Orinda
( )
06/05/2011 14:09:05
Про гармоничные пары +

А давайте за любовь. Долгую и настоящую. Весна все таки, а мы еще практически ни в одном глазу, кроме Хохотушки (я завидую, она такая вся влюбленная).


Один из полюбившихся мне блоггеров - могучий и искренне любящий женщин Слава Сэ. писал в одной из своих нетленок: "Мужчина не способен бросить женщину, которая без него - может. На такую можно орать, её хочется придушить, обозвать бессовестной Дездемоной, но бросить нельзя. " (с)
Думается, что это справедливо и в отношении женщин - женщины умеют мучительно привязываться к тем, кто без них может (и неоднократно ).

А самая гармоничная пара - где оба без друг друга могут, но зачем-то все равно друг другу нужны.

Кому известны гармоничные пары? Что их характеризует и вообще придает устойчивость их союзу?


garic99
( )
06/05/2011 14:19:47
Re: Про гармоничные пары +

Цитата:

А самая гармоничная пара - где оба без друг друга могут, но зачем-то все равно друг другу нужны.

Кому известны гармоничные пары? Что их характеризует и вообще придает устойчивость их союзу?


Ариндушка, ты забыла уточнить срок жизни гармоничной пары Бывают гармоничные пары, где люди друг без друга не могут. Они гармоничны, но не всегда долгие.
И что значи не могут друг без друга?Вот мои дед с бабушкой прожили в браке 60 лет практически. Они старое поколение-друг без друга не могли. Она даже на фронт к нему ездила и Берлин брать помогала. Уже 13 лет она живет одна... Значит может?

БГ спел хорошо:
"Прекрасная ты
Достаточный я
Наверное мы
Плохая семья"


Orinda
( )
06/05/2011 14:25:47
я не забыла, я спецом +

не уточнила срок. Меня не только (даже не столько) срок совместной жизни интересует (хотя приближающаяся годовщина свадьбы меня опять заставляет задуматься о том, что бы еще такого преподнести мужу, чего он обо мне еще не знает), меня в целом интересуют счастливые пары и то, что их связывает.
Детей в расчет не берем - они не цемент семьи, а элемент конструкции.


e-bird
( )
06/05/2011 14:33:02
Re: Про гармоничные пары +

тоже про гармоничную пару
как-то даже перекликается с БГ)))


ЖЫрный Ачкарик
( )
06/05/2011 14:44:39
Re: Про гармоничные пары +

Цитата:

могучий и искренне любящий женщин Слава Сэ


Ах, Арриндушка... тут у меня знакомые могучие искренне любящие мужчин блоггерши были на реальной встрече со Славой Сэ... и теперь у них даже ниаднакратно есть книшка с автографом аффтара... ну что я тебе скажу... Слава конечно он такой Слава, но интернет тем не менее он такой интернет 

Цитата:

женщины умеют мучительно привязываться к тем, кто без них может (и неоднократно ).


Чем меньше женщину мы больше, тем больше меньше она нам (с) М.М.Жванецкий

Цитата:

самая гармоничная пара - где оба без друг друга могут, но зачем-то все равно друг другу нужны. Кому известны гармоничные пары? Что их характеризует и вообще придает устойчивость их союзу?


Арриндушка, мне вот всегда нравились подобные формулировки - "зачем-то нужны", "почему-то нравятся", "что-то нашел(нашла)", "где-то как-то кто-то с кем-то". Как говорится. "а вот с этого места - поподробнее"  Нету единого рецепта имхо. Могу сказать одно: обычно гармонично взаимодействуют друг с другом люди: 1) разные, 2) готовые "притираться" к партнеру, 3) желающие постоянно развиваться. Это - очень общие слова. А так, имхо, проблеы следует разрешать по мере их поступления... всё равно твои проблемы будут СОВЕРШЕННО не похожи на проблемы кого бы то ни было ещё (это я плавал-знаю). Гармония, опять же, а каждого своя... кому-то нравится, скажим, КЛаСсическая терция, а кому-то - кажущаяся многим дисгармоничной септима... 



Orinda
( )
06/05/2011 15:20:58
Re: Про гармоничные пары +

Цитата:

ну что я тебе скажу... Слава конечно он такой Слава, но интернет тем не менее он такой интернет


ну что я тебе скажу.. я сторонник того, чтобы не знакомиться с автором, если тебе нравятся его стихи.
Цитата:

Нету единого рецепта имхо


смысл вопроса в том и состоит, чтобы узнать - у кого какие рецепты

Я же придерживаюсь позиции, что я знаю только то, что ничего не знаю. И поскольку, видимо, моя разнообразная жизнь в поисках пАлАвога партнера подошла к концу, я медленно, но верно становлюсь такой интернет-вуайеристкой (вот, за е-бердом в тот раз подглядела, как там, оказывается, у него насыщенно с минетами дело обстоит - взяла на вооружение, теперь очень серьезно отношусь к минету. Правда, муж сказал - ему не нравиццо. Просит все время йепальник попроще сделать ).
Теперь вот приходится смотреть - как там у народа, есть ли жизнь?


