ей 21. И это сейчас ты можешь себе позволить вставлять по 2-3 в день, благо есть желание. Ну а прибавь
10 лет (а меньше смысла жениться нет). 40 и 31. Ну и?
Нет, конечно встречаются женщины, которых более чем устраивает один раз в неделю, но это скорее исключения.
У самого полно сверсниц, замужем за мужиками за 40-к. Почти все воют от недотраха. А лечится известно каким способом.
2) Разница в воспитании и образовании и, соответственно, в интересах(не всегда).
Согласен 100%. Снял тут шикарную продавщицу в супермаркете. ТТХ - 5+. Но как рот откроет ... Так и приходилось все время друганом затыкать.
3) Удаленность ее места рождения (тоже не всегда), да это и не сильно важно по большому счету.
Как правило девицы через год осваиваются и не отличаются от московских аналогов.
4), 5) и далее везде. - Согласен.

ВВКС,
Карлссон, который живет на крыше, - самый лучший в мире Карслон


Skier
( )
19/06/2001 12:57:05
Мысль не нова (+)

и как я понимаю, Wolker через все это (женитьба) уже прошел.

Пыс.Пыс. Однако, вот что значит новый софт форума, начинают оживать темы, которые уже как бы почили в бозе. Это теперь можно обсуждать проблемы до бесконечности.

Быстро только с горы


Calm
( )
19/06/2001 13:01:08
Мне, КСтати, не очень новый софт нравится. (+)

Именно вот этим - возвратом к старым флеймам. Прикинь, если я "заберусь" в пару-тройку своих древних, как говно мамонта, "эпохальных" флеймов, напишу там пару строк...

И народ "утонет", листая нескончаемые страницы и ожидая "закачки" "тонн словесной руды".

This dull boy's only trying not to be one of a kind. :^))


Skier
( )
19/06/2001 13:03:30
Re: Вот и я о том же. (-)

-

Быстро только с горы


georg
( )
19/06/2001 15:12:25
Во! Пока все здесь собрались. Этот САБЖ кто нить пробовал?(+

ВВВ.ШУТКА.ОРГ

Поздно приметил ветку. Мож кто и прочитает в связи с новыми возможностями новой версии старого форума.
Помнишь Wolker, мы с тобой на ужине с Кобой слегка обсуждали такую тему? Думаю нет, так как я сам об этом только вспомнил. Мы слегка затронули разницу материального и духовного. Ну вот мои мысли по этому поводу (очень кратко).
1) О Любви. Понятие любви – очень всеобъемлимо. Мы как-то все время забываем об этом. Любовь должна быть во всём и ко всем. Мы же говорим о ней, только применяя к семье. Почему-то.
2) О счастье. Счастье тоже привязываем к семье. Так? А ведь оно не только от семьи зависит. Это состояние души такое, глубоко не материальное чувство.
3) Терь о семье. Я уже писал кому-то когда-то, чтобы в семье было все удачно, необходимо самому определиться, что тебе нужно. Для того чтоб встретить вторую сторону "семейного договора", как минимум надо понять, кто же тебе нужен. В противном случае ты всех пропускать будешь мимо. На нашем современном языке – фильтр поставить надо. Ведь даже в мужской дружбе аналогично. Только там сойтись проще. Как правило, если один из двух это понял и нашел "половину", то "половина" уже это почувствовала. И они никуда друг от друга не денутся. Ну, там много дальше еще условий есть: сколько времени они будут вместе, будут ли у них дети, какие дети будут и т.д. (много, если кому интересно, отдельно напишу и в личку скину). В общем, семья – это ячейка общества. И при условии, что две половины в понятие любовь вкладывают не только друг к другу, пропадет ощущение, что, сколько семей, столько "кусочков разрозненных самостоятельных любвей". И если, на самом деле люди соединились без единой материальной выгоды и предрассудка, то равновесие в семье уже обеспечено.
4) И про условия. Есть три основных условия, чтобы мужчина и женщина комфортно друг с другом жили. Это:
- Любовь духовная, т.е. духовное развитие обоих должно быть на одном уровне. Это еще вибрациями называют. Как бы на одну тональность настроена, должна. Тогда все потребности духовные будут приблизительно одинаковы.
- Любовь душевная. Это нечто изнутри исходящее нежное чувство плюс забота, плюс… Ну короче со всеми трудностями и радостями – вместе.
- И физическая. Это как раз то что воспринимается органами зрения и чувств. Внешнее восприятие и секс.
Все три условия должны быть. И мало того, должны быть сбалансированы. Много плохо и мало – еще хуже. Как только чего-то не хватает, автоматически начинаешь это искать. Либо морально, либо физически. Если отсутствует хотя бы один элемент – считай беда. Недостаток необходимо восполнить полностью. Вот и получается, душа ищет своего удовлетворения, физические потребности – своего. При отсутствии всего, в найденном объекте пытаешься все найти.

За сумбур простите, вечно в цейтноте пишу, много работы.




Calm
( )
19/06/2001 15:16:48
Ну, если цейтнот кончится, - пиши! (+)

Либо в личку, либо здесь же. Вот про "вибрации" - поподробнее. И про то, "сколько детей".

This dull boy's only trying not to be one of a kind. :^))


friend
( )
19/06/2001 15:17:05
Жора, завтра ужин-приходи расслабиться..( - )

подробности в личку кину

"Мы можем всё, но считаем, что нам прилично только похвальное" (Теодорих)


Ferz
( )
19/06/2001 20:43:11
Вряд ли баланс возможен (+)

Я думаю, понимание баланса у каждого из супругов (партнеров) разное. Сколько человеков - столько и мнений. Поэтому более глобальным для гармонии внутри ячейки является то, на ЧТО обращается внимание. Если что-то оценивается в разряде СУПЕР (душевность, надежность, секс), то, как правило, глаза закрываются на отдельные недостатки. Конечно, это СУПЕР должно быть предназначено только для супруга, чтобы быть действительно ЗНАЧИМЫМ. А полностью отсутствие одного из условий не бывает - в каком-нибудь состоянии да присутствует (для здоровых и полноценных людей :-)).

ЗЫ Казалось бы и плохо, что некоторые ветви могут растягиваться в новой версии до бесконечности. А с другой стороны можно прочитать новое интересное мнение человека, пропустившего обсуждение. Может вводить ограничение по времени для добавления, например, месяц?



georg
( )
20/06/2001 08:19:04
Ессессно (+)

На какие-то уступки придется идти. Но если глобально все нормально и оба это понимают, то пойти на уступки не составит труда. Ну и чесным быть надо, конечно. Не копить в себе злобу



Ferz
( )
20/06/2001 09:19:06
Иногда за честность можно и по фейсу схлопотать 8-о (-)

-