Цитата:

---

Спаршиваю,молчит

---

Цитата:

---

Женская душа-потемки

---

Да ладно... просто имхо у Вас фонарь не в том диапазоне работает  

Цитата:

---

Зачем замужняя женщина, вступая в любовные отношения с женатым мужчиной периодически говорит, что с мужем у нее все просто замечательно, полная идиллия, секс регулярный и разнообразный

---

Цитата:

---

Зачем замужняя женщина, вступая в любовные отношения с женатым мужчиной периодически говорит, что с мужем у нее..

---

Не пытайтесь тут выискать какие-то общие черты, характерные для женщин в целом.
Здесь именно конкретной Вашей подружки личностные характеристики.
Скорей всего, невоспитанная она. Или просто глупая (в общечеловеческом смысле )
Или и то, и другое.

Цитата:

---

дело в том, что изменяет то она с огоньком, а потом, по прошествии некоторого времени у нее наступает пиступ самобичевания: что же я делаю!!!!???

---

Тут два варианта

1. самобичевание реальное. то есть даме реально есть что терять. дама переживает.
здесь Вам просто необходимо проявить такт и по возможности успокоить девушку. очень хорошо помогает какой-нибудь простенький знак внимания - девушка достаточно быстро приходит в себя (мол, какой молодец Акапулько - подарил мне колечко за девяносто баксов, а муж нет. значит так ему и надо - как бы думает она). это, конечно, все несколько напряжно, ну а как Вы хотели - отношения с замужней - это не только развеселые поебушки, как некоторым может показаться

2. самобичевание мнимое. даме просто хочется почувствовать себя сукой. если Вас прикалывают такие вещи - можете подыграть

При этом надо помнить, что одна и та же дама в разные моменты времени может использовать разные способы бичевания. по настроению, короче говоря

Цитата:

---

Да какое там колечко, и покруче были подарки))

---

Цитата:

---

очень рефлексировал много, а в анальном сексе отказывал

---

Непонятно

1. Бросила потому что рефлексировал?
2. Бросила потому что отказывал?
3. Отказывал потому что рефлексировал?
4. Рефлексировал потому что отказывал?
5. Чтобы компенсировать рефлексию нужен анальный секс?

Как же вы, женщины, любите все запутать

Цитата:

---

а почему ты не спросил "В анальном сексе в какой роли?"

---

Дык не интересно

Цитата:

---

Если бы у них было все замечательно зачем бы ей изменять?
Видимо, в сексе все-таки не все хорошо. Иначе зачем бы она про это говорила.

---

Ну, почему же сразу глупости

Цитата:

---

Это зависит не от качества секса, а от уровня гормонов

---

Не могу ничего возразить против этой "умности" ув Диско Вы бы раскрыли поподробней свой довод, может быть у меня появилось бы что возразить

Запамятовал, а что я говорил про качество их секса?

Цитата:

---

Мне бы твои нервы. И неужели ничо не йокает?))

---

Нервы у меня ни к черту. Я нервный и психованный. Если б мне сказали из-за чего тут нервничать, то я б понервничал обязательно.

ЗЫ: опоздает на полчаса. как всегда вообщем-то

Цитата:

---

опоздает на полчаса. как всегда вообщем-то

---

Ну, тогда время еще точно есть

Цитата:

---

Думаю, с женщинами вполне может быть то же самое.

---

Подозреваю, что "не то же самое". У женской измены совсем другие движущие силы. Мы с ними разные

Но нет правил без исключений конечно

Цитата:

---

Цитата:

---

Думаю, с женщинами вполне может быть то же самое.

---

Подозреваю, что "не то же самое". У женской измены совсем другие движущие силы. Мы с ними разные

---

ув. Кеварыч как всегда прав, имхо

Цитата:

---

я так хотела и страдала, а когда поняла, что он тоже хочет и страдает, так у меня все сразу кончилось: и любовь и желание
такая пустота внутри, что эхо слышно

---

Думается, это у тебе оттого, что желание у тебя было в первую очередь - чтобы он хотел и страдал. Ну, а как добилась, так и всё: программа выполнена. Слово же "любовь" лично мне здесь кажется несколько неуместным  

Цитата:

---

А если серьезно, то не бросается. Были попытки с моей стороны закончить отношения, но она не отпускает.

---

Ничо-ничо, ув.Акапулько, у меня такая тоже есть   Имхо, КЛаСсическая ситуация "вместо тесно, а врозь скушно". Ну, а также борьба чуйства (непонятного  ) и долга (воспитанного с деццтва  ).

Мне право стыдно квотить человеку цитирующему Пелевина жалкие пикаперские тексты, но не удержался, простите

Цитата:

---

#7: Ты знаешь, что мужчины и женщины не с разных планет. Социально, к чему мы подберемся позже, это может меняться. Но базовый исходный факт, в том что биологически мужчины и женщины ОЧЕНЬ похожи. Все мысли вроде «то, как думают мужчины и женщины – разные вещи» немедленно раздавлены. Ты соответствуешь голому минимуму социальных различий и ее соответствующим условиям чтобы иметь взаимный сексуальный опыт. Ты не «заводишь волынку» о различиях мужчин и женщин в голове. Люди, которые ходят по планете, живут едят и трахаются. Люди с Земли. Не какие-то создания с Марса и Венеры выражают мнение в какой-то битве за выживание. Эта книга продает разговор, не реальность.

---

Цитата:

---

это видно даже по этому маленькому кусочку. Смотрите, не станьте жертвой опечатки!  Не говоря уж о примитивности (имхо) теКСта. Хотя и поручик Ржевский - хоть по морде время от времени и получал, но чаще - впендюривал

---

Переведо ужасно, жертвой стать не должен - читаю оригинал (канонический вариант блин смешно потому что это все по сути такой же форумский креатив как и здесь даже нигде не напечатанный) и не отношусь ни к чему этому слишком серъезно. Просто понял когда прочитал, что для моей психики более приятным будет принять точку зрения "мы примерно все одно тесто только по разному испеченное", чем "боже на какую планету я попал"

У меня не было цели обсуждать пикапный трах совсем (не люблю офтопить), это было для затравки , хотите на продвинутый уровень - 2 секундный поиск в гугле вынес такой текст канадской профессорши (которой бы прям сейчас вдул)

http://www.guardian.co.uk/world/2010/aug/15/girls-boys-think-same-way

Цитата:

---

In short, our intellects are not prisoners of our genders or our genes and those who claim otherwise are merely coating old-fashioned stereotypes with a veneer of scientific credibility. It is a case backed by Lise Eliot, an associate professor based at the Chicago Medical School. "All the mounting evidence indicates these ideas about hard-wired differences between male and female brains are wrong," she told the Observer.

---

Цитата:

---

Короче говоря, наше сознание не является узником нашего пола или генов, и те кто заявляют обратное скорее просто покрывают устаревшие стереотипы налетом научной "убедительности". Утверждение так же поддерживается доцентом чикагского медицинского факультета Лиз Эллиот. "Все накапливаемые свидетельтва указывают на то, что идеи о врожденных различиях между женским и мужскими мозгами не верны", сказала она в интервью газете Обсервер

---

Цитата:

---

если мозги одинаковы с чего бы как Вы говорите "пиСЯКОлогии" быть разной?

---

Цитата:

---

для моей психики более приятным будет принять точку зрения "мы примерно все одно тесто только по разному испеченное", чем "боже на какую планету я попал"

---

Ну, вот, ув. коллега, Вы всё и сказали  

А если практика не подтверждает теорию - тем хуже для практики  

Дело в том, что сосуществование двух полов - это удивительный и смешной казус, невероятно нелепый, но совершенно скрытый от человека. Люди основывают свои мнения о внутренней жизни другого пола на всякой ахинее - почерпнутых из настенного календаря "секретах ее души" или, что гораздо страшнее, "методах манипулирования мужским "сверх-я" в версии журнала "Женщина и Успех". Эта внутренняя жизнь обычно изображается в понятной другому полу терминологии: мужчина описывается как нахрапистая и грубая женщина с волосатым лицом, а женщина - как мужчина-идиот без члена, который плохо водит автомобиль.

На деле мужчины и женщины гораздо дальше друг от друга, чем могут себе представить. Это даже трудно объяснить, насколько они непохожи. Дело здесь, конечно, в гормональном составе красной жидкости.

Можно сказать, что наш мир населяют два вида наркоманов, которые принимают сильнейшие психотропы с очень разным действием. Они видят диаметрально противоположные галлюцинации, но должны проводить время рядом друг с другом. Поэтому за долгие века они не только научились совместно ловить принципиально разный кайф, но и выработали этикет, позволяющий им вести себя так, как если бы они действительно понимали друг друга, хотя одни и те же слова, как правило, значат для них разное.

(с) В.О.Пелевин Empire V (жЫрным выделил я)

Цитата:

---

Цитата:

---

для моей психики более приятным будет принять точку зрения "мы примерно все одно тесто только по разному испеченное", чем "боже на какую планету я попал"

---

Ну, вот, ув. коллега, Вы всё и сказали  

А если практика не подтверждает теорию - тем хуже для практики  

---

Цитата:

---

Вот пример, довольно известный. Стандартная схема оценки Дамы мужчиной: "я бы её трахнул" (или не трахнул). Стандартная схема оценки мужчины Дамой - "я бы от него родила" (не родила).

---

 

ты правда в эту муйню веришь???

Цитата:

---

не могу припомнить момента с женщинами когда бы хотелось сказать "да ты инопланетянка!".

---

Цитата:

---

это пожалуй единственное серъезное физиологическое различие между нами (вынашивание детей), не удивительно что и отношение к вопросу будет разниться.

---

Цитата:

---

Зачем тогда проводить черту именно между полами, а не где-нибудь еще?

---

Цитата:

---

эти идеи как дым машина для умов работают отлично, а на деле - мы просто набор качеств в немного разных дозах смешанный ИМХО

---

Ну вот как бы Вам сказать... вот, скажем, вино и воТка - вроде как относятся к одной категории - алкогольные напитки - но технология их изготовления различается принципиально. Конечно, можно просто "смешать разные дозы" и "добавить воды" (ака "дыма для умов"(с)  ) но при этом обычно получается какое-то гумно... хотя некоторые ведуццо, особенно если ингредиенты качественные и этикетка красивая  

Цитата:

---

ты правда в эту муйню веришь???

---

Цитата:

---

Не понял к чему здесь твои дети

---

Цитата:

---

Но понял, что дискутировать у тебя нет желания

---

Цитата:

---

- а вот продолжение её упирается имхо как раз в то самое то.

---

 

Жырач, что за блажь у тебя сегодня - намёками изъяснятся? Прямо и по-русски можно?

Цитата:

---

Стандартная схема оценки Дамы мужчиной: "я бы её трахнул" (или не трахнул). Стандартная схема оценки мужчины Дамой - "я бы от него родила" (не родила). Естественно, не иеется в виду, что вот прям щас кинемсо трахать и рожать, просто пример на тему того, что психология - разная, и существенно разная. Хотя, конечно, есть какие-то общие моменты.

---

Цитата:

---

Стандартная схема оценки Дамы мужчиной: "я бы её трахнул" (или не трахнул). Стандартная схема оценки мужчины Дамой - "я бы от него родила" (не родила).

---

я сотни раз, глядя на мужчину, говорила себе "я бы его трахнула", и только один - "я бы родила". И как родила, так опять стала говорить - трахну
к Учоным врачам?

Цитата:

---

.... так долго продолжаться не может, даме приходится все-таки делать выбор в чью-то пользу

---

Или в чью-то пользу, или поменяет кого-нибудь, или вообще третьего жениха заведёт...Какая разница, что будет когда-нибудь потом? А может, муж с любовником подружатся и, как в анекдоте, вдвоём по воскресеньям будут эту даму за блядство лупить.

Цитата:

---

Даме хорошо с обоими - и с мужем, и с любовником. Куда уж очевиднее? Почему обязательно должны быть какие-то сложности, подводные камни, психологические и сексуальные проблемы и т.д.?

---

Цитата:

---

После таки состоявшегося разговора, выясняется, дотраханная, но недолюбленная.

---

Недостаток в эмоциональной сфере. "Романтизма" не хватает. Брюнеты и лысые толстячки не при чём.
А маски...Неужто ни разу не встречали? "Муж у меня-всем мужчинам мужчина, и при этом заботливый, с работы на машине забирает, а уж что на ДР подарил - вообще мечта всей жизни. Вот же повезло так повезло!" И даже в подвыпившем виде это декларируется.В кругу подруг. А сама всё это время с другим трахается, очень даже замозабвенно.

Цитата:

---

дотраханная, но недолюбленная

---

Цитата:

---

так долго продолжаться не может, даме приходится все-таки делать выбор в чью-то пользу

---

Э-э-э... Вы четали мою "револьверную" теорию? Ну, не лезут два "патрона" в одну ячейку   (а вот один в две - бывает, что и вполне  ).

Цитата:

---

мир изменился - в том числе потому, что женский тип мышления со всеми этими родами, готовкой и стиркой канул в лету

---

Цитата:

---

замуж выходят, рожают и - чоужтам! - любят других... ибо решают с ними несколько другие задачи - не менее важные.

---

См. мою "револьверную" теорию  

Цитата:

---

ув. Оринда, а развод в первом случае наступил после осознания того, что тот магнетический мужчина неожиданно открыл для вас какие-то новые миры?

---

Вы знаете, развод наступил потому что он должен был наступить. Он был заложен в основании этого брака, просто нам не хватило ума увидеть этот исход до загса.
Видите ли, я считаю очередной типичной ошибкой думать, что появление в жизни женщины любовника - это причина развода. Причина развода, как правило, кроется в самом браке. Точнее в неудачном составе его участников. Любовник может быть следствием предразводного состояния, может быть его катализатором... а может быть и вообще не причем.
Вот в моем случае он был как-то не причем. Т.е. я прекрасно знала, что он на мне не женится, детей у меня от него не будет и вообще перспективы там никакой не было, и я это даже не собиралась анализировать.

Магнетические мужчины в моей практике вообще встречаются к браку совершенно непригодные. Может быть единственное исключение - мой нынешний муж, который очень даже магнетический мужчина, за одним но - у него как-то приглушен этот животный зов пола, который делает мужика завсегдатаем всех встречающихся на его пути постелей. Т.е. девочки вокруг него вьются, на сиськи он смотрит, но как-то с усмешкой. Я иногда и правда начинаю верить в его слова, что ему и так достались лучшие сиськи на свете . Может это как-то с работой связано.. может выхолащивает этот зов.. не знаю.

Ну не суть.

Я тут, если позволите, чтоб два раза не вставать, отвечу остальным. По поводу длительности отношений со вторыми номерами и тому, что всему приходит конец. А кто сказал, что отношения закончились? Ничего они не закончились

Из них просто сексуально-любовная составляющая со временем ушла. Ну или видоизменилась. А вот прочная душевная близость (которая устанавливается в безумные моменты безудержной интимности, когда совсем глаза в глаза и все такое)
- осталась. Бывает даже что-то взметнется такое.. вроде "а помнишь?"

Но чтобы от мужа?? Нет. Я люблю его, чертвозьми. опять же деньги дает.. подарки дарит..

