Brigello
( )
10/07/2001 09:07:06
Прошу руку помощи, ибо труден путь... (+)

Джентльмены!
Умудренные опытом "зубры" и корифеи!
Гладиаторы амурных баталий!
Соратники!

Прошу помощи в следующем весьма неоднозначном вопросе...

В наличии аналоговые отношения (тут не цифирь в состоянии высокого импеданса и работа не осуществляется ортогональным ансамблем сигналов) с неплохим динамическим диапазоном, но вот только попытки расширить этот диапазон и перейти к качественному скачку (тут не про кроват - там усе перший сорт, а впрочем хотелось-бы большего) натыкаются на вязкое сопротивление со стороны сабжа женского полу... Нет не явное противодействие, а скорее всего какое-то недоверие, какая-то боязнь попасть в зависимость, или проявление сверхосторожности...

А еще немного напрягает некоторая эскортная нота, иногда прослушиваемая в симфонии... Не так чтобы уж чтобы очень слышно, но хороший музыкант услышит соло этой кабацкой скрипки даже на фоне великолепной игры Гварнери дель Джезу!

В общем ситуевина напоминает высказывание старика Мюллера: "Ясность - это одна из форм полного тумана".

Думаю, что на данной стадии развития процесса терапия уже бесполезна! Может быть я совсем зажрался и это уже мазохизьм, ... sic transit gloria mundi!

Прошу знатоков вопроса помочь с хирургическими приемами разрешения дилеммы: что для сабжа первично - отношения, или что-то другое зеленое и с мужиками в буклях и париках.

Понимаю, что хирургия опасна, но в таком случае:

- Ты грустишь, старина,
- Что не любит она,
- Ей ничто нипочем,
- Так и грош ей цена!


"Женщина - всегда зло, но дважды бывает хорошей: либо на ложе любви, либо на смертном одре..." (Проспер Мериме)


Karlson
( )
10/07/2001 09:25:21
Правильно ли я понимаю?

Если перевести на русский язык
Есть фея (или все таки любовница),
с которой установлен психологический контакт,
отношения давно стали претендовать на постоянную связь.
Но. Фея не желает, что бы её дальше раскручивали на любовь и развитие отношений остановливает на прикроватном уровне.

И главной вопрос - можно ли и нужно но ли что -то тут делать?

ВВКС,
Карлссон, который живет на крыше, - самый лучший в мире Карслон


Brigello
( )
10/07/2001 10:33:16
Re: Правильно ли я понимаю?

Понимание практически верное.
По поводу фея, или любовница - второе.

По поводу поползновений остановить локомотив на уровне прикроватных отношений - вот это и настораживает!

Ведь есть весьма неплохой психологический контакт! Но хочется большего, и думаю - сможется.

Вот только переходить к этому, IMHO можно только при наличии полной уверенности в отсутствии меркантилизьма...

Иначе для отношений это смерть...

Прошу совета у старых индейцев как провести сабжа через чистилище и желательно так, чтобы сей сабж ничего не подозревал.


"Женщина - всегда зло, но дважды бывает хорошей: либо на ложе любви, либо на смертном одре..." (Проспер Мериме)


xAntlawyer
( )
10/07/2001 10:35:00
Путь - он и в Африке путь...

но ситуация не такая уж нестандартная. Выбор той или иной из следующих рекомендаций зависит от твоего собственного мироощущения.

Вариант первый - а не хочешь ли действительно проверить суть ее отношения к тебе? Цель - либо проявит свою привязанность и перейдете на желаемый уровень, либо отпадет как сожженый клещ.
Метод: чем меньше женщину мы больше, тем больше меньше она нас.
Короче, возьми паузу, прояви наигранную отстраненность и безразличие к ситуации.

Еще лучше спровоцировать ее на ревность. Покажи, что на ней свет клином не сошелся.

Если она не будет форсировать события - Бог с ней, поверь мне.