Tereza
( )
06/05/2011 15:59:56
Re: Про гармоничные пары +

Orinda, в одном посте - два аспекта.
1. Гармония пар
2. Влечение к человеку, который без тебя может.

Начну со второго. Независимость с одной стороны всегда порождает зависимость с другой. А если более глубоко копать, то без Фрейда и Юнга не обойтись.
Два человека (влечение и влекомый) находятся на разных уровнях спектра сознания. "Человек-котрый-без-тебя-может" находится в полном согласии со своим Эго, либо организмом в целом, либо (в идеале) обладает сознанием единства. "Влекомый" же находиться в суженном пространстве Маски и Тени.
Влечение - это давление. В данном случае "влекомого" давит уверенность объекта вожделения в себе.

Гармония пар - это когда люди смотрят в одном направлении, при этом дополняя друг друга недостающими качествами. Эти моменты хорошо просматриваются в нумерологии и астрологии.


Tereza
( )
06/05/2011 16:03:37
Re: согласна с ЖА

Цитата:

Нету единого рецепта ...всё равно твои проблемы будут СОВЕРШЕННО не похожи на проблемы кого бы то ни было



и все же общие тенденции имеют место быть


ЖЫрный Ачкарик
( )
06/05/2011 16:08:31
Re: Про гармоничные пары +

Цитата:

я сторонник того, чтобы не знакомиться с автором, если тебе нравятся его стихи.


А я просто стараюсь не смешивать автора и его лирического героя

Цитата:

смысл вопроса в том и состоит, чтобы узнать - у кого какие рецепты


Дык, Арриндушка... конфу четать надо у нас вроде как весь форум на эту тему... "самый крутой форум о Любви в рунете"(с) как сказала мне одна - увы, более не заходящая сюда - юзерша.

Цитата:

Теперь вот приходится смотреть - как там у народа, есть ли жизнь?


Что скажу... есть такой старый аник на французском, когда человека спрашивают, с каким глаголом используется существительное l'amour (любовь) - faire l'amour (делать любовь) или же avoir l'amour (иметь любовь). Он подумал и сказал: "Travailler l'amour" (работать любовь) В общем... работать, работать и работать (а также учицца, учицца и учицца). Мне кажется, если говорить глобально, т это - единственный возможный путь. А всё остальное - детали. И "волшебных рецептов на всю жизнь" не существует. Просто нужно быть внимательным друг к другу и стараться не "запускать" и не "замалчивать" какие бы то ни было проблемы... это как минимум.

Ну, и дело привычки, конечно

ЗЫ:

Цитата:

муж сказал - ему не нравиццо. Просит все время йепальник попроще сделать


А когда чавкаешь-стонешь-тяжело дышишь-ласково приговариваешь, как ему, нравиццо ли?



Tereza
( )
06/05/2011 16:10:11
Re: +1

Цитата:

теперь очень серьезно отношусь к минету. Правда, муж сказал - ему не нравиццо. Просит все время йепальник попроще сделать ).



Orinda, так ему минет не нравится или твое серьезное ОТНОШЕНИЕ к процессу?

А если серьезно: ему не нравится - не делай. Ему не нравится, тебе не нравится - это и есть гармония. Поищите теперь позитив - что обоюдно нравится.


nasreddin
( )
06/05/2011 16:24:57
Re: Про гармоничные пары +

Ну я знаю одну пару: Я и Гюльджан (про ишака тоже щас иронизировать начнут). Сразу вапрос для всех живущих вместе: На х..ра они друг другу нужны?
ЗЫ: "УВидев МаКСима жена Умника, которая давно уже была даже вроде бы и не жена, а старый боевой товарищ, как то подтянулась и похорошела"(с) Стругацкие, не точная цитата.
ЗЫЗЫ: На определеннои этапе женщина становится старым боевым товарищем и также наооборот.


Tereza
( )
06/05/2011 16:35:57
Re: Про гармоничные пары +

Цитата:

На определеннои этапе женщина становится старым боевым товарищем и также наооборот.



В этом тоже своя гармония есть


nasreddin
( )
06/05/2011 16:36:51
Re: Про гармоничные пары +

А кто сказал што это плохо?

ЖЫрный Ачкарик
( )
06/05/2011 16:40:04
Re: Про гармоничные пары +

Цитата:

Независимость с одной стороны всегда порождает зависимость с другой. А если более глубоко копать, то без Фрейда и Юнга не обойтись.
Два человека (влечение и влекомый) находятся на разных уровнях спектра сознания. "Человек-котрый-без-тебя-может" находится в полном согласии со своим Эго, либо организмом в целом, либо (в идеале) обладает сознанием единства. "Влекомый" же находиться в суженном пространстве Маски и Тени.
Влечение - это давление. В данном случае "влекомого" давит уверенность объекта вожделения в себе.



Тут вот как. Время от времени партнерам нужно "меняться ролями". Это придаст системе требуемую гибкость и гармоничность. В противном случае рано или поздно весь песок пересыплется из верхнего сосуда в нижний, и взаимообмен прекратится.

Весьма желательно, чтобы такая "смена ролей" происходила как бы "сама собой". Ну, скажем, в определенных областях совместной жизни ведущим был бы один партнер, в других другой (как вариант). Ежели "сама собой" не происходит - упс, надо "форсировать", пока не пересыпался весь песок.



Tereza
( )
06/05/2011 17:03:48
Re: Про гармоничные пары +

продолжу. Чтобы менять роли, человеку необходимо кое-что осознать и прочувствовать.
1. Принять в себе те, качества, которые ему не нравятся в себе (теневую сторону). Происходит расширение Эго.
2. Прислушаться к своим телесным ощущениям, таким образом сделать тело своим "Я", а не "МОЁ". Происходит слияние разума и тела в единое "Я". Я=организм в целом.
3. Такое слияние заставляет прислушаться затем к окружающей среде. Тут приходит понимание, что среда резонирует с моим "Я". Я и среда - одно и тоже, а не отдельные субстанции.
Значит, моя половина - не что иное как Я сам (мое зеркало?).

Считаю, что, только осознав все эти позиции, можно играть в игры без последствий и проблем.


ЖЫрный Ачкарик
( )
06/05/2011 18:10:15
Re: Про гармоничные пары +

прокомментирую

Цитата:

1. Принять в себе те, качества, которые ему не нравятся в себе (теневую сторону). Происходит расширение Эго.


Ага. Причем без этого - никак. Перестать "бороться" и "вытеснять" - нужно именно что позитивно принять и "поднять" в область осознания... и тогда уже можно решить, что это такое, нужно ли оно тебе и что с ним делать... и разорвать круг, в котором иначе можно кружиться без конца.

Цитата:

2. Прислушаться к своим телесным ощущениям, таким образом сделать тело своим "Я", а не "МОЁ". Происходит слияние разума и тела в единое "Я". Я=организм в целом.


М-м-м, насколько я понимаю, сейчас речь идет об эмоциональной стороне жизни, так? и телесности как одном из ее проявлений... и, соответственно, задаче конструктивно (т.е. синергично - ака так, чтобы, как минимум, получившаяся величина была больше простой арифметической суммы) - объединить ratio и emotio в единое непротиворечивое самоподдерживающееся целое... для чего необходимо, как минимум, суметь выработать в себе жизнь эмоций и научиться ей доверять... что, насколько мне известно, для мужчин является одно из сложнейших задач - в силу их непременного желания "понять" (а не "ощутить"). Женщинам, особенно владеющим принципами мужской рациональной логики (а их имхо становится всё больше) в этом смысле заметно проще. Но объяснить это мужикам им всё равно нелегко

Цитата:

3. Такое слияние заставляет прислушаться затем к окружающей среде. Тут приходит понимание, что среда резонирует с моим "Я". Я и среда - одно и тоже, а не отдельные субстанции.


Тут очень странная и непростая штука - это умение воспринимать внешнее (явление, человека, и т.д) а не свои мысли-эмоции-ощущения по поводу этого "внешнего". Для полного восприятия, имхо, требуется какой-то просто офигительный уровень продвинутости (с ясновидением и прочими радостями), но умение воспринимать хоть что-то и отличать это от своих собственных ощущений - уже весьма и весьма немало.

Вот только как конкретно всему этому научиться... вот ХЗ... лично меня просто долго, старательно и любовно возили мордой по асфальту... да и то не ФАКт, насколько успешно получилось... хотя вроде что-то такое начало хотя бы различаться...



tyreks
( )
06/05/2011 20:00:57
Re: Про гармоничные пары +

Цитата:

Что их характеризует и вообще придает устойчивость их союзу?



Один из обязательных элементов - умение прощать и, вобщем, должна быть лёгкая степень пофигизма к недостаткам и поступкам друг-друга.


Tereza
( )
07/05/2011 04:40:11
Re: Про гармоничные пары +

Цитата:

енно что позитивно принять и "поднять" в область осознания... и тогда уже можно решить, что это такое, нужно ли оно тебе и что с ним делать



не о позитиве речь. Просто принять себя таким, какой есть (тем более без оглядки на социум). Маска - это то, чем мы хотим казаться в собственных глазах. Тень - это то, что напрочь в себе отвергаем, загоняя в подсознание. Нпр., маска: я не могу - тень: я не хочу, отъеб...сь! Маска: я должен (обязанность) - тень: я хочу (желание). Маска: я презираю вас за это (ненависть) - тень: мне не нравится это в самом себе. Маска: они хотят причинить мне боль (страх) - тень: я зол, и набрасываюсь на всех, сам того не зная (враждебность) и т.д.
Видеть теневую сторону, констатировать факт, что в тебе это есть и спокойно к этому относиться (да, я такой, а кто не грешен?), т.е. быть честным перед собой - это уже продвижение.
Не надо ничего рвать, решать, бороться. Просто принять себя. И сразу становится легче.

Цитата:

2. Прислушаться к своим телесным ощущениям,



эмоцинальный фон присутствует везде, но в данном случае речь об ощущениях физических: напряжены мышцы, большой палец левой ноги холоден. Что здесь сложного? Отношение к телу не как сторонему объекту (мое одеяло, мой шкаф, мой ишак), а как к "Я", наделенному разумом. И не надо ничему учиться (упаси боже). Просто понять суть и чувствовать свое тело. А эмоции - дело третье: тепло в мошонке всем нравится.

Цитата:

это умение воспринимать внешнее (явление, человека, и т.д) а не свои мысли-эмоции-ощущения по поводу этого "внешнего".



можешь верить-не верить, но дело в том, что когда ты полностью "разбираешься" с собой, наступает так называемый "приход" яснознания (не путать с ясновидением).
Цитата:

но умение воспринимать хоть что-то и отличать это от своих собственных ощущений - уже весьма и весьма немало.



Я Вас умоляю (с). Не сгущайте краски (с).
Не надо ничего отличать. Я=окружающая среда. Слияние в единое приводит к тому, что вы вступаете в резонанс с окружающим, т.е. наперед (на секунды, часы, недели) способны предвидеть\предчувствовать. А в некоторых случаях направить ситуацию в желаемое русло. И никакой это не "высший пилотаж". Уверена,что нет ничего сверхъестественного для любого человека.

Кстати, все высказанное ИМХО и не является истиной в последней инстанции. Ищущий всегда идет своим индивидуальным путем.


ЖЫрный Ачкарик
( )
07/05/2011 14:37:38
Re: Про гармоничные пары +

Матушко, с одной стороны, есть у меня асчусчение, что мы с тобой упорно спорим об одном и том же т.е. я (например) говорю: "это - белое!" а ты: "нет!!!! это - БЕЛОЕ!!!!"

Но имхо есть нюансы  

Цитата:

не о позитиве речь


Имхо, в итоге всё-таки всё сводится к нему, к позитиву. Иначе взращиваешь в себе некое бесконечное "закольцованное" чувство "вины" или "зла" и крутишься в нем... такая разновидность мазохизма. Впрочем, наверное, кому-то подходит именно такой путь... ведь с другой стороны, когда считаешь себя "совершенством" - впадаешь в гордыню, что есть другая крайность. Но в общем и целом... ведь можно, например, воспринимать "удар судьбы" как "йопанарот сцуканахбля шозапесец, почему меня так", а можно - "какой интересный выдался урок!".. я о чём-то подобном говорю...

Цитата:

в данном случае речь об ощущениях физических


"Дрожание моей левой икры есть великий признак"(с) ?   

Цитата:

И не надо ничему учиться (упаси боже). Просто понять суть и чувствовать свое тело.


Матушко, имхо, ты сейчас путаешь слова "учиться" и "думать". Потому что дальше говоришь про "понять суть" - а как ты планируешь ее понять без обучения? или что ты тогда понимаешь под обучением? то, что приходит через ум? лично я вот отнюдь не ограничиваюсь только этим. А вот насчет "не надо думать!!!" согласен 1000%, это очень полезное умение - довериться ощущениям, не пытаясь немедленно их осмыслить (мужики, превед!!).. но, собственно, примерно ведь об этом я и говорил?  

Цитата:

дело в том, что когда ты полностью "разбираешься" с собой, наступает так называемый "приход" яснознания


Насчёт "полностью" разбираешься - это имхо что-то такое типа гордыни... а в этом состоянии мно-о-ого чего интересного может привидеться... тут аккуратнее надо... "если слепой поведет слепого, оба упадут в яму"(с)

Цитата:

Я=окружающая среда.


Нет, это после физической смерти   а, пока она не наступила, надо ощущать и разделять границы.

Цитата:

Слияние в единое приводит к тому, что вы вступаете в резонанс с окружающим, т.е. наперед (на секунды, часы, недели) способны предвидеть\предчувствовать. А в некоторых случаях направить ситуацию в желаемое русло. И никакой это не "высший пилотаж". Уверена,что нет ничего сверхъестественного для любого человека.


Пилотаж не в этом. Умение трясти пальму, дабы с нее падали кокосы, доступно каждому (четай также книшку "Сикрет" и прочие труды на эту тему). Хошь, я тебе дам очередную сцылку на бая-а-а-а-анистый ролег на ютубе, где чувак с девайсом типа дискжокейской вертушки пытается "направить в желаемое русло" про-о-о-остенькую ситуацию с мальчегом и мячегом, которые попадают под машину?   Заипешься рулить, Матушко... а потом, при "перерегулировании" (термин из теории систем автоматического управления) так легко начать громоздить одну проблему на другую... типа, "раскачивать" машину в заносе...

Цитата:

все высказанное ИМХО и не является истиной в последней инстанции


Плюс мульон а также четайте подпись  

Цитата:

Ищущий всегда идет своим индивидуальным путем



Эй вы, задние! Делай как я!
Это значит - не надо за мной!
Колея эта - только моя.
Выбирайтесь своей колеёй! (с) В.С.Высоцкий



barbanella
( )
08/05/2011 12:39:20
Re: Про гармоничные пары +

Гармоничная пара, на мой взгляд, это та пара, которая прошла испытание временем.
И в основе их отношений базируется не секс, не чувственность, а дружба и уважение.

Если пара молода, то ее лишь условно можно назвать гармоничной, она еще не прошла медные трубы, она только огонь проходит. А вот когда люди вместе лет 50, и у них общие дети, внуки, собаки, фотографии, истории, сувениры, одним им понятные шутки и слова, то тогда да. Прожить вместе студенческую весну, зрелое лето, мудрую осень и седую зиму и сохранить трепетное отношение друг другу – вот наивысшая гармония, на мой взгляд.
Но далеко не всем везет с такой гармонией. Увы.


ЖЫрный Ачкарик
( )
08/05/2011 13:05:04
Re: Про гармоничные пары +

Цитата:

Гармоничная пара, на мой взгляд, это та пара, которая прошла испытание временем.



Это имхо следствие, а не причина.

Цитата:

в основе их отношений базируется не секс, не чувственность, а дружба и уважение.


Слова, конечно, правильные, но имхо слишком общие, чтобы послужить более конкретной рекомендацией к некоему действию или намерению...



fiona
( )
08/05/2011 19:16:57
Re: Про гармоничные пары +

все гармоничные пары, которые я знала, уже распались.
извините...
никаких советов давать не буду - нет смысла.
каждый идет своей дорогой, только личный опыт помогает слегка выруливать в особо критичных ситуациях.


garic99
( )
09/05/2011 02:23:07
Редко я с хочухой согласен+

Цитата:

все гармоничные пары, которые я знала, уже распались.
извините...


да

disco_72
( )
09/05/2011 07:21:59
Ах, Арриндочка,+

Я бы не был столь категоричен, как ув. Слава. Я б скорее сформулировал так:

"Мужчине намного сложнее бросить женщину, которая без него может, чем ту, которая без него не может."

Потому как бросить все-таки можно, хотя и действительно сделать это подчас ох как непросто.

Что касается гармонии. Я опять же внес бы корректировку. Не гармоничная пара, а гармоничный период. Потому как гармония - штука такая. Сегодня вы все из себя гармоничные, а завтра глядишь, и гармонии этой след простыл. Вобщем-то, и Фионка с Гариком об том же


Zadrot
( )
09/05/2011 08:46:28
Re: мое некомпетентное и незамысловатое "имхо" +

наиболее гармоничные пары это те, где ОН и ОНА примерно одного возраста, одного поколения, близкого интеллектуального уровня (желательно, чтобы ОН был ЧУТЬ умнее и мудрее), материального положения, жизненного опыта, примерно из одной и той же социальной среды и т.д., включая привычки, вкусы, приоритеты.

т.е. это когда люди чувствуют и понимают друг друга с полуслова и полувзгляда... этакая сердечная дружба...



digidon
( )
09/05/2011 11:37:27
Re: мое некомпетентное и незамысловатое "имхо" +

Цитата:

наиболее гармоничные пары это те, где ОН и ОНА примерно одного возраста, одного поколения, близкого интеллектуального уровня (желательно, чтобы ОН был ЧУТЬ умнее и мудрее), материального положения, жизненного опыта, примерно из одной и той же социальной среды и т.д., включая привычки, вкусы, приоритеты.

т.е. это когда люди чувствуют и понимают друг друга с полуслова и полувзгляда... этакая сердечная дружба...



то-то такие пары распадаются пачками, когда за 35 уходит...



Zadrot
( )
09/05/2011 14:45:06
Re: мое некомпетентное и незамысловатое "имхо" +

Цитата:

то-то такие пары распадаются пачками, когда за 35 уходит


ну если такие распадаются, то что уж говорить обо всех остальных... к тому же, мое имхо, распадаются не совсем те, о которых я упомянул... там скорее всего и не было ничего общего, кроме возраста... вобщем совпадать должен не только возраст, но и все остальные компоненты...



ЖЫрный Ачкарик
( )
10/05/2011 00:35:57
Re: мое некомпетентное и незамысловатое "имхо" +

Цитата:

совпадать должен не только возраст, но и все остальные компоненты...


Могу привести ряд примеров пар, где вполне совпадает:
- возраст
- социальное происхождение
- образование (в т.ч. среднее)
- взгляды на жизнь
- способ жизни
- взгляды на семью и брак
- уровень дохода и владения имуществом
- и т.д.

и в итоге годы брака (немалые!) вспоминаются как кошмар, а его окончательное распадание - как счастье ("выгони козу/козла").



Zadrot
( )
10/05/2011 13:20:25
Re: мое некомпетентное и незамысловатое "имхо" +

Цитата:

Могу привести ряд примеров пар, где вполне совпадает:
- возраст
- социальное происхождение
- образование (в т.ч. среднее)
- взгляды на жизнь
- способ жизни
- взгляды на семью и брак
- уровень дохода и владения имуществом
- и т.д.

и в итоге годы брака (немалые!) вспоминаются как кошмар, а его окончательное распадание - как счастье ("выгони козу/козла").


ну незнаю, по моим ощущениям такие пары гораздо прочнее всех остальных...

а если нет, то им дополнительно нужно прописать:

1) систематический совместный стресс и жизненные трудности (если таковых нет, то создать самим... )

2) эКСтремальные приключения

3) совместные занятия чем-то необычным (например скалолазанием, дайвингом и т.д. )

но всё это, конечно, так, чтобы уж очень сильно не надоедать друг другу и не мозолить так сказать... вобщем во всем нужен разумный подход и баланс...



Orinda
( )
10/05/2011 15:32:48
все превращается в набор штампов +

это я не конкретно Вам, но в целом по ветке.
С одной стороны, что есть наша жизнь как не набор штампов.
С другой стороны у меня еще со времен моей максималисткой юности остался рвотный рефлекс на избитые выражения типа "смотреть в одну сторону", "уметь прощать", "проверено временем".
Мне кажется, что за этими словами ничего нет - они не современны и не нужны; они остались из советских времен, когда девизом среднестатистической пары была какая-то общепринятая выживаемость: если они смотрят в сторону одного и того же мебельного гарнитура, на который ходят отмечаться по очереди каждую ночь, то вроде как это сплоченная ячейка общества.

А если вопрос совместного выживания перед ними не стоит? Если все жизненные приоритеты уже размечены, в целом как-то совпали, а мебельные гарнитуры куплены, то дальше - как рекомендуют ниже - следует искусственно создать трудность или совместно скалолазать ныне и присно и во веки веков?

И совместно проведенное время уже не показатель - вопрос не в том, сколько времени, но в том как оно проведено и какого качества от него осталось ощущение. Я вот так редко вижу мужа, что в количественном смысле мы очень мало времени проводим вместе. Но вот если неделю не виделись - то очень качественно проводим, да.


Кевара
( )
10/05/2011 15:38:42
ИМХО.

Мои дядя с тётей всю жизнь вместе прожили, более 60-ти лет. Наверное, и у них разногласия возникали, но я видел, как они гасили ссоры - тихим голосом призывали друг друга к спокойствию. Мне кажется, воспитание и врожденная интеллигентность им очень в этом помогали. И любовь, конечно.
Я думаю, если держать себя в руках, то и ссор не будет. А если любовь закончится, то надо мирно и цивилизованно развестись - в этом нет ничего страшного, если без криминала. Мне пару раз удавалось так разойтись. Правда, положа руку на сердце, несколько раз я разводился со скалкой в одной руке и табуретной ножкой в другой.



ЖЫрный Ачкарик
( )
10/05/2011 15:47:06
Re: Арриндушка, ты чего хочешь? +

Найти универсальный рецепт на все случаи жизни, который будет работать для всех и всегда? Успокойся, не найдешь  Точнее, найдешь, он имеет место быть на самом виду - но кажется ТАКИМ штампом, что даже и непонятно, как его воспринимать  М-да. Вот когда мне в свое время мудрая Дама сказала "Если хочешь быть счастливым - будь им", и подумал - "Издевается!!!" Но после непродолжительно, в течение лет так двух-трех битья по галаве, а также с учетом всей прожитой предшествующей жизни подумал: "Млин, а в этом ведь что-то такое есть!" - и начал это типа применять на теории и на практике... может, он конечно и штамп - но штампует ого-го как!

Опять же, вот взять, скажем ситуацию "любоффного треугольнега" - уж банальнее и заштампованнее вроде некуда, только ленивый на этой теме не оттопталсо. Но когда ентот танк едет конкретно по тебе - получаешь прям уйму таких ноВЫХ и свежих асчусчений! просто чудо!!

Всё многообразие человеческих характеров подразделяется на 4 базоВЫХ вида темперамента... все истории, рассказанные человечеством, сводятся к 4 базовым историям... у всех Дам 3,14зда вдоль... как скушно, бАНАЛьно и заштампованно!  

Или ты хочешь, чтобы я тебе щас рассказал (да ещё и словами!), как конкретно тебе следует жить, чего хотеть, какие интересы иметь и какие цели и задачи перед собой ставить?  



Orinda
( )
10/05/2011 15:55:39
Re: Арриндушка, ты чего хочешь? +

Цитата:

Найти универсальный рецепт на все случаи жизни, который будет работать для всех и всегда? Успокойся, не найдешь


Господа))), я боюсь что вы меня неправильно поняли Меня не интересуют успешные разводы или длительные браки. Меня интересуют истории красивой любви
Цитата:

Или ты хочешь, чтобы я тебе щас рассказал (да ещё и словами!), как конкретно тебе следует жить, чего хотеть, какие интересы иметь и какие цели и задачи перед собой ставить?


да у меня уже там все поставлено куда надо, ты ж понимаешь. Меня интересуют оттенки и полутона - знаешь, когда мебель расставлена, но можно приступать к тому, чтобы ее украшать; иногда этап украшательства - это непрекращающийся процесс и то, собственно, ради чего все и затевалось

Ну, блин, я не знаю, может мне для него на очередную годовщину свадьбы прыгнуть с парашютом, на котором будет написано "Ёрш твою дивизию - пять лет как один день!" А?


ЖЫрный Ачкарик
( )
10/05/2011 16:42:21
Re: А-а, я понял, ты с жиру бесишься +

и размышляешь о том, как бы сделать выражение морды лица ещё более счастливым. Так?

Или хочешь добавить в жизнь "перчику"? но ему этого, насколько я понимаю, и так хватает... я думаю, там важнее тема наличия дома, в котором ждут его, только его, всегда и безусловно... имхо, вот куда-то в эту сторону и нужно двигаться

Имхо, чрезвычайно важна тема комфрта особенно людям такой профессии. А наличие близкого человека, с которым можно комфортно молчать - это вообще замечательно! (не шучу).

 



Orinda
( )
10/05/2011 16:47:45
Re: А-а, я понял, ты с жиру бесишься +

ну в общих чертах - да. Я размышляю о том, как идеальная жена может стать еще более идеальной
А дома и так осталось только ноги мыть и воду пить...


ЖЫрный Ачкарик
( )
10/05/2011 17:24:39
Re: А-а, я понял, ты с жиру бесишься +

Цитата:

как идеальная жена может стать еще более идеальной



Ах, Арриндушка, это в тебе имхо гордыня говорит...  

Цитата:

и так осталось только ноги мыть и воду пить...


Ну тут тож есть куда двигаться... педикюр, например, делать  Качественный, профессиональный.



YMCA
( )
10/05/2011 20:26:01
Re: Маленькое уточнение

Зачем педикюр?
У Екатерины (не помню какой) в услужении была
страшненькая бабенка небольшого роста
с мелкими и острыми зубами, которыми
очень качественно обрабатывала ноги империатрицы.
Звание у нее при дворе было лейб-грызунья.
Найти богатого карлика с густыми ресницами
и подходящими зубами (лучше безногого), и пусть
себе грызет маникюры-педикюры и разные
другие части красивого женского организма.
А о вечной душе духовник позаботится по
отдельной программе и прайсу.
Идеальные составы в один флакон не разливают.
Как и яйца, которые больше, чем по одному,
в одни руки не выдают.


Orinda
( )
10/05/2011 20:43:07
Re: Маленькое уточнение

итоговая мораль поста ясна (хотя я уже дважды или трижды сказала, что меня не интересуют готовые рецепты, скорее истории, мысли и идеи собеседников об идеальных, гармоничных по их мнению союзах).
Но про педикюр я молчать не могу Я думаю, что ЖА имел ввиду - мужу педикюр делать. Ну как эта.. в развитие идеи "ноги мыть и воду пить" Т.к. мне вместо лейб-грызуньи педикюр делает спецательно обученная в каком-нить ПТУ по соответствующей специальности девочка. Недорого и в целом справляется без нареканий.


Orinda
( )
10/05/2011 20:46:15
Re: А-а, я понял, ты с жиру бесишься +

Цитата:

Ах, Арриндушка, это в тебе имхо гордыня говорит...


Это ирония Вишь, говорят, при минете нельзя иронизировать, а мне если не съязвить - жизнь не мила Приходится выкручиваться

ЖЫрный Ачкарик
( )
10/05/2011 22:25:44
Re: да я так и понял +

Цитата:

мне если не съязвить - жизнь не мила Приходится выкручиваться


што это ты на форуме типа компенсируешься ну, и рассказываешь, как всё у тебя хорошо (чему лично я искренне рад).

Цитата:

говорят, при минете нельзя иронизировать


Гы. Записал в нетлёнку. Вообще, конечно, один неверный "хи-хи" может обломать человеку жизнь по самое не балуйся, как мужчине, так и женщине... я к тому, что мужикам тоже не рекомендуется иронизировать по ходу минета

Нащот историй - это тебе имхо в "Истории" правда, там последнее время гармония какая-то своеобразная

А педикюр - штука весьма пользительная, правда-правда... особенно если у человека проблемы... а их сейчас чуть не у каждого второго  



Orinda
( )
11/05/2011 13:42:40
Re: да я так и понял - нууу.. не совсем так +

Цитата:

што это ты на форуме типа компенсируешься


ну если совсем по чесноку, то форум в целом поддерживает мою философскую уверенность в текучести и бренности всего прекрасного Проще говоря, периодически снимает с меня розовые Ачки
Цитата:

ну, и рассказываешь, как всё у тебя хорошо (чему лично я искренне рад).


нууу... тут тоже не совсем - я же все таки разумный человек и понимаю, что это все зебра - сегодня хорошо, завтра плохо. Другой вопрос в том, что когда станет плохо - я на форум вряд ли полезу, поскольку а) не очень уважаю публичную стирку белья, б) в целом, вряд ли стану обсуждать такие интимные вещи, в) верю, что муж козел - это жена коза, а козой себя чувствовать некомфортно. Может это и гордыня.

А педикюр я делать не умею и учиться не хочу, потому что считаю что каждый должен заниматься своим делом


nasreddin
( )
11/05/2011 17:00:19
Вах, Аринда, нащет влияния форума

лукааавишь ты, милая, ох лукавишь

ЖЫрный Ачкарик
( )
11/05/2011 19:25:35
Re: ну ты по-любому заходи +

Цитата:

форум в целом поддерживает мою философскую уверенность в текучести и бренности всего прекрасного Проще говоря, периодически снимает с меня розовые Ачки


С одной стороны - поддержим, нивапрос. С другой - лично мне твои опусы как минимум приятно четать, и даже сраццца с тобой интересно  да и окружающим, я так думаю, забава, и преполезнейшая  

Цитата:

это все зебра - сегодня хорошо, завтра плохо


Ну... тут всё-таки во многом зависит в первую очередь от твоего к этому отношения... вопрос не в том, что с нами происходит, а в том, как мы к этому относимся.

Цитата:

Другой вопрос в том, что когда станет плохо - я на форум вряд ли полезу


Ну пиши в личку, если чо  

Цитата:

поскольку а) б)  в)


йэх... как вспомню, так вздрррррогну! 

Цитата:

педикюр я делать не умею и учиться не хочу, потому что


я так понимаю, это тебе в первую очередь не нравится. Ну, как говорится, не нравится - не ешь А мне - так нравится песдетц вам, тётки  



nasreddin
( )
11/05/2011 20:36:43
Re: ну ты по-любому заходи +

Вот Жырыч, задел женнщину-йуриста, теперь расхлебывай, а расхлебать такую женщину дело нпепростое

ЖЫрный Ачкарик
( )
12/05/2011 00:23:02
Re: ну ты по-любому заходи +

Цитата:

теперь расхлебывай


Ув. узбег... мне несколько не впервой, веришь?   хотя конечно tempora меняются, равно как и mores  

ЗЫ: Женщина-йурист - дело, конечно, нешуточное ... но и у нас есть свои секретные фишки  



Tereza
( )
12/05/2011 01:08:09
Re: Жирный, ты тоже юлишь...

по поводу моего поста: я с тобой не спорю, а вхожу в резонанс - поэтому белое - это БЕЛОЕ. Во-вторых, Я=окружающая среда - это не смерть, а жизнь на уровне ощущений. Подробно могу рассказать лично. Здесь закрываю тему, ибо нех.
Насчет позиции топикастера: 1.С жиру бесится. 2. Делать нех. 3. Провоцирует и т.д.
Сначала заявляет одну тему, потом - уточняет другую и спускает на третью. Можно было бы сказать, что мы с тобою чего-то недопоняли, но когда ВСЕ отвечают в одном направлении... Вывод один: автор не сумел правильно донести свою мысль. Кто дурак?


ЖЫрный Ачкарик
( )
12/05/2011 01:22:46
Re: Я не юлю, я бешусь +

1) с жиру. 2) делать нех 3) провоцирую.

Как-то так...



Tereza
( )
12/05/2011 01:24:45
Re: Я не юлю, я бешусь +

понял. не дурак.

Orinda
( )
12/05/2011 14:05:59
увы, +

Цитата:

Насчет позиции топикастера: 1.С жиру бесится. 2. Делать нех. 3. Провоцирует и т.д.
Сначала заявляет одну тему, потом - уточняет другую и спускает на третью. Можно было бы сказать, что мы с тобою чего-то недопоняли, но когда ВСЕ отвечают в одном направлении... Вывод один: автор не сумел правильно донести свою мысль. Кто дурак?


топикстартеру воспитание, к сожалению (или к счастью), не позволяет на должном уровне поддержать дискуссию о том, кто дурак. Аффтар только может отослать к корневому посту
Цитата:

Кому известны гармоничные пары? Что их характеризует и вообще придает устойчивость их союзу?


и выразить скромное недоумение относительно того, что его (аффтара) мысль сочли непоследовательной.
Относительно остального я промолчу - штатные форумские психологи, ставящие диагнозы и дающие оценку мотивации, заслуживают отдельного песнопения в их честь.


Tereza
( )
12/05/2011 15:10:03
Re: увы, +

Orinda, у меня не было цели обидеть тебя или, упаси бог, ставить диагноз. Я просто высказала (может и грубовато) недоумение: народ тебе вроде ответил, но все ответы ты отвергла, мол, не то и не так. Поэтому и возник вопрос: почему же не поняли, что тебе нужно?

Пример гармоничной пары: у него квартира в Москве, у нее - домик в Подмосковье; он работает, она - дома сидит; он - компьютерный ботан, она - почвовед; он любит секс, она к нему прохладна; он домосед, она любит клубы, тусовки; он не пьет, она - любитель выпить. Общие интересы - книги, покер. Казалось бы, где здесь гармония? В обоюдной заинтересованности (дополняют друг друга) и в умении беречь, уважать личное пространство друг друга.

Пишу, а что-то внутри подсказывает, что я опять мимо твоей темы


nasreddin
( )
12/05/2011 18:42:42
Оринд! А чой то ты пра это?

В браке стало тесноВАТА? Ты признайсо, тебе легше станет..здесь все свои
"Чистосердечное признание облегчает вину, но удлиняет срок"(с)старые зеки.
Каждый брак имеет свои кризисы..переживешь может быть


Big root
( )
08/06/2011 15:23:08
Все включено?

Цитата:

наиболее гармоничные пары это те, где ОН и ОНА примерно одного возраста, одного поколения, близкого интеллектуального уровня (желательно, чтобы ОН был ЧУТЬ умнее и мудрее), материального положения, жизненного опыта, примерно из одной и той же социальной среды и т.д., включая привычки, вкусы, приоритеты.

т.е. это когда люди чувствуют и понимают друг друга с полуслова и полувзгляда... этакая сердечная дружба...


А секс в эту идилию включен? Или для секса другую женщину заводить  ?

С ув., Корень.