А подруга, как заметил Диско, у меня такая есть, да. И отношения там не первый год, со вторым-то номером. Но все равно - баланс такой же. Там одна любовь, тут другая. И везде любовь, поверьте мне.

"Вы в шорах своей предубежденности" (с) Да на этом форуме каждый второй говорит и делает именно это

Цитата:

---

"Муж у меня-всем мужчинам мужчина, и при этом заботливый, с работы на машине забирает, а уж что на ДР подарил - вообще мечта всей жизни. Вот же повезло так повезло!" И даже в подвыпившем виде это декларируется.В кругу подруг. А сама всё это время с другим трахается, очень даже замозабвенно.

---

только применительно к жене Куда ни плюнь - у всех почти идеальные жены. Что категорически не мешает молоденьких студенточек, пачками, да по писят палок за ночь.
Почему же в женщине, которая себя так ведет, вы видите блядь и лицемерку, а в мужчине - обычного мужчину? Пожалуйста, не рассказывайте мне про чай, чайник и чашки. Вы меня разочаруете, и я вас перестану любить.

Вы пытаетесь так глубоко копать, что иногда видите то, чего нет. Где Вы увидели у меня такую мысль

Цитата:

---

Почему же в женщине, которая себя так ведет, вы видите блядь и лицемерку, а в мужчине - обычного мужчину?

---

???
Чесслово, ничего такого даже и близко ввиду не имел! Да ещё чтоб сравнивать с мужским поведением... Каков был вопрос ТС? "Почему и зачем эта женщина встречается со мной, если в семейной жизни у неё всё замечательно? И зачем рассказывает мне про свою замечательную семейную жизнь?" И я дал на этот вопрос, на мой взгляд, самый прстой и логичный ответ:"Потому что в её семейной жизни всё не так замечательно, как декларируется. Впрямую вроде бы и не на что пожаловаться, но чего-то не хватает. И во это "что-то" добирается на стороне. А рассказывает только о хорошем, потому что...Да по тем же причинам, по которым на романтическом свидании не рассказывают, что вот у меня такой красивой и элегантой на самом деле жутко болит трещина на пятке." Вот и всё. Никаких моральных оценок не даю. Мужскому типу поведения не противопоставляю. Параллелей не провожу. А если чему и удивляюсь, то тому, что Вам с Диско более правдоподобной кажется версия одновременной любви к двум мужчинам. Хотя, если рассматривать это в свете "револьверной теории" ЖА, где "каждому патрону своё место", наверно, можно и про одновременную любовь говорить...Но мне она, параллельная любовь, всё же как-то по другому представляется.

Цитата:

---

Мужа надо хвалить, это никто не спорит. Женщина, которая ругает мужа (если только не для этикету - мол, а мой, а мой-то каков подлец), расписывается в собственных неудачах, ИМХО.
Но хвалить мужа надо ему самому, его друзьям, своим подругам (подругам однозначно надо - а пусть не выпендриваются! ),

---

Цитата:

---

А вообще, от Ваших комментариев и комментариев ув. Жырача в этой ветке я, извиняюсь, прихожу в некоторое замешательство. Ладно ув. топикстартер - ради мысли о том, что у его женщины в семье чего-то неладно он запросто поверит и в то, что ее муж - агент палестинской, израильской и какой-нибудь инопланетной разведок одновременно

---

Вы...правы были вчера. В этой ветке мы почему-то на совершенно разных языках разговариваем.

Цитата:

---

Это вот как?

---

Это нормально - свидетельствует на самом деле, что подруга у женщины - понятие фантастическое. А незамужняя подруга - вообще страшная вещь.
И печально - для вашей знакомой. Во-первых в том, что у нее такие подруги, которые от зависти могут мужа увести, во вторых, что у нее такой муж, которого можно увести, а в третьих - что она о них о всех так думает.

Цитата:

---

Во-первых в том, что у нее такие подруги, которые от зависти могут мужа увести, во вторых, что у нее такой муж, которого можно увести, а в третьих - что она о них о всех так думает.

---

Цитата:

---

Мужа надо хвалить, это никто не спорит. Женщина, которая ругает мужа (если только не для этикету - мол, а мой, а мой-то каков подлец), расписывается в собственных неудачах, ИМХО.
Но хвалить мужа надо ему самому, его друзьям, своим подругам (подругам однозначно надо - а пусть не выпендриваются! ), но любовнику? любовника надо хвалить - ему самому, его друзьям своим подругам (подругам однозначно надо - пусть ваще удавятся! ).
Но чтобы вот одного другому - не, неизящно.

---

Цитата:

---

И для Гюнтера: можно любить нескольких мужчин, один другому не мешает. Это становится понятным лишь тогда, когда социальные установки на моногамность уничтожены жизненным опытом. Что в свою очередь не противоречит возможности физической верности одному (или нескольким)

---

Цитата:

---

ну дык про одинаковость чуйств никто и не говорил.

---

Я говорю про одинаковость. Иначе мне не представить. При неодинаковости мне сразу вспоминается 7 пунктов Айс Квин или револьвер ЖА. У меня же скорее ассоциации с бинарным оружием(в данном случае - ТРИнарным, хотя такого термина и нет ). Ну, знаете - когда каждый компонент в отдельности инертен и ни на что не годен, два компонента вместе способны вызвать лёгкое недомогание, а вот три вместе - "спасайся кто может!", реакция почище ядерного распада! Как-то так...

Цитата:

---

а Вы представьте себе, что у Вас двое детей
и как Вы любите каждого: одинаково или по-разному
или пальцы на руке: какой Вам особенно дОрог?

---

Цитата:

---

ну дык про одинаковость чуйств никто и не говорил.

просто и того хочется, и того.

не, если ее жестко поставить перед выбором, то она наверняка кого-нибудь одно выберет. хотя б на время. ну или сделает вид.

---

Цитата:

---

наших умозрительных разглагольствований:
1. семейная жизнь женщины ТС не так радужна и безоблачна, как она декларирует (и может даже осознает)
2. ей нужен ТС для удовлетворения ЧСВ и для восполнение отсутствующих компонентов в жизни семейной
3. она не может уместить в своей системе ценностей двух мужчин и справиться с чувством вины
4. ТС мазохист


очень мало времени,чтобы систематизировать и логично ответить всем вам, уважаемые участники ветки. Каждый из вас по-своему прав в своих предположениях, иногда так прав, что становится страшно от проницательности. Вот так вот, не видя, основываясь на пару-тройку постов и в самое яблочко.И подруга незамужняя имеется, и маска присутствовала и про катализатор и про признание, которое есть, но какое-то запоздалое, несвоевременное. Хохотушка практически стопроцентно резюмировала действительную ситуацию
по 1 и 2 пункту no comments
пункт 3 Доигрались. Ушла от мужа.
4. Спорно, ведь мазохист испытывает наслаждение от мук, но это не мой случай, я в полном раздрае

Пс.спецразметкой пользоваться не привык, редк тут бываю, ну вы эта...и так все поймете

Цитата:

---

Цитата:

---

простите, повторюсь ещё раз - Ваш образ мыслей очень и очень отличается от среднестатистической женщины.

---

насколько разные установки.

Пусть Арриндочка на меня обижается, но я считаю, что ее образ мыслей НИЧЕМ не отличается от образа мыслей среднестатистической женщины.

Другое дело, что эти самые мысли она умеет выражать четко и внятно, и в то же время - сочно, ярко, образно - за что ее ув. Жырач зачем-то мужиком обозвал. Но это пусть останется на его совести

Цитата:

---

Нет, у нее есть где жить.Мол рассказала все мужу и разбежались пока.

---

Цитата:

---

На откровенный ахуй Что же ты делаешь? отвечает. Прозрела.

---

Цитата:

---

именно об этом сейчас и болит голова. На откровенный ахуй Что же ты делаешь? отвечает. Прозрела. Поняла, что жила все это время как во сне и не знала, что бывает по-другому, по-настоящему. Такие дела, друзья(((

---

Цитата:

---

все живы-здоровы, а жизнь продолжается

---

Цитата:

---

Ну так все мы говорим на основании личного опыта.

---

Как там точно говорилось? "Чтобы изучать сексуальную жизнь овец не обязательно трахать их самому"

Цитата:

---

Я бы, например, вряд ли вообще вступил в какие-либо отношения с дамой, способной на такой вот кульбит.

---

Сердцу не прикажешь. Да и на то они и дамы чтобы выкидывать "кульбиты" Особенно это неожиданно бывает, когда к дамам подходишь с мужской логикой основываясь на том что все хотят есть и все хотят трахаться

Тем не менее, все живы и поезда идут по расписанию

P.S. У меня перед глазами две довольно успешные лавстори сложившиеся из похожих конфигураций.

Цитата:

---

Ребенок в порядке

---

Цитата:

---

и хорошего следующего мужа.

---

Цитата:

---

Мол рассказала все мужу и разбежались пока. К себе не зову, думаю жене не очень понравится.

---

Цитата:

---

ревновать кого-то будучи женатым - это примерно как если бы пожарник одной рукой бил в набат, а другой бросал зажженные спички на заправке.
и не понятно при этом, где он, сука, искренне относится к процессу.

---

Цитата:

---

И вдруг один патрон-недоделок взрывается! ХЗ, почему - может, изначально бракованный, а может, хозяин слишком много ему внимания уделял, слишком сильно полировал, чтоб блестел ярче. Взрывается - и детонируют все остальные патроны, разрывается ствол, разлетается барабан. Вместе с кусками железа летят в потолок и пальцы хозяина...

---

Ну, этот "патрон-недоделок" хозяин револьвера сам вставил в барабан револьвера Кроме, того он не совсем правильно с ним обращался. Зачем было капсуль ковырять?

Кроме того, как я уже писал ув. ЖА, каждый патрон сам является владельцем своего собственного револьвера и если какой-то патрон в барабане его револьвера владельца не устраивает он имеет полное право его поменять.

Не можем мы ценить и беречь хорошее в отношениях, хочется нам расковырять болячку, сунуть нос туда куда не звали, выяснить кого любят больше, хотя еще вчера этой любви было достаточно... Видимо, разрушение в природе людей Но с другой стороны, благодаря разрушению мы двигаемся дальше, создаем что-то новое... Калейдоскоп чем-то напоминает.

P.S. Скорее всего помирится она с мужем, дело житейское, а с ТС вероятней всего расстанется.

Цитата:

---

это Я хорошая. это я не еbу тебе мозг, не пытаюсь сесть тебе на шею, не ставлю условия типа "разводись или прощай", не закатываю истерики и т.д.

---

Это никогда не поздно сделать Главное, осознать зачем. Например, если это приблизит к покупке нового авто, почему бы человека к осознанию этого не подвести

Цитата:

---

а ревнивцы вообще могут сразу идти на xyi, прямо отдельной асфальтированной тропой,

---

В принципе согласен, но ведь ты же знаешь, что человек с легкостью находит себе оправдание. И почему она (он) не должна ревновать меня, и почему я имею право ее (его) ревновать

Цитата:

---

Молодой человек пришел к великому мастеру в поисках глубокого учения. Мастер согласился дать ему наставления, но вначале предложил молодому человеку выпить чашку чая.
"После этого я дам тебе глубокое учение, которое ты ищешь", - сказал мастер.
Итак, мастер налил чашку чая, и, когда ученик поднес ее ко рту, чашка чая превратилась в большое озеро, окруженное горами. Пока он стоял у озера, восхищаясь красотой пейзажа, сзади появилась девушка и подошла к озеру, чтобы набрать ведро воды. Молодой человек влюбился с первого взгляда, и, когда девушка взглянула на молодого человека, стоящего у озера, она тоже влюбилась в него. Молодой человек проводил ее до дома, где она жила с пожилыми родителями. Со временем он пришелся по сердцу родителям девушки, а они понравились ему, и в конце концов было принято решение поженить двух молодых.
Через три года у пары родился первый ребенок, сын. Через несколько лет родилась дочь. дети росли счастливыми и сильными до тех пор, пока сын не заболел в возрасте четырнадцати лет. Ни одно из предписанных лекарств не помогло, и он умер в течение года.
Спустя немного времени их дочь пошла собирать хворост в лесу, и, пока занималась своим делом, на нее напал тигр и она погибла. Жена не смогла перенести горечь потери обоих детей и утопилась в ближайшем озере. обезумев от потери дочери и внуков, родители девушки перестали есть и умерли от истощения. потеряв жену, детей и родителей жены, человек начал думать, как бы самому свести счеты с жизнью. Он направился к краю озера, решив утопиться.
Однако, уже собравшись прыгнуть в воду, он внезапно очутился в доме мастера, держа у своих губ чашку чая. хотя он прожил целую жизнь, вряд ли прошло и мгновение: чашка в его руках была все еще теплой, а чай все еще горячим.
Когда он посмотрел на учителя, сидящего напротив, тот кивнул и сказал: "Вот видишь. все явления происходят из ума, который пустотен. Они нигде не существуют на самом деле, кроме как в уме, но они не есть ничто. Вот тебе и глубокое учение".

---

Цитата:

---

Так вот, дама ТС не смогла сделать "как надо". Лучше б ей...сосать через тряпочку.

---

Цитата:

---

разрушение одного брака

---

Цитата:

---

...а виновата баба....
Очень удобно....

---

Цитата:

---

... в том, что дама ушла от мужа виноваты все, кто писал в этой и предыдущей ветках....

---

Цитата:

---

Ну ведь ушла из-за меня, вернее из-за моего появления в ее жизни, до этого знать не знала, что живет не правильно. Теперь на всю жизнь камень на душе, /////////////////////////. Да, мы хотим, чтобы у нас было всего и побольше и ничего нам за это не было, ан нет, не бывает такого...

---

Цитата:

---

Фиона, не совсем понял Ваш посыл, но скорее всего вы получили люлей впрок, ткскыть упреждающий удар, и Ваш Шрэк скоро начнет хвастаться как умело часто и разнобразно он ублажает свою жену, и чтобы никакой ревности с вашей стороны!!! Да, про ревность.И про ревнивцев которые могут и должны идти на йух. Вы когда-нибудь ревновали? По настоящему? Я уже пол-жизни прожил, но знать не знал, что существует такое чувство. Оно накатывает не спрашивая, накрывает с головой и не поддается никакому регулированию. Можно сколь угодно себя корить за то что я сам женатый мудак и что это троекратный моветон, но не помогает. Оно либо есть либо его нет. Искренне Желаю Вам избежать этого.

---

он достаточно умный, что бы говорить "я с женой не сплю."
я, видите ли, на данном этапе своей жизни, способна откинуть эмоции и очень логично решить, что мне нужно сейчас, а что нет.
любовные отношения люди(особенно несвободные) заводят для получения положительных эмоций. если эти отношения превратились в сплошную эблю мозга и перестали быть комфортными, на кой хер они нужны?
я так же могу отделить секес от душевной привязанности, а еще не калечить другому человеку жизнь в угоду своему эго. это не то что бы обвинение в вашу сторону, но мой женатый поклонник не раз слышал от меня следующие вещи:
1. развод сейчас может разрушить твою карьеру и сильно испортить тебе жизнь.
2. даже если ты разведешься, я могу расстаться с тобой в любой момент.
т.е. разводиться из-за меня не надо, это можно делать только по собственным ощущениям, если ты сам осознанно этого хочешь.
3. я морально готова к любому варианту развития событий: развод, не развод, воссоединение с женой - это его выбор, он имеет право на любое решение.

безусловно, со мной тоже несладко приходится, но в этой ситуации ни одна сторона не в плюсе, все находятся в проигрыше.
сама я требую от женатых любовников а) уважения и б) соблюдения дистанции.
второй пункт кажется странным, но он на самом деле самый логичный: я быстро привыкаю к присутствию мужчины рядом. и дальше у меня начинается когнитивный диссонанс - я не понимаю, почему мой мужик куда-то там уезжает на ночь глядя?
дистанция в этом смысле лучше чрезмерного сближения, меньше нервов. в конце концов, у него семья, а у меня своя жизнь, которая от него вообще не должна зависеть.
есть один момент, который я не могу четко определить - это мои обязательства по отношению к женатому любовнику.
по идее, таковых не должно быть, но хорошего внимательного любовника не хочется лишний раз обижать, чисто по человечески. самое лучшее, что я могу в этом случае дать, это мое свободное время, т.е. те часы и минуты, которые я бы провела сама с собой или в обществе друзей/поклонников.

вы со своей любовницей поступили нехорошо. в смысле, вы с ней вдвоем поступили нехорошо.
вы должны были сразу оговорить, что уходить от супругов не намерены, что влияние вашего романа на ваши семьи должно быть исчезающе минимальным, и пр., и пр. если у нее не хватило на это ни ума, ни опыта, то вы сами должны были контролировать ситуацию. вместо этого вы демонстрировали ей свою ревность и прочие африканские страсти, а возможно даже врали сами себе. результат вполне закономерен.

Цитата:

---

Диско. по первому пункту мимо. Умнейшая девушка, но излишне романтичная.

---

Цитата:

---

грустно, что женщины стали такими вот разумными, прагматичными и рациональными,

---

на мой взгляд, не совсем так. они, женщины, с кем-то прагматишные, с кем-то романтишные. ну вот как ты, например .

а быть все время прагматишной или все время романтишной - это, имхо, неправильно. это, по крайней мере, скушно. и слава богу, что такие экземпляры вовсе не так часто встречаются, как ты нам тут рассказываешь

Цитата:

---

Представьте себе женщину, которая считает, что правильно и хорошо быть женщиной
Которая уважает свой опыт и делится им с другими
Которая отказывается отвечать за чужие грехи
Представьте себе женщину, которая доверяет и уважает себя
Женщину, которая прислушивается к своим потребностям и желаниям
Представьте себе женщину, которая признает влияние прошлого на настоящее
Женщину, которая прошла через прошлое
И исцелилась в настоящем
Представьте себе женщину - Творца собственной жизни
Женщину, которая наставляет, посвящает и делает все от своего собственного имени
Которая отказывается сдаться всему, кроме своего истинного "я" и голоса мудрости
Представьте себе женщину, которая общается со своими собственными Богами
Женщину, которая по образу и подобию воплощает в себе божественное
Чья личная духовность сопровождает ее в повседневной жизни
Представьте себе женщину, любящую свое собственное тело
Которая верит в то, что оно хорошо таким, каким оно есть
Которая приветствует все ритмы и циклы своего тела
Представьте себе женщину, которая почитает тело Богини в Своем, меняющемся теле
Женщину, которая празднует прожитые годы и приходящую с ними мудрость
Представьте себе женщину, которая ценит женщин в своей жизни
И сидя в женском кругу, напоминает собравшимся
Правду о самой себе, которую забыли
Представьте, что эта женщина - ВЫ.

---

Цитата:

---

Ну ведь ушла из-за меня, вернее из-за моего появления в ее жизни, до этого знать не знала, что живет не правильно. Теперь на всю жизнь камень на душе, хотя про жену в краю далеком осуществлялись регулярные напоминания. Никаких обещаний. Кмк, ув. Оринда вы мою ситуацию прикидывате на себя и подсознательно радуетесь, что когда-то поступили правильно, что сделали смелый шаг, благодаря какому-то магнетическому мужчине. Я искренее рад за Вас, как говорится дай Бог, но согласитесь, данные поступки на грани фола, и как кто-то тут правильно сказал цена ошибки очень высока - одиночество.

---

Цитата:

---

и в общем-то все мужчины в этой ветке исходят из того, что женщина уходит от мужа из-за конкретного любовника

---

Ну, так то уж обобщать не стоит

Цитата:

---

Наоборот, одиночество - это время налаживания отношений с собой и окружающим тебя миром.

---

Цитата:

---

".. И Вы и Гюнтер, и в общем-то все мужчины в этой ветке исходят из того, что женщина уходит от мужа из-за конкретного любовника

---

Цитата:

---

"Только вот я уже тут писала, что уходят не к любовнику. Любовник - это следствие ("Вот что я вам скажу.. не Велюрову. Он - орудие!" (с)) или сопроводительное явление, или катализатор.. Но редко причина

---

Цитата:

---

И еще раз повторю - Ваша подруга уже достаточно взрослая, чтобы ей можно было объяснить, что Вы не будете участвовать в ее новом строительстве. Когда Вы избавитесь от ощущения вины и паники от этой ситуации - Вы поймете

---

Цитата:

---

А делать то что? Оказывать посильную помощь в новом строительстве?

