kroman
( )
29/03/2006 17:09:48
еще раз по поводу фотожопа или есть еще подвижники (+)

У нас как-то был спец по фоткам, не помню ника, правда, все его разъяснения сводились к названию студии, где фотки делались.
А вот на сайте rusdosug.ru есть подвижник под ником Фотошопер - толково и обстоятельно фотки комментирует. Там, правда, его еще и пинать умудряются заместо благодарности.
Явно заметные ретуши я и сам распознаю, как и технические уловки с прикрыванием (выпячиванием) недостатков (достоинств). Очередной раз нарвамшись на пузо с растяжками, подумал о том, что есть ведь какой-то секретный (для меня) метод определения -фотожопились ли фотки или нет? Мож, подскажет кто?


zuryck
( )
29/03/2006 17:26:31
Re: еще раз по поводу фотожопа или есть еще подвижники (+)

Цитата:

А вот на сайте rusdosug.ru есть подвижник под ником Фотошопер


Да уж. Надо бы его к нам. 



Кевара
( )
29/03/2006 17:28:13
Re: есть еще подвижники (+)

Цитата:

есть ведь какой-то секретный (для меня) метод определения -фотожопились ли фотки или нет? Мож, подскажет кто?



Меня тоже этот вопрос интерересует. Причём, больше с технической стороны, чем с практической. Хотя, нах нужна наука, если её на практике не применять?!
По чувству меры можно различить, ИМХО. Потому что "анкетного качества" фотографии слишком ужаты, на них никогда не разглядишь заретушированного шрама, например. Так, картинка нарисованная...
Говорят, есть какая-то программа, которая вынимает цифровую информацию о снимке - когда сделан, какой камерой и еще что-то. Вот только не знаю - так ли это? К слову, по этой инфе всегда можно определить "фото с буржуйского сайта"... Если и вправду такая существует - дайте ссылочку кто-нибудь, пжл.


Кристи
( )
29/03/2006 17:58:56
Re: еще раз по поводу фотожопа или есть еще подвижники (+)

Надо на фотку очень внимательно смотреть. И не обязательно искать наличие ретуши, хороший фотожопер не оставляет следов. Можно поискать отсутствие чего-либо. Допустим, совершенно у каждого человека рожденного на территории бывшего СССР есть след от прививки БЦЖ на левом плече. Если такого следа нет, значит либо фотки западные, либо заретушированные.

Chupacabra
( )
29/03/2006 18:08:13
Re: Да просто фсе (+)

Картинка состоит из одинковых квадратов, пикселей что ли.
Приблизил "проблемные" участки в любом вьювере - и видно где была рука врага приложена к пикче.
Поправьте если не прав.


Telepuzik
( )
29/03/2006 18:13:01
Re: Да просто фсе (+)

Цитата:

Приблизил "проблемные" участки в любом вьювере - и видно где была рука врага приложена к пикче.
Поправьте если не прав.




Все зависит от аккуратности работы. Сейчас сам "Фотожоп" не спеша осваиваю - если уделять достаточно много внимания картинке, а не лепить их (как я свои форумные) за минуту-две - хрен ты чего угадаешь...
КЛС-ников спасает только то, что
а) работа поставлена фотожоперами на конвейер и им пох на результат.
б) девки сами увлекаются в своем стремлении выглядеть кукламибарби и фотожоперы в угоду им такие фокусы начинают лепить


Кевара
( )
29/03/2006 18:15:48
Re: Да просто фсе (+)

Цитата:

....Приблизил "проблемные" участки в любом вьювере - и видно где была рука врага приложена к пикче.
Поправьте если не прав.



Это если качество хорошее=высокое разрешение. А на 100 кбт ничего не увидишь, ИМХО. Попробуйте.


kroman
( )
29/03/2006 18:53:39
пардон за хамство, но (+)

у большинства фей этих прививок нет
Когда они родились, такие прививки делать перестали.
И хамство как-раз в том, что было это очень-очень давно


Кристи
( )
29/03/2006 19:19:33
Re: пардон за хамство, но (+)

До семьдесят пятого года делали две прививки. От них на плече оставалось два круга сантиметра полтора в диаметре. А после 75 - одну. От нее остается небольшой шрам в виде оспины. Прививки эти делаются всем и по сей день. Спросите у тех, у кого есть дети. Я родилась в 85 и у меня след от прививки есть. А еще у меня мама медработник, и прежде чем писать это, я у нее проконсультировалась.
Я выдрала первую паповшуюся фотку из инета. Шрам есть. (см. артач).


лялечка
( )
29/03/2006 19:26:44
Re: пардон за хамство, но (+)

Цитата:

А после 75 - одну.



Я точно родилась после 75..а шрама у меня на руке два один побольше,другой поменьше


Chupacabra
( )
29/03/2006 19:33:20
Re: Эт понятно (-)

цук

B_Xy
( )
29/03/2006 19:47:35
Согласен 100 %!!!

Если добавить еще, что не понятнопри каком освещении и каким аппаратом делались снимки, его разрешение, характеристики цветопередачи, встроенные электронные фильтры, сжатие и т.д. Вопщем, отсутствие мелких деталей (БЦЖ или прыща на Ж) - не факт применения фотожопа. Качественно сделанный жоп, имхо, на глаз различить невозможно.

И еще: фотка делается с большим разрешением и увеличением, далее жопится, далее выкладывается размером 100 - 200К с потерей качества разрешения и цвета. Далее увеличивай - не увеличивай оригинал не восстановишь!



Вых
( )
29/03/2006 21:10:36
"Скажите, доктор, я - феномен?" (с) (+)

Родился в конце 60х годов на территории бывШеГо СССР. Шрамов не имею, прививки мне не делали. Впрочем, я и не фея...

Jodo
( )
29/03/2006 21:42:33
"Обознатушки, перепрятушки". (+)

Дополняя Выха, замечу. Родился в середине 60-х - в самый разгал построения развитого социализма. Прививку делали семь(!) раз. Потому что никак не появлялись эти "блямбы" и врачи думали, что никак не прививается. В итоге разобрадись, что у меня просто врожденный иммунитет. Вот и живу без "отметин". IMHO, ничего феноменального в этом нет. В жизни встречал еще несколько человек (в том числе и девушек) с тем же самым. Так что, подобное может и не прокатить при выявлении фотожопа.

лялечка
( )
29/03/2006 21:46:02
Re: "Обознатушки, перепрятушки". (+)

Опять же фотошопят там,где имеются недостатки..лицо,сиськи,кожу,родинки убирают иногда..но нафих убирать маааленькую отметинку,которая есть почти у каждого???

коллега
( )
29/03/2006 22:19:47
Re: растр это называеца... (+)

если память не изменяет
есть еще понятие "муар"-когда буржуинскую фотку из глянца сканируют, то появляются такой белесый налет что ли... - тогда однозначно понятно, что фотка левая Правда, такие пикчерсы появляются все реже-видмо куда проще из нета исходник взять, чем с журнала


stiv
( )
29/03/2006 23:05:27
про растр и муар при сканировании

http://www.rudd.ru/kopi/design-art6.html#part_1.

 



Кристи
( )
29/03/2006 23:18:30
Это конечно не панацея, но...

Старые прививки действительно оставляли следы не у всех. Уж не знаю, введу природного иммунитета или отсутствия такового. Прививки БЦЖ, которые делают сейчас, оставляют следы у всех. Данные о том, что старые прекратили делать в 75 году, беру по своему региону, может быть где-то было иначе.
Уважаемый ВЫХ может просто не помнить, что ему делали такую прививку, так как первую кололи еще в роддоме, и если она не привилась, то вторую, в возрасте лет семи могли и не делать.
Искать прививки конечно не панацея, но вот, например, на этой фотке скорей всего нерусская девочка, так как шрам на плече у нее отсутствует.

[img]http://sextalk.ru/download.php?Number=397978[/img]
Взято Здесь.


stiv
( )
29/03/2006 23:23:12
Re: Это конечно не панацея, но...

Если нажать на "Взято Здесь" , то
в комментах к анкете указана ссылка на "буржуйский сайт". Значит, действительно,  девушка "не из  нашего района".


Кристи
( )
29/03/2006 23:54:38
Re: Это конечно не панацея, но...

Когда я одному из пользователей этого форума в аську писала, что эти фотки скорей всего левые, в том числе потому, что отсутствует шрам, ссылки на сайт еще не было.

stiv
( )
29/03/2006 23:57:41
что говорит о том..

...рыбак рыбака видит издалека

глаз у Вас намётан



Telepuzik
( )
30/03/2006 09:56:43
Re: "Скажите, доктор, я - феномен?" (с) (+)

Цитата:

Шрамов не имею, прививки мне не делали.




Видимо, родители с детства готовили тебя туда, где шрамы/советские прививки на руках, а не бедрах/татуировки и прочие приметы - никоим образом не были востребованы... а вернее скажем - категорически не рекомендовались


Telepuzik
( )
30/03/2006 09:59:27
Re: Это конечно не панацея, но...

Цитата:

Прививки БЦЖ, которые делают сейчас, оставляют следы у всех. Данные о том, что старые прекратили делать в 75 году, беру по своему региону, может быть где-то было иначе.




Если не ошибаюсь, то последние прививки от оспы (оставляющие самые большие шрамики) перестали делать с 1977 года...


PHOTOSHOPER
( )
30/03/2006 10:49:28
Re: еще раз по поводу фотожопа или есть еще подвижники (+)

Спасибо уважаемый Kroman, и так же все кто поддерживает. Я уже писал, что комментирую только сами фоты, а ни в коем случае не фей. Чтобы комментировать девушек надо как минимум у каждой из них побывать.
Определить ретушь на фото можно, но конечно же не всю. Например есть один из способов, это открыть фотографию в фотошопе и с помощью Levels сильно затемнить по среднему каналу. Будут видны некоторые неровности кожи которые ретушировали полупрозрачным штампом. Но такие вещи как зачищенный шрам или родинку распознать практически невозможно.
Про зачищенную кожу можно уже даже не писать. Ее зачищают почти на всех фотографиях, но к этому мне кажется надо относиться проще, ни одна девушка, даже если она не фея не откажется подчистить себе морщинки и неровности. Уж большо велик соблазн немного "омолодиться". Вообще все подчистки сильно видны по "размытости". Не бывает так, что элементы находящиеся на одном и том же удалении от объектива могут быть разной четкости. например контуры плеч - четкие, а ложбинка между грудями размытая и плавная. Есть конечно способы уйти и от размытости, например такие как Noise, но их почему то почти не применяют. Тем же способом можно распознать изменения в фигуре. По размытым краям (но это если ретушер неопытный), вдруг становящеся очень плавной тени или наоборот отблеску. Вообще надо понимать, не бывает людей с полностью идеальной кожей. И над любой фотографией снятой в студии, будь она размещена в анкете "феи", или напечатана на обложке или развороте журнала, обязательно работают люди. Здесь еще нельзя сбрасывать со счетов фактор освещения и профессионализма самого фотографа. Если фотограф более или менее профессионал, большинство дефектов исчезнут уже на стадии фотосъемки, это достигается удачно поставленным светом и всевозможными светофильтрами. Допустим если снимать с насадкой дающей эффект размытия, то дефектов кожи не увидишь совсем, и фотошопить фоту уже практически не надо. Или можно сильно высветлить (поставить сильный свет или сделать это уже при обработке), эффект будет примерно тот же.
Вообще комментируя фото, больше всего боишься приписать лишнего. Если фото обрабатывали грамотно то многие вещи заметить невозможно.
Но еще раз повторяю, даже если ретуши не было, то девушка снятая в профессиональной студии все равно будет отличаться от той что встретит вас в замызганом подъезде старой хрущевки. Сыграет даже эффект контраста обстановки. И конечно же перед фотосессией девушки старательно красятся, накладывют по килограмму косметики и т.п. Во время съемок старательно втягивают живот и т.д. Фотограф ставит их в эффектные позы, уже сами по себе скрывающие недостатки и наоборот выставляющие на передний план достоинства.
Я не могу сказать что я против выкладывания профессиональных фотографий. В конце концов это работа, и основным продуктом является именно тело и лицо. И конечно же этот продукт надо преподносить самым эффектным способом. Девушка "в живую" может быть вполне симпатична даже без искусственного загара и других заморочек. Но вот когда начинают ее полностью перерисовывать, и получается какой то пластмассовый манекен, я против. Я считаю что это только отпугнет желающих расслабиться, ведь сразу начинаешь подозревать какие то ужасы и уродства скрытые и тщательно замазанные.
Блин, получилась почти статья в журнал "Мир фотографии".
Кто дочитал до конца надеюсь меня сильно не осудит за мои комментарии на intimcity. Я тоже ошибаюсь и иногда могу что-то незаметить или наоборот приписать лишнего.
Но стараюсь по мере сил писать честно и без предвзятости.
Где я работаю я не скажу (конечно же) но самый большой опыт в данной теме я получил во время работы с журналом "Андрей" (если кто помнит такой), вот уж где не было ни одной честной фотографии...

С уважением ко всем КЛСникам
PHOTOSHOPER


PLI-PLI
( )
30/03/2006 11:12:00
Спасибо Бразер!(+)

Продолжай в том же духе, хотя, в принципе, "сделаные" фотки, после стольких лет сидения на всяких Досугах, Интимситях и т.д. видно.

лялечка
( )
30/03/2006 12:05:01
Один большой,другой маленький...

Цитата:

(оставляющие самые большие шрамики) перестали делать с 1977 года...



И ты туда же..скоро я так чувствую по этим злополучным шрамикам возраст определять начнут ..и тогда точно окажется,что мне уж тридцатник стукнул


IIyama
( )
30/03/2006 15:50:08
Re: Да просто фсе (+)

Хм нет! Если при ретушуровании, например (одна сторона) была 3000 пик, а при загрузке или сохранении задаёте 500пик ,то многое ли можно разичить?

Telepuzik
( )
30/03/2006 16:09:53
Re: Один большой,другой маленький...

Цитата:

И ты туда же..скоро я так чувствую по этим злополучным шрамикам возраст определять начнут




Ляль, ты для меня - всегда малюхонькая, но не в меру умная дифчонка
А на самом деле - понимающий врач, я так думаю, глядя на руки с прививками, определенные возрастные рамки может обозначить. С понятной дельтой отклонений...


perez
( )
31/03/2006 00:38:43
Яхонта забанили (+)

Кто еще был в теме?

Косматый геолог
( )
02/04/2006 12:14:33
Re: есть еще подвижники (+)

Цитата:

Говорят, есть какая-то программа, которая вынимает цифровую информацию о снимке - когда сделан, какой камерой и еще что-то. Вот только не знаю - так ли это? К слову, по этой инфе всегда можно определить "фото с буржуйского сайта"... Если и вправду такая существует - дайте ссылочку кто-нибудь, пжл.



Такую информацию позволяет получить любой нормальный вьюер (программа для просмотра изображений). Называется эта штука - EXIF. Во всех программах она вызывается по-разному, но общая идея одна - Свойства файла -> Информация EXIF.
Там действительно прописывается модель фотоаппарата, дата и время съёмки, выдержка, фокусное расстояние и ещё много чего.
Надо правда учитывать, что данные эти не абсолютно объективные, а те, что прописаны внутри фотоаппарата. Если у вас в аппарате стоит неправильная дата - то и в файл пропишется она же.
Был тут на форуме случай, кажется прошлым летом. С кем это было, уже не помню, а искать лень. Суть в том, что некто выложил фотографию феи, снятую типа на мобильник. Качество для мобылы было запредельное. Ну все его и спрашивали - чё за телефон такой с таким суперским фотиком? Он типа - да обычный, просто снимать надо уметь. Ну и в итоге кто-то залез в EXIF этих фоток и рассказал почтенному сообществу, что снято это на хороший Canon. Я тогда не поленился проверить - точно!


umirАдминистратор
( )
02/04/2006 12:54:18
Re: Яхонта забанили (+)

Цитата:

Яхонта забанили



вы довольно плохо информированы. давным давно разбанен. если не знаешь точно - лучше промолчать.


Турист
( )
02/04/2006 14:02:28
Re: Яхонта забанили (+)

Очень примечательны в последнее время ответы модераторов: "лучше промолчать", "лучше жевать".. Почему бы не написать, что Яхонт разбанен давно, а то что ничего не пишет, дело самого Яхонта..

umirАдминистратор
( )
02/04/2006 14:49:58
Re: Яхонта забанили (+)

Цитата:

Очень примечательны в последнее время ответы модераторов: "лучше промолчать", "лучше жевать".. Почему бы не написать, что Яхонт разбанен давно, а то что ничего не пишет, дело самого Яхонта..



уважаемый Турист! думаю, вам всё же не стоит учить меня что и как делать.
юзер написал глупость. прежде чем писать, стоит подумать. в крайнем случае, проверить. у нас много желающих указать на то, кого забанили, но мало следящих за тем, кого разбанили.
если вы недовольны злобными модераторами, их вопросами, ответами, придирками и Форумом вообще, существует замечательное средство.


Турист
( )
02/04/2006 15:01:39
Re: Яхонта забанили (+)

НЕ ДОЖДЕТЕСЬ!!!!!

umirАдминистратор
( )
02/04/2006 15:18:54
Re: Яхонта забанили (+)

Цитата:

НЕ ДОЖДЕТЕСЬ!!!!!



в таком случае - смиритесь! смирение - прекрасная добродетель!


Кевара
( )
02/04/2006 15:29:48
Re: есть еще подвижники (+)

Цитата:

...Такую информацию позволяет получить любой нормальный вьюер (программа для просмотра изображений). Называется эта штука - EXIF. Во всех программах она вызывается по-разному, но общая идея одна - Свойства файла -> Информация EXIF.
...... Я тогда не поленился проверить - точно!



"Любой нормальный вьюер" - это какой? Фотошопом, например, я найти такую инфу не могу. Вы то чем не поленились проверить?


perez
( )
02/04/2006 16:25:23
Прошу прощения (+)

Мимо меня прошло Однако с тех пор не слышу его

Косматый геолог
( )
02/04/2006 17:14:53
Re: есть еще подвижники (+)

Цитата:

"Любой нормальный вьюер" - это какой? Фотошопом, например, я найти такую инфу не могу. Вы то чем не поленились проверить?



В Фотошопе это делается следующим образом:
1. Включить палитру File Browser (Window -> File Browser);
2. Посмотреть в левый нижний угол и увидеть окошко Metadata;
3. Промотать метадату вниз и увидеть EXIF.
Нормальных же вьюеров масса. Самый известный - ACDSee. Ещё знаю IrfanView, MS Office Picture Manager (входит в состав Office 2003). Программ таких масса, просто лично мне с успехом хватает первых двух.
Если метаданные в файле записаны, то смотрелки должны их отображать. Другое дело, что эта информация как правило по умолчанию не показывается, и её надо специально вызывать. Как это сделать - лучше всего справиться у Хелпа данной конкретной программы (нажать F1 и ввести в строку поиска буковки EXIF).
Успеха в поиске сокрытого!!!


Кевара
( )
02/04/2006 20:53:14
Re: Однако!

Со своими фотографиями всё получается, а вот со снимками из сети...
Сохраняю фото на комп, начинаю просматривать - нет такой инфы. Только дата создания = дате сохранения снимка на комп.


umirАдминистратор
( )
02/04/2006 23:35:49
Re: Прошу прощения (+)

Цитата:

Мимо меня прошло Однако с тех пор не слышу его



другие форумы обустраивает, наверное. порядок на них наводит, жЫзни учит.


Турист
( )
03/04/2006 00:08:07
Re: Прошу прощения (+)

Уважаемый Умир! Вот вы мне написали
"в таком случае - смиритесь! смирение - прекрасная добродетель!"
Я хотел сообщить, как я смирился, как трепещу и боюсь! Теперь убедился, что не напрасно! Вы всесильны! Так как в Вашем посте и в соседних нет строчки -"ответить на сообщение и цитата". Как у вас получилось такое? Вот она власть! Все Умиру под силу.. Теперь и не ответишь вам. Где же обратная связь?
Как вы услышите голос народа, единички его в моем лице?
И вот еще! Вот заходишь сюда отдохнуть, про баб-с почитать, а тут у вас внизу кровь каплет..Ведь ночью приснится же! Просто Ужас!


Telepuzik
( )
03/04/2006 12:02:26
О! (+)

Цитата:

б) девки сами увлекаются в своем стремлении выглядеть кукламибарби и фотожоперы в угоду им такие фокусы начинают лепить





/большая пикча - в аттаче/