Путь второй, для мазохистов (часто сам им шел): добивайся из серии "терпение и труд все пере...ут". Положительные результаты тоже бывают, но обычно у меня это приводило только к спортивному интересу и скомканным и сморщившимся чувствам опосля


"Чтобы у вас все было, а вам за это ничего не было" - <Как много девушек хороших, но тянет больше на плохих.>


xAntlawyer
( )
10/07/2001 10:42:49
А вот насчет чистилища от меркантилизма -

провести умную женщину практически unreal. Она може сначала показать всю чистоту своей души в критический момент грозящего расставания, но потом выжать тебя, как лимон. ИМХО, если ты уже попал в оборот, но еще этого не понял - не поймешь никогда.
ИМХО, сделай как я говорил в первом посте - способ старый как мир.

"Чтобы у вас все было, а вам за это ничего не было" - <Как много девушек хороших, но тянет больше на плохих.>


Вых
( )
10/07/2001 10:46:23
Дык - все достаточно просто

Вот только переходить к этому, IMHO можно только при наличии полной уверенности в отсутствии меркантилизьма...

Если хочешь убедиться в наличии или отсутствии оного - срочно придумай страшные проблемы, оставившие тебя почти что без средств к существованию. И - посмотри на реакцию подруги. Не бросит тебя, изо всех сил попытается тебе помочь - гут. Резко охладеет к тебе... значит - интересовали ее в тебе не ты, а содержимое твоего бумажника.

---
Люблю женщин за пятьдесят!
Впрочем, пользую и тех, кто дороже!


Brigello
( )
10/07/2001 10:53:54
Re: Путь - он и в Африке путь...

Думаю, ревность не покатит, но прокачнуть на форсаж отношений именно с ее стороны - идея неплохая!

Вот только как "лечь на дно", чтобы она не догадалась (поверь, тут в наличии неплохой жизненный опыт и довольно высокий IQ, да и интуицию со счета сбрасывать не стоит - у них это одна из первых вещей)...



"Женщина - всегда зло, но дважды бывает хорошей: либо на ложе любви, либо на смертном одре..." (Проспер Мериме)


Brigello
( )
10/07/2001 11:00:58
Re: Дык - все достаточно просто

Замечание "в кассу"!

Обязательно попробую!

"Женщина - всегда зло, но дважды бывает хорошей: либо на ложе любви, либо на смертном одре..." (Проспер Мериме)


Anonymous
( )
10/07/2001 11:37:09
Стою на асфальте я в лыжи обутый...

Да, батенька, накрутил, словесно навьюжил... Однако, любовь к любовным игрищам и страсть к "красоте игры" дала о себе знать. Ежели сурьезно - выбор игры только твой (как говорится за что боролись, на то и ... со всего маху). Где-то, видимо допустил слабину, а если появилась лазейка - дама с достаточным IQ ее не пропустит. Тут необходимы радикальные хирургические методы - немного больно, но зато надежно(чик серпом по родимым). И чем быстрее и радикальнее - тем лучше эффект, иначе, затянет болото и придется долго и мучительно карабкаться (оно тебе надо?).
Итого: режь, пока не поздно.



Calm
( )
10/07/2001 11:43:52
Тут. гляжу я, имеем мы более сложную задачку. (+)

Обычная постановка - "фея-деньги", а хочется любви (душевности, "аналоговости", а, может быть, просто скидок или "русской рулетки" без акваланга? ). Неизвестен только один параметр - готова ли вторая половина. Задача имеет решение, ежели параметр лежит в определенных пределах.
Полученные методы решения "от знатоков" как раз и преследуют цель выявления указанных пределов.

В предлагаемом же варианте вместо устойчивого параметра - феи - имеем параметр весьма условный, даже, пожалуй, слабый, - любовницу (содержанку?).
Это, ИМХО, несколько меняет дело. Потому как нужно получить уточнение - КУДА, в какую степь автор вопроса желает далее развивать (сдвигать?) сложившиеся отношения. Это второе неизвестное, которое сильно сдвигает "резонансную частоту".
Отсюда и будем плясать. А на кофейной гуще гадать - это не к нам, почитателям наук точных, а более к экстрасенсам и психотерапевтам.

This dull boy's only trying not to be one of a kind. :^))


Brigello
( )
10/07/2001 11:54:44
Re: Тут. гляжу я, имеем мы более сложную задачку. (+)

Вот в том-то и вся трудность ситуевины, что решение граничной задачи приводит к появлению комплексных корней...
Но имеют ли они физический смысл? Не знаю, не знаю (был бы счастлив как младенец если-бы знал)...

Необходимое условие выполнено, но вот проблема-то именно в достаточном и тут без дополнительного исследования IMHO не обойтись...

А то получится как в той пословице про птичку которая коготком увязла...

"Женщина - всегда зло, но дважды бывает хорошей: либо на ложе любви, либо на смертном одре..." (Проспер Мериме)


mandulay
( )
10/07/2001 11:55:25
Эх!! Гуси-лебеди.. +

"честилище"..."меркантильность" - бесполезняк всё это!
можно конечно устроить ей всяческого рода "проверки на вшивость" и тому подобное...но только время зря убьёшь! ( у меня на глазах подобное действо происходит с моим другом ( неженат); сам его год назад с феей познакомил, вот он до сих пор проясняет её отношение к себе! результат - она раскрутила его на часы картье, цацки, шмутки разные и т.д.щас шутит с ним по поводу прописки у него..ха-ха, правда, работать феей перестала, типа свой бизнес открыла! ).
ИМХО (да куда там ИМХО! ) - это физиология, тут на рассудок женский расчитывать не приходится. Вернее рассудок этот будет руководствоваться тем, что заложено в её генах: партнёр должен быть сильным, здоровым лидером, а это, в её понимании и следует из обладания тобою набором материальных благ ( денег ведь никто не отменял!). Вот она скрытым-ли образом, подсознательно или открыто, но ВСЕГДА будет интересоваться этим !!! И что самое грустное - это нормально. Выживать должен сильнейший !
а духовность отношений...оставьте это для поэтов и бардов...

Так что, увы, но помочь тебе может только специалист экстра-класса по генной инженерии и клонированию!

..но это уже будет "другая песня"...

There are things to care about - fuсking has priority.


Botsman
( )
10/07/2001 11:56:50
Определение проблемы.

Глубокоуважаемый Кальм прав.

Для того чтобы ответить на вопрос, надо вначале его задать.
То бишь четко сформулировать границы проблемы.

Первый и очень важный вопрос: Чего на самом деле хочешь ты? Постарайся ответить максимально честно и четко (не здесь, конечно, а сам себе). Любые неопределенности приведут к неправильному пути.

Потом стоило бы все же понять, чего ей-то от тебя надо. (Согласен, что не так это и просто)

Проблемы:

а) "Она не хочет выйти за меня замуж и родить мне ребенка"

и

б) "Ее интересуют лишь мои деньги "

суть _разные_ проблемы и решаются по-разному.

Начни с установки диагноза.

Боцман.

Надышаться можно только ветром.


DeBill
( )
10/07/2001 12:09:52
PS

В дополнение к своему анонимному посланию. Дык, батеньк, елы-палы... Просто, как в известной байке о чумодане без ручки (и тяжело тащить и бросить жалко). По моему скромному наблюдению, нерешительность к радикальным мерам лежит в внутреннем нежелании расстаться с данной особой. Хотя... Каждый решает сам.

-------------------- ;-[]---------------
К нам сегодня заходил зоонекропедофил...


xAntlawyer
( )
10/07/2001 12:10:00
Лечь на дно можно по разному

- ты ее лучше знаешь. Я бы либо вообще пропал на время (неизвестность женщину интригует больще всех сокровищ Нила) или наоборот, мягко ее игнорировал, но каждый день. Сначала она будет недоумевать, потом злиться, а вот следующая стадия показательно-решающая - либо безграничная нежность и тоска по тебе, либо с глаз долой из сердца вон

"Чтобы у вас все было, а вам за это ничего не было" - <Как много девушек хороших, но тянет больше на плохих.>


Brigello
( )
10/07/2001 12:14:22
Re: Лечь на дно можно по разному

Попробую!

Как говорил один древний мудрец: "Когда я даю шах, я ничего не боюсь!".

"Женщина - всегда зло, но дважды бывает хорошей: либо на ложе любви, либо на смертном одре..." (Проспер Мериме)


HungryDuck
( )
10/07/2001 12:32:29
Re: PS

нерешительность к радикальным мерам лежит в внутреннем нежелании расстаться с данной особой.
а не в нерешительности ли вообще? (ни в коем случае не имею в виду уважаемого Brigello)

HungryDuck


Brigello
( )
10/07/2001 12:36:06
Re: PS

Не путать нерешительность с осторожностью и нежеланием пилевать в колодец из которого, быть может, когда-либо придется напиться!

"Женщина - всегда зло, но дважды бывает хорошей: либо на ложе любви, либо на смертном одре..." (Проспер Мериме)


DeBill
( )
10/07/2001 12:45:06
Re: PS

А какая альтернатива нерешительности? Осторожность, конечно, штука хорошая, но не в таких игрищах. Если желание получить порцию адреналина (или удовольствие от "красоты игры") перевешивает голос рассудка - тогда, угу, как говорится, флаг в обе руки. Но это уже другая история...

-------------------- ;-[]---------------
К нам сегодня заходил зоонекропедофил...


Хенивый Луй
( )
10/07/2001 15:21:57
Рука руку моет ......(+)

Если больной неаккуратно лечится, злоупотребляет алкоголем и никотином, то второй период болезни плавно сменяется третьим - последним.... (с)
Многоуважаемый коллега! Если посмотреть на поднятую Вами проблему с точки зрения логической дотации, то нельзя игнорировать тенденции парадоксальных иллюзий. Но в то же время нельзя не отметить высокую экстенсивность гилозоических и альтруистических консинуаций. В наш меркантильный век каждый индиввидуум может и должен концептуально символизировать привязанность к доктрине триболистических и, я не побоюсь этого слова, конгруэнтных ассоциаций!
Я не считаю себя в праве, коллега, давать Вам какие-либо советы, но, основываясь на вышеизложенном,лишь только хочу отметить нижеследующее:
идя к женщине, не стоит забывать, что на свете есть множество других женщин

А кто романтик - тот снуёт
И в шестерёнки ...БОЛТ суёт
................................
И в КЛС строчит отчёт


Brigello
( )
10/07/2001 15:33:30
Re: Рука руку моет ......(+)

Конгениально!!!

Даешь производительность труда - пять грешников на нос уже сегодня!

"Женщина - всегда зло, но дважды бывает хорошей: либо на ложе любви, либо на смертном одре..." (Проспер Мериме)


Хенивый Луй
( )
10/07/2001 15:40:07
Re: Рука руку моет ......(+)

Даю (этак вот скромно)
ЗЫ. А можно заменить грешников на грешниц?

А кто романтик - тот снуёт
И в шестерёнки ...БОЛТ суёт
................................
И в КЛС строчит отчёт


Brigello
( )
10/07/2001 15:59:34
Re: Рука руку моет ......(+)

К сожалению я свой план по валу еще в золотые годы молодости перевыполнил...

Тут как у Гете: Скучно мне Демон... :-o)))

"Женщина - всегда зло, но дважды бывает хорошей: либо на ложе любви, либо на смертном одре..." (Проспер Мериме)


Хенивый Луй
( )
10/07/2001 16:09:03
Re: Рука руку моет ......(+)

И ето правильно! Ето близко к народу!
Теперь вал по плану!

А кто романтик - тот снуёт
И в шестерёнки ...БОЛТ суёт
................................
И в КЛС строчит отчёт


Migel
( )
10/07/2001 19:45:47
Результат достаточно показателен

Т.к. раньше я таким образом и тестировал понравившихся мне фей. Одна из "протестированных" однажды - Мишель, ну кто скажет, что она не душевная дама?! Я думаю, что Мишель меня простит - я ведь не жадный, но любопытный и не злоупотреблял её доверием никогда.

%)