---

Цитата:

---

"Вам какую ногу отрезать - правую или левую?

---

Цитата:

---

люди, несчастливые в одном браке, могут стать счастливыми в другом. И разрушение одного брака - это их личный выбор, их надежда на совершенно другую жизнь, на новую встречу. Это не катастрофа планетарного или даже авиационного масштаба, это просто новая дорога.

---

Цитата:

---

все эти "диагнозы по Интернету" весьма чреваты, знаете ли...

---

Цитата:

---

Вы хотите сказать, что мы сильно льстим себе?

---

Цитата:

---

А делать то что? Оказывать посильную помощь в новом строительстве?

---

Цитата:

---

Если ни при этом сумеют осознать, почему и отчего у них так получилось, сумеют осознать каждый свои личные ошибки, покаяться, простить партнера и сохранить хорошие отношения.
Иначе вся эта тележка на новом витке очччень быстро съедет в наезженную колею. Но уже с "новым" партнером. Которые в подобных ситуациях обычно ну о-о-очень похож на "старого".

---

Цитата:

---

надо все поступки других людей проецировать на себя и увеличивать свою роль в них

---

Цитата:

---

в Вашей ситуации схема простая - если брак их был обречен, то они и без Вас рано или поздно бы расстались, если же их браку суждена долгая жизнь, а с Вами ее просто бес попутал, то они со временем все взвесят и помирятся

---

Цитата:

---

Я бы на Вашем месте все таки серьезно обсудила ваши с ней совместные перспективы и расставила точки над ё. Т.е. вообще в этой ситуации порядочно обозначить свое отношение к ситуации и тот статус, в котором Вы планируете пребывать в ее новой жизни. Чтобы у нее не возникло иллюзий, а в последствии - разочарований.

---

Цитата:

---

лично Вы найдете в себе силы "сесть и поговорить". Расставлять знаки препинания - не мужской стиль, к сожалению

---

Цитата:

---

чел изначально просто поговорить хотел

---

Цитата:

---

корма для ума

---

Жуй-жуй, глотай  

Цитата:

---

если брак их был обречен, то они и без Вас рано или поздно бы расстались,

---

Цитата:

---

Хотя я не думаю, что лично Вы найдете в себе силы "сесть и поговорить". Расставлять знаки препинания - не мужской стиль, к сожалению.

---

Цитата:

---

А делать то что?

---

А Вам самому чего хочется? Вариант ответа "Чтобы всё было как раньше" - не считается.

Цитата:

---

Он "воспитывает" ее по своему образу и подобию. Она начинает смотреть те же фильмы, что и он, слушать ту же музыку, бывать там где бывает он и тд и тп.

---

Цитата:

---

основного правила - выходить замуж нужно зрелыми

---

Годам так к 40 а то даже и к 50

Арриндушко, мы с женой вон сына родили, когда мне было 23 (а ей 28 ). И ничотак вроде всё получилось. Зато на вторую половину жизни дел поменьше

"Если бы молодость знала... если бы старость могла..."(с)

ЗЫ: Зрелая Дама Новелла Матвеева исполняет свою песню "Девушка из харчевни" 
"А в доме событье - страшнее нет - из стенки вынули гвоздь"(с) А ты всё о какой-то ерунде  

ЗЗЫ: Видео не встраиваю, ибо лень переключаться в обычный редактор из графического.

Цитата:

---

Годам так к 40 а то даже и к 50

---

Цитата:

---

разве зрелость исключительно с возрастом приходит?

---

Цитата:

---

Ну, не то, чтобы "исключительно" но, имхо, обычно - да

---

ну знаешь, я тут не имею ввиду какую-то особенную зрелость, которая только возрастом, граблями и жизненными жопами воспитывается и по мере накопления дает какой-то ох@енно просветленный взгляд на семью.
Мне вообще кажется, что все это из области мифологии. Мне известны и инфантильные старушки, и вполне зрелые двадцатилетние девицы, точно знающие с какой стороны у бутерброда масло и что надо делать, чтобы получить от жизни желаемое.

Зрелость для брака - это немного другое. Это тот уровень понимания брака, когда ты не только знаешь, чего ты от брака хочешь, но и чего от него следует ожидать. Ну и в целом понимать, что все люди разные и если муж хорошо вкручивает лампочки, то это еще не гарантирует семейного счастья.

А вот любовника можно заводить тогда, когда ты реально очень хорошо понимаешь, что мухи и котлеты - вещи отдельные, поэтому надо тупо радоваться, что любовник знает толк в романтике, но это еще не повод превращать его в мужа. Тем более, что эти совпадения во взглядах и интересах, вдохновенно описанные ТС, как правило бывают у любой пары на этапе первых страстей.

Млиа, ну вот откуда это - что с мужем одни и те же фильмы смотреть и одни и те же книги читать и эта.. совпадать, совпадать и всяко сливаться в экстазе? Иной раз думаешь, что взамуж выходят потому что кино не с кем посмотреть.

ПС: себя в пример не привожу. Иначе придется увязнуть в подробностях. На самом деле и у меня еще есть над чем работать.