плаКСа
( )
08/10/2005 22:11:08
замужество -удел слабых женщин

сначала вопрос :а должна ли женщина быть слабой и если да то в чем это должно выражаться?может быть в материальной зависимости от мужчины?а если она вот уже 10 лет живет одна с 18 лет зарабатывая на жизнь и помогая родителям братьям сестрам ?можно ли такую женщину назвать слабой?я давно поняла для себя что замужество это не для меня моя импульсивность влюбчивость непостоянство не раз разрушали отношения с мужчинами я не умею просить денег мне хочется заработать я провацирую конфликты потому что когда отношения ровные и спокойные во мне умирает страсть а когда умирает одна страсть рождается другая естесно прежние отношения теряют смысл .и так каждый раз .долго находясь рядом испытываю острую нехватку личного пространства и рвусь на ,,свободу,, чтобы все за себя решать самой..

ПолуКореец
( )
08/10/2005 22:27:33
Слабость женщины

как кажется мне, извините, должна и может заключаться в принятии от лиц мужеского пола услуг галантного характера. Как то, например, подача пальто, руки при выходе из машины и т.д. Если же мужчину раздражает самостоятельность барышни, то это должно наводить на странные мысли о его тайных, а может и явных, комплексах.

С - КОТ
( )
09/10/2005 00:07:31
Re: замужество -удел слабых женщин

Да Бог с ним, - с этим замужеством!
У меня другая бухгалтерия: 18 + 10 = 28 !!! Навскидку, Вы мне подходите! Если отношения будут ровные, то можете не провоцировать скандалов. Просто пошлите нах - только обрадуюсь, что можно переквалифицироваться в управдомы.


Обломов
( )
09/10/2005 01:06:30
Может я слишком циничен...

Цитата:

когда отношения ровные и спокойные во мне умирает страсть




... но я разделяю точку зрения, что наши страсти - результат химических реакций в организме. Страсть так и так умрет... рано или поздно... Это происходит у 95% населения (у остальных 5% просто химизм по другому устроен... ну как с гомосексуальностью... там, правда, генетика вроде, но принцип похож).
Совместная жизнь предполагает более глубокие переплетения характеров, чем просто сильное влечение.

Цитата:

я не умею просить денег




а почему надо просить? Либо заработанное поступает на общий счет, либо в семье что-то не так (имхо(.


perez
( )
09/10/2005 10:50:33
Re: Что с тобой, котяра?

Чистые рубашки закончились?

С - КОТ
( )
09/10/2005 10:54:48
Re: Что с тобой, котяра?

Не закончились!
Гладить их некому!


Alfa-holic
( )
09/10/2005 11:00:16
Re: Что с тобой, котяра?

Может - некогда?
Нафих жена для этого? Домработницы ж есть


Krasavets
( )
09/10/2005 12:59:52
Сразу видно,кто Вы ... (+)

Сразу видно,кто Вы, точнее: ЧЕМ ЗАНИМАЕТЕСЬ, т.е. кем работаете (Вы уж меня простите).
Цитата:

моя импульсивность влюбчивость непостоянство не раз разрушали отношения с мужчинами я не умею просить денег мне хочется заработать я провацирую конфликты потому что когда отношения ровные и спокойные во мне умирает страсть а когда умирает одна страсть рождается другая естесно прежние отношения теряют смысл .и так каждый раз .долго находясь рядом испытываю острую нехватку личного пространства и рвусь на ,,свободу,, чтобы все за себя решать самой



Покажите ЛЮБОМУ психологу данное описание СЕБЯ - и он расскажет, почему так...
Кроме определённого менталитета семьи, в которой Вы находились с детства, общую картину Вашей психологии подпортило то, что от всё более нарастающего числа мужчин в Вашей жизни - всё более ухудшается состояние Вашей нервной системы и стирается образ "идеального" спутника. И чем дальше,тем будет хуже,ПлаКСачка. Не со зла я это пиши, а... руководствуюсь жизненным опытом и наблюдениями. И ещё:вряд ли Вы что то сможете изменить в своей жизни,это практически невозможно при Вашем занятии.
Женщины - моногамны. Чем больше мужчин - тем сильнее ЭТО женщину разрушает.
А по поводу: Замужество - для слабых женщин,а не для сильных,абсолютно согласен. Да только вот, на моей памяти,не одна СИЛЬНАЯ женщина НЕ БЫЛА счастлива. А таких,ярко выраженных СИЛЬНЫХ, я наблюдал трёх:

1) Подруга детства. Чрезвычайно меркантильная особа. Всегда БОЛЕЗНЕННО стремилась к власти,независимости,обеспечености. Результат: щас в крупных долгах и жутких неприятностях, в аду крамешном, без мужа с 2-я детьми.
2) Знакомая по институту,вместе учились. Сильная женщина-лидер с яркими организаторскими способностями. Результат: постоянно бегает по больницам и поликлиникам с какими то проблемами по здоровью, ни копейки денег и нет семьи...
3) Знакомая "моего зрелого возраста". Шоу-устроительница и сутенерша, видный организатор порно-секс-шоу бизнесса в москве. Без семьи и детей: спилась.

А вот САМЫЕ слабые девчёнки - САМЫЕ счастливые оказались, при семье,при каком-никаком достатке, довольные ,весёлые и ЖИЗНЕРАДОСТНЫЕ. Может быть ... - женщина ДОЛЖНА быть слабой,а ?

Но это всё - моё личное ИМХО,уж простите меня,не смог смолчать...


плаКСа
( )
09/10/2005 15:20:08
Re: Сразу видно,кто Вы ... (+)

вот только диагноз ставить не надо... чьи простите за@бы делают нас такими уж не ваши ли?

SoSedka
( )
09/10/2005 16:54:20
ну и примерчики у Вас!

Про описанных Вами дамах уточните, плз.
Одна - в долгах, вторая - спилась, у третьей - ни копейки денег.
Это они Вам жалуются?! Или Вам так кажется?


SoSedka
( )
09/10/2005 17:12:15
Каждый сам за себя отвечает,

поэтому упреки окружающих в своих неудачах - признак слабости. ИМХО

Цитата:

чьи простите за@бы делают нас такими уж не ваши ли?



Их заЁбы - это их проблемы. Ваши заЁбы мешают Вам, вот с ними и разбирайтесь!


perez
( )
09/10/2005 17:16:20
Re: Стишок

Начиная в неудаче
Виноватого искать,
Опасайся слишком близко
Приближаться к зеркалам!

Г.Остер, "Вредные советы"


66legion
( )
09/10/2005 19:23:18
Re: замужество -удел слабых женщин

Цитата:

сначала вопрос :а должна ли женщина быть слабой и если да то в чем это должно выражаться?


В умении уступить, а не воевать (читаем - вовремя отдать знамя, дать с ним побегать и с благодарностью принять обратно )
Цитата:

может быть в материальной зависимости от мужчины?


Это феминизм. Срочно купите любовный роман.
Цитата:

а если она вот уже 10 лет живет одна с 18 лет зарабатывая на жизнь и помогая родителям братьям сестрам


Соболезнования , но это плач от Плаксы.
Цитата:

можно ли такую женщину назвать слабой?


Нет, просто Плаксой
Цитата:

я давно поняла для себя что замужество это не для меня моя импульсивность влюбчивость непостоянство не раз разрушали отношения с мужчинами я не умею просить денег мне хочется заработать я провацирую конфликты потому что когда отношения ровные и спокойные во мне умирает страсть а когда умирает одна страсть рождается другая естесно прежние отношения теряют смысл .и так каждый раз .долго находясь рядом испытываю острую нехватку личного пространства и рвусь на ,,свободу,, чтобы все за себя решать самой..


Вы не можете понять этого "давно", хотя бы в силу незрелого возраста. Гораздо проще это вам будет объяснить лет через 10. Но вот отсутствие слова и понятия "любовь" и замена его на "страсть" и "влюбчивость" ИМХО слишком сильно напоминает "безответственность" и "эгоизм"

плаКСа
( )
09/10/2005 19:55:44
Re: Каждый сам за себя отвечает,

дорогая не дай бог упрекать кого то ..да и в чем просто господин красавец жесткует все ему фейская профессия покою не дает а ведь легче всего спихнуть все на работу типа вот у вас такая работа поэтому вы такие ..я не против мущин и их за@бов но и всех зачем под одну гребенку грести

Симург
( )
09/10/2005 20:24:55
Re: замужество -удел состоявшейся женщины

Женщина, сумевшая образовать семью, сохранить ее и сдалать так, чтобы все члены семьи ощущали свой дом родным - это состовшаяся Женщина. Домохозяйка, ткачиха, директор автосервиса, актрисса, шпалоукладчица, президент страны - какая разница. Жена, Мать - вот главное достижение Женщины. Все остальное обертка.

SoSedka
( )
09/10/2005 20:53:56
жена и мать

это понятия, смысл может быть вложен настолько разный, насколько разные женщины.
Пример, моя подруга. Удивительная, просто Наташа Ростова с Татьяной Лариной в одном флаконе, женщина. Уважаю ее, люблю, но сочувствую, потому что живет с надрывом: музыкальные школы, кружки и языки, родительский комитет и муж, который приносит копейки. И не вижу я, что она счастлива! И почему? Ведь и жена и мать.


С - КОТ
( )
09/10/2005 20:56:54
Re: замужество -удел слабых женщин

Цитата:

долго находясь рядом испытываю острую нехватку личного пространства и рвусь на ,,свободу,,



Рывок на свободу в аттаче!


Single Malt
( )
09/10/2005 21:43:44
Re: замужество -удел состоявшейся женщины

Согласен с Симой. Кем бы в общественной жизни не была женщина, хоть президентом... без устроенной личной жизни и семьи она не реализуется как женщина полностью. Либо будет новые примеры как у Красавца, либо другие, подчас более изощренные.
Недавно случайно собираясь утром на работу посмотрел передачу одну, идет утром по ТВ (принцип Домино или что-то подобное), ну там ведущая Ханга и кто-то еще из молоденьких блондиночек. Так вот там одна героиня вещала на всю страну что она себе поставила цель получить в мужья Чубайса. Опуская эпитеты скажу просто что стало жалко эту безусловно сильную, успешную женщину которая ищет в жизни черт знает что... просто жалко на так смотреть.


perez
( )
09/10/2005 21:49:35
Re: Не в этой ли передаче?

О которой уважаемый Френд говорил

Krasavets
( )
10/10/2005 00:30:13
Нет,они не жалуются - они СИЛЬНЫЕ !

Инфа доходит и от них лично,и от многочиленного окружения друзей-подруг-бойфрендов-родственников.

Вера
( )
10/10/2005 00:34:14
Re: Сразу видно,кто Вы ... (+)

Цитата:

А вот САМЫЕ слабые девчёнки - САМЫЕ счастливые оказались, при семье,при каком-никаком достатке, довольные ,весёлые и ЖИЗНЕРАДОСТНЫЕ. Может быть ... - женщина ДОЛЖНА быть слабой,а ?






А кто Вам сказал что они счастливы?Жизнерадостность - это не показатель, а может, это от безысходности?)))


Krasavets
( )
10/10/2005 00:35:25
Аппсалютно согладзе с 66legion... (+)

Вы всё по полочкам разложили гораздо более системно и скрупулёзно,чем я.
Но главное - точнее и менее эмоциАНАЛьно.


Вера
( )
10/10/2005 00:37:28
Re: замужество -удел слабых женщин

Цитата:

и так каждый раз .долго находясь рядом испытываю острую нехватку личного пространства и рвусь на ,,свободу,, чтобы все за себя решать самой..






Если рвётесь чтото решать сама, то значит , есть нежелание партнёра решить проблемы вместе


snusmumrik
( )
10/10/2005 01:01:13
Re: замужество -удел слабых женщин

Или обоюдное нежелание и обоюдное неумение решать проблемы вместе.

Gadfly
( )
10/10/2005 09:14:27
Re: если у одной особи диарея- не стоит всем рекомендовать памперсы+

Все высказанное любым человеком- ИМХО, потому как субъективно это все.
Лихо Вы развернули вопрос, сразу хочется вручить переходящий приз за достижения...

Лично мне в Вашей логике слышется стремление самой себе что то объяснить...где то оправдать.
Я так понимаю, что если человек может любить , то он слаб? Если он способен любить10..20..30 лет, то по Вашей теории ему даже определение придумать сложно.

Ну а если такой еще и любим...то это просто встреча двух недоделков!

Интересно было бы Вас послушать в двух ситуациях:
1. Вам все -таки повезло и Вы познали счастье любви и семьи в любви...
2.Вы твердо придерживались своей героической линии и прошло лет..20-30.

Потом дать Вам почитать Вашу теорию, и послушать Ваше мнение.

Успехов!


drr
( )
10/10/2005 12:12:36
Re: По заработанному

Цитата:

Либо заработанное поступает на общий счет, либо в семье что-то не так (имхо(.



В идеале так и дОлжно, но вот три примера из жизни моих знакомых и сослуживцев.
Как только, благосостояние семьи становится значительным, и оба супруга, в относительно равной мере этому причастны, то сразу появляются свои собственные приватные счета, о которых не знает другой. Причем все три семьи достаточно счастливы и гармоничны. Только небольшое пояснение, во всех трех семьях супруга получает больше... "тенденция однако" приватизация частной жизни внутри ячейки общества из-за растущей роли женщиы?.. или рост уровня жизни губит старый патриархальный идеал семьи?.. и то и другое думаю.
А вы можете привести пример с только общим счетом (оба работают) и доходом на члена семьи больше 1500 (по минимуму взял, чтоб вам легче было)?


din
( )
10/10/2005 12:31:02
О чем спор, уважаемые дамы и господа?

На мой взгляд замужество вообще не имеет никакого отношения к т. н. "силе" или "слабости" женщины.
Кстати, а что (кто) такое "сильная женщина"?
Это женщина, которая строит свою жизнь не нуждаясь в мужской поддержке. То есть демонстрирующая маскулинный тип поведения. Неуютное, надо заметить, зрелище. Сталкиваясь по жизни с такими дамами, я пришел к выводу, что становятся они такими по двум причинам: вынужденная защитная реакция на агрессию окружающего мира, постепенно ставшая стилем поведения и гормональный дисбаланс в пользу мужских гормонов, то что в народе принято называть "мужик в юбке".
Но несмотря на свою "силу" (я сознательно беру это слово в кавычки)эти дамы совершенно чудесно реализуются в семейной жизни при наличии необходимого условия - в мужьях должен быть "ведомый" мужик, не испытывающий по этому поводу никакой вины и комплексов и осознанная способность к компромиссам.
В этом смысле часто труднее приходится "слабым" женщинам, которые по своей социально - биологической роли тяготеют к сильным мужикам (со всем джентльменским набором лидерских качеств)которых в реальной жизни оказывается ощутимо мало. Отсюда риторический женский стон: -"Где настоящие мужики!?!"
А то что любезная госпожа Плакса (кстати, показателен выбор ника) не испытывает потребности в семейной жизни и не видит себя в роли хранительницы семейного очага, не имеет никакого отношения к определениям "сильная - слабая". Это совершенно другая тема.


ЖЫрный Ачкарик
( )
10/10/2005 13:12:53
Добавлю лишь к словам мэтра (+)

вот что.

Насколько я знаю, сочетание "сильная-слабый" и "слабая-сильный" действительно является вполне жизнеспособным и уж во всяком случае намного более устойчивым нежели "сильная-сильный" или "слабая-слабый". Конечно, и в последних 2-х случаях возможно длительное по времени сосуществование, однако ИМХО позитивного эффекта здесь достигнуть трудно (или постоянная "грызня" и мерянье йенгами/пелотками или стон о пропащей жизни хором на 2 голоса).

Это было предисловие. А сказать я хотел вот о чём. Совершенно принципиальным, на мой взгляд, является тот момент, чтобы пресловутые "сильно-слабые" пары практиковали так называемую "перемену ролей", причём не понарошке, а всерьёз. "Зависание" в одной роли, неважно, "сильного" или "слабого", не приводит ни к чему хорошему - так, например, тема "подкаблучников" на форуме поднималась не раз. Уж чего там конкретно и как они будут делать - их личное дело, однако ежели этого НЕ делать, будет плохо.

Действительно подходящим мужчиной для "сильной" женщины будет тот, с кем она позволит себе, захочет и сможет стать "слабой", хотя бы иногда. То же и наоборот. Э-э-э... как там это было... "каждый мужчина стремится найти женщину, которая сможет выдержать его слёзы"? (с) (цитирую неточно)


ЖЫрный Ачкарик
( )
10/10/2005 13:51:33
А если добавить к Вашим словам (+)

Цитата:

мне в Вашей логике слышится стремление самой себе что то объяснить...где то оправдать


"занимательную арифметику", отмеченную ув. С-Котом (10+18=28), то получаем классику жанра или "кризис нижне-среднего возраста" (lower-middle age), суть которого состоит примерно в том, что детство-юность ТОЧНО кончились, надо что-то решать. Ну, еще можно по схеме "в 20 лет ума нет - и не будет, в 30 лет жены (мужа) нет - и не будет".

И, судя по тому, каким тоном задан вопрос в корневом посте, ув. плаКСа, ИМХО, либо:
1. Получила предложение о замужестве, супротив которого явно не возражает, однако противится и всячески себя пытается отговорить ("всё изменить, ничего не меняя - КЛаСсика данного форума").
2. Упорно НЕ получает предложений о замужестве и прикидывает, к чему бы это и как жить дальше.

Плюс ещё примешивается та самая Любовь, коей так жаждут и боятся ув. форумчане и форумчанки.

Всё ИМХО, ничего личного, как обычно.


Gadfly
( )
10/10/2005 14:13:21
Re: А если добавить к Вашим словам (+)

Цитата:

Плюс ещё примешивается та самая Любовь, коей так жаждут и боятся ув. форумчане и форумчанки.




Принимайте ришпект, уважаемый! ИМХО, в корень зрите.
Вероятней всего все проще- эмоции у девушки разбушивались...
Я даже комментировать не стану, судите сами:

Не хочу обманывать

не могу же я мужчине с которым вчера познакомилась и мило пообщалась рассказать кем я работаю не поймет а обманывать не хочу как быть ?Или встречаться и врать до последнего ?Подскажите выход..


а несколько позже, мы уже видим:
замужество -удел слабых женщин

сначала вопрос :а должна ли женщина быть слабой и если да то в чем это должно выражаться?может быть в материальной зависимости от мужчины?а если она вот уже 10 лет живет одна с 18 лет зарабатывая на жизнь и помогая родителям братьям сестрам ?можно ли такую женщину назвать слабой?я давно поняла для себя что замужество это не для меня моя импульсивность влюбчивость непостоянство не раз разрушали отношения с мужчинами я не умею просить денег мне хочется заработать я провацирую конфликты потому что когда отношения ровные и спокойные во мне умирает страсть а когда умирает одна страсть рождается другая естесно прежние отношения теряют смысл .и так каждый раз .долго находясь рядом испытываю острую нехватку личного пространства и рвусь на ,,свободу,, чтобы все за себя решать самой..

(автор один...посты даже рядом стоят)

Слов то из песни не выкинешь...


ЖЫрный Ачкарик
( )
10/10/2005 14:52:30
Только, чтоб дама не обижалась: (+)

это я писал не по поводу "а-а-а, ПРИЩУЧИЛИ", а по поводу:

Все мы здесь такие, у кого и спросить-то как не у нас?

Ну, а решать всё равно самой. И делать всё самой. "Не мы такие - жизнь такая" (с)


SoSedka
( )
10/10/2005 15:00:10
в пользу "полигамности"

бывает в нашем странном и многообразном мире, когда один мужчина опекает сразу нескольких женщин. а бывают и женщины, согревающие нескольких мужчин.
вот такая витиеватая самореализация :-)


ЖЫрный Ачкарик
( )
10/10/2005 15:46:35
Это Вы теорию или практику излагаете? (+)

Бывает всё, в том числе и такое, что нормальному человеку и в голову не придёт. Например, форум сексталк.ру

ИМХО ничего хорошего. Попытка приставить к губам Ивана Ивановича нос Петра Кузьмича (или как там у КЛаСсика). Будучи не в состоянии найти единый образ, либо выявить, развить все "необходимые черты" (цинично как-то прозвучало, а?), собирает этакого "Франкенштейна". "Женщина для тела", "Женщина для души", "Женщина для ума", "Женщина для выходов в свет", "Женщина для реализации тайных фантазий".

Либо - боится взять ответственность до конца .

Излагаю практику. Собственную.


SoSedka
( )
10/10/2005 16:15:56
чья-то теория окажется кому-то практикой.

так, да не так.
ведь бывает, что хорошо с одним, и с другим и с третьим. и хорошо это всегда свое, неповторимое. каждый дорог тебе по-своему, каждый видит тебя по-разному


Orinda
( )
10/10/2005 17:39:07
добавлю от себя, что много копий было сломано +

В разных спорах о том, кто более склонен к полигамии - мужчины или женщины. Мужской мозг (я имею ввиду стандартный, среднестатистический мужской мозг, а не творчески устроенный мозг, например, Мэтра Дина, или г-на Ачкарика) часто оказывается не в состоянии переварить, что женщина способна быть влюбленной и даже по своему любить двух или трех мужчин одновременно. Чему доказательством служит вакханалия идиотизма, царящая в некоторых ветках этого форума.
На самом деле у мужчин все более адаптировано: эту люблю, этих ипу. В этом черно-белом мире они могут спокойно существовать годами (доводилось же слышать фразу - "неа, жену я люблю, а остальных просто подлюбливаю, я ж мужчина" - железная аргументация).
Женщина же, оперирующая подобной терминологией, - это @#ядь или просто "женщина, бывающая на этом форуме" (с).
Но объяснение этому таково, что удобнее жить вот так размышляючи... не слышно, как мерно постукивают о потолок рога при ходьбе.. удобный мир.
Странно, что именно Соседка высказала мысль..
Поэтому лучше тщательно скрывать, что в жизни у тебя много мужчин. Тогда их будет еще больше)))))) Каждый - первый и единственный.
А что ты там себе в душе переживаешь - так это вообще никого не волнует.

А что замужество для слабых.. ерунда все это. Замужество - для удачливых: кому повезло встретить "своего" мужчину, та и царица горы. Кому нет - так и живи себе, любя-подлюбливая. Замужество - оно ж не от характера зависит. "Свой" он тебя и беленькую и черненькую полюбит, и слабенькую, и сильную, и умную, и глупую.


ЖЫрный Ачкарик
( )
10/10/2005 18:06:53
Й-зх, Ориндушка! +

и СоСедушка!!

Я ж к тому, что (ИМХО) лучше одну. Но большую. Но разностороннюю. Но АФУИТЕЛЬНУЮ. Но на все деньги. Чем много. Но интересных. Но маленьких. Но по рублю (штоп на всех хватило).

Вот только на все деньги... боязно как-то . Посему следуем путём портфельного инвестора - столь нелюбимого уважаемым мной г-ном Пелевиным.

Ведь ежели есть ОДНА, то другие... ну, не ипутся как-то. Не потому что низзя, а потому что не хоцца.

А иначе всё то, что есть для одного (одной) делишь на двоих-троих-четверых и т.д. плюс издержки на межличностное трение. Я не к тому, что ежели имеется ОДНА (ОДИН), то на других и смотреть нельзя. Да можно, конечно, но не с этой стороны .

И ясен пень, что в такую "игру" нереально играть "в одни ворота". Опять же, "тщательно скрыть"-то можно что угодно и от кого угодно, кроме как от себя.

Цитата:

А что ты там себе в душе переживаешь - так это вообще никого не волнует.


Ваша вина? Ваша беда?

Напоследок: Фильм "Инспектор ГАИ" смотрели когда? Там герой Никиты Михалкова, гад такой по фильму, самЭц, директор автосервиса (дело в совке происходит)говорит: "Я с женой развелся. А было так: я как-то ночью домой ночевать не пришёл. Ну, друзья там, баня, пиво... и даже позвонить забыл. А потом она как-то не пришла ночевать. Встретила школьную подругу, ну, заговорились. Правда, позвонила, предупредила. А на следующий день мы развелись. потому что мне - можно, а ей - нельзя! "
ЖК-ЛЕ-ЗО-БЕ-ТОН-НО!!!!!! Nothing to discuss!!!


SoSedka
( )
10/10/2005 18:26:46
моя любовь к моему мужу

Я люблю мужа. Как могу я его не любить, если была верна ему во всем: в философии, в жизни, в постели. Если с радостью родила от него сыновей. Если с удовольствием готовила ему еду, и была с ним счастлива.
А теперь я не живу с ним под одной крышей, не делю с ним постель, но люблю его все равно. Мне не хочется, чтобы ему было плохо, я не отказываюсь от его помощи и не отказываю в своей. Не запрещаю ему видеть детей. Не хочу только одного - его в моей квартире.


SoSedka
( )
10/10/2005 18:48:12
Хи! Поясните, плз, многоуважаемая Оринда!

Цитата:

Странно, что именно Соседка высказала мысль..




Что Вам странно?
что именно Я высказала ЭТУ мысль?
что я ваще смогла высказать мысль?
или странно что-то еще?



perez
( )
10/10/2005 19:07:17
Re: Ничего странного

Просто дух твоих предыдущих постов - слишком моногамный (имхо)

SoSedka
( )
11/10/2005 08:55:36
ЖЕ-ЛЕ-ЗО-БЕ-ТОН-НО!!!!!!

кто б спорил!
такому вот, с которым "на все деньги" изменять не захочется.
другое дело, что отношения с другими мужчинами могут и должны присутствовать (дружесике, ну немножко кокетливые), а этот, который "на все деньги" ревновать и не подумает.


плаКСа
( )
11/10/2005 12:07:54
Re: А если добавить к Вашим словам (+)

и если я не фанатею от слова,,за-му-же-с-с-с-твоо это не означает что я не хочу никаких отношений я очень люблю когда мужчина за мной ухаживает,интересуется моей жизнью,когда он хочет меня все что я написала вы разложили по косточкам в итоге получился скелет а ваще то так ..о бытовухе

Обломов
( )
11/10/2005 14:15:49
У моих близких знакомых тока мужики работают ...

и, насколько я знаю, счет общий (кроме одного случая, но там жена - шопоголик ) У меня в Обломовке - общие деньги и траты. Есссно, крупные покупки обсуждаюца. Но мне, видимо, с женой повезло

Мечта
( )
13/10/2005 13:33:03
Re: чья-то теория окажется кому-то практикой или просто ОПЫТ.

Цитата:

так, да не так.
ведь бывает, что хорошо с одним, и с другим и с третьим. и хорошо это всегда свое, неповторимое. каждый дорог тебе по-своему, каждый видит тебя по-разному




С одним хорошо, с другим ещё лучще... Без сравнения не возможно познание.
Если женщине требуется поддерживать отношения сразу с несколькими мужчинами, то это не говорит ни о её слабости, ни о её силе, ни о желании всегда быть независимой. Просто у такой женщины нет настоящего комфорта ни с одним из партнеров, и не обязательно в сексе. Хотя ААбсолютно идеальных ситуаций не бывает, но на все поступки и поиски подталкивает только необходимость и нужда (психологическая, эмоциональная, материальная и т.д. и т.п).
Самодостаточный человек (будь то мужчина или женщина) в любом случае достоин уважения.


drr
( )
13/10/2005 14:18:29
Re: А Обломовка ваша не под Дубаем ли?

Совсем не хочу вторгаться в ваш приват и дергать слова, но...
Цитата:

У меня в Обломовке - общие деньги..



Мужик один работает, а деньги общие.. "высокие отношения".
Всех своих перебрал, только в советские времена и только во время сидения с детьми. Конечно у меня нет знакомых с Рублево-Успенского шоссе, но тенденция в среднем среднем и верхнем среднем классе совершенно другая (оба работают), западнее Бобруйска, по крайней мере

Цитата:

...и траты



Заглянул к вам в профиль...
Цитата:

Отчетов в КЛС 63



..... ....... ...........

Цитата:

Но мне, видимо, с женой повезло



Ктоб сказал другое. Но в общем, напахал там у вас Штольц


drr
( )
13/10/2005 14:32:25
Re: Самодостаточный человек?.

Существо не испытывающее ни какой нужды, либо необходимости во всем, или нет? Вспомнилась карикатура времен первой мировой "Самодержец Всероссийский", на ней Николай II держащий свой йенг, абстракция конечно, как пример небходимости и достаточности
По серьезному, может быть самодостаточность определять не по количеству и типам связей, а по качеству, по общему баллансу отношений "донор-акцептор". И "донор" всегда могущий прервать любую или все связи разом может называться сомодостаточным, "акцептор" без связей долго не продержится.
"Таких не берут в космонавты" С


капитан
( )
13/10/2005 14:36:48
Re: А Обломовка ваша не под Дубаем ли?

Цитата:

но тенденция в среднем среднем и верхнем среднем классе совершенно другая (оба работают), западнее Бобруйска, по крайней мере



вот озадачили
вот сижу и голову ломаю какой же я теперь класс при не работающей жене


drr
( )
13/10/2005 14:51:35
Re: А Обломовка ваша не под Дубаем ли?

Деклассированный русский набоб. (без обид)
У турецких султанов такая же петрушка была, гарем в филиал совета министров превратили, в 1911 г. пришлось закрыть


капитан
( )
13/10/2005 14:53:22
Re: А Обломовка ваша не под Дубаем ли?

опа-а
надо записать


Мечта
( )
13/10/2005 15:28:43
Re: Самодостаточный человек?.

Цитата:

Существо не испытывающее ни какой нужды, либо необходимости во всем, или нет? Вспомнилась карикатура времен первой мировой "Самодержец Всероссийский", на ней Николай II держащий свой йенг, абстракция конечно, как пример небходимости и достаточности
По серьезному, может быть самодостаточность определять не по количеству и типам связей, а по качеству, по общему баллансу отношений "донор-акцептор". И "донор" всегда могущий прервать любую или все связи разом может называться сомодостаточным, "акцептор" без связей долго не продержится.
"Таких не берут в космонавты" С




Полностью согласна! Самодостаточность тоже субъективное понятие. Но возможность независимо делать выбор и не нуждаться постоянно в помощи вряд ли характерны для не самодостаточного человека... На самом деле, мне само слово "самодостаточный" кажется нелепым... Богатый русский язык...


SoSedka
( )
13/10/2005 15:49:02
Re: Самодостаточный человек?.

Цитата:

возможность независимо делать выбор и не нуждаться постоянно в помощи





а как определить независим ли выбор? мы получаем информацию из разных-разных источников, потом делаем выбор. так независим ли он?


Мечта
( )
13/10/2005 16:16:39
Re: Самодостаточный человек?.

Цитата:

а как определить независим ли выбор? мы получаем информацию из разных-разных источников, потом делаем выбор. так независим ли он?




Всё относительно и ОООчень субъективно. Главное, чтобы человек от всего чувствовал хорошее тААкое чувство удовлетворения. Чтобы желания с возможностями совпадали и не мешали друг другу.
Получать информацию можно и у бабушек, которые перед подъездом на лавке сидят и "всё знают", только нужно для себя эту информацию правильно уметь оценить и применить, чтобы от мнения, например, тех самых бабушек не зависить и не бояться выглядеть перед ними как-то "не так". Кому что, на самом деле, нужно...


SoSedka
( )
13/10/2005 17:10:44
Мечта, признайся!

ты - мужик!

Orinda
( )
13/10/2005 17:11:46
было мнение +

Цитата:

Главное, чтобы человек от всего чувствовал хорошее тААкое чувство удовлетворения


Как та девочка, которая бегает и смеется.
Чушь вы говорите, милейшая. Человек, который всем доволен - это есть либо человек больной умственно, либо безнадежно убогий душевно.
Надо критически относиться к собственной персоне.
И не умиляться себе на каждом шагу.
ИМХО.
ЗЫ: В себя верят актеры, не умеющие играть, а также банкроты. (Честертон)


капитан
( )
13/10/2005 17:16:04
Re: Мечта, признайся!

Цитата:

ты - мужик!



а почему?
а потому что слишком заумно
сорри за реплику - не удержался


66legion
( )
13/10/2005 20:41:48
Как красиво сказали, ВАХ!!! (-)

йух

Мечта
( )
14/10/2005 07:56:23
Re: Неверная Мечта...

Цитата:

ты - мужик!




ООчень извИняюсь за чисто ЖЕНСКОЕ любопытство... Позвольте спросить (робко так, потупив кокетливо глазки): почему вдруг такой вывод о моей половой принадлежности? Разве я говорю на непонятном для женщин языке?


SoSedka
( )
14/10/2005 08:00:43
Мечта...

да нет, я уже усомнилась в своем предположении.
даже, убедилась в обратном.


Мечта
( )
14/10/2005 08:07:46
Re: было БЫ мнение

Цитата:

Как та девочка, которая бегает и смеется.
Чушь вы говорите, милейшая. Человек, который всем доволен - это есть либо человек больной умственно, либо безнадежно убогий душевно.
Надо критически относиться к собственной персоне.
И не умиляться себе на каждом шагу.
ИМХО.
ЗЫ: В себя верят актеры, не умеющие играть, а также банкроты. (Честертон)




А я, вообщем-то, и не настаивала на том, что бывают люди, которые ААбсолютно всем довольны. Нет предела савершенству, как говорится. Поэтому человеку свойственно постоянно к чему-то стремиться. (практически рифма получилась:)) Я писала о том, что самодостаточность - понятие субъективное и довольно ААбстрактное. Чаще всего употребляется в качестве примера (вон какой у нас Вася молодец - всем доволен) или для выражения зависти (иш ты, какой у нас Вася, типо молодец!). Мне кажется, что для женщины не маловажным фактом является определённая свобода и в основном женщинам этой свободы как раз не хватает. Только не надо сразу уТРИровать и представлять себе некую особу, склонную к поклонению анархическим канонам. Всё слишком относительно и не так глобально.
P.S. А девочек, бегающих тож много разных и не все они смеются, к сожалению.


Мечта
( )
14/10/2005 08:09:47
Re: Мечта... как много в этом звуке...

Цитата:

да нет, я уже усомнилась в своем предположении.
даже, убедилась в обратном.




Ну и славно... А почему сомнения возникли-то? Понять не могу...


Orinda
( )
14/10/2005 09:41:24
было БЫ желание +

Цитата:

Мне кажется, что для женщины не маловажным фактом является определённая свобода и в основном женщинам этой свободы как раз не хватает


Если женщине чего-то не хватает - чего проще, иди и возьми. Расчисть дорогу: разведись с мужем (если он ограничивает твою свободу), брось несвободную работу - найди свободную, не хватает денег - заработай, считаешь, что общество тебя третирует - вступи в политическую партию против сексистов, считаешь, что мужчины тебя ограничивают - бей их по яйцам, но никогда не жди, что кто-то придет и что-то тебе даст.
Свобода - ценнейшая штука, но сугубо индивидуальная..


капитан
( )
14/10/2005 09:52:18
Re: слов нет

Цитата:

что мужчины тебя ограничивают - бей их по яйцам, но никогда не жди, что кто-то придет и что-то тебе даст.



откуда такая кровожадность,уважаемая?


Мечта
( )
14/10/2005 09:52:45
Re: желание БЫЛО...

Цитата:

Если женщине чего-то не хватает - чего проще, иди и возьми. Расчисть дорогу: разведись с мужем (если он ограничивает твою свободу), брось несвободную работу - найди свободную, не хватает денег - заработай, считаешь, что общество тебя третирует - вступи в политическую партию против сексистов, считаешь, что мужчины тебя ограничивают - бей их по яйцам, но никогда не жди, что кто-то придет и что-то тебе даст.
Свобода - ценнейшая штука, но сугубо индивидуальная..




АднААзнААчнАА. Только не все женщины умеют так мыслить или просто ставят сами себя в такие условия, что легче просто ныть, пить антидЕпрЕсссанты и обижаться на судьбу. Это же проще, чем стОООлько всего менять!
Не родись красивой, а родись активной!


Orinda
( )
14/10/2005 09:54:00
ну что вы ей богу.. это метафора (-)

,,,

капитан
( )
14/10/2005 09:57:49
Re: было БЫ желание

Цитата:

АднААзнААчнАА. Только не все женщины умеют так мыслить или просто ставят сами себя в такие условия, что легче просто ныть, пить антидЕпрЕсссанты и обижаться на судьбу. Это же проще, чем стОООлько всего менять!
Не родись красивой, а родись активной!



во ещё одна
женщины - будьте нежными ласковыми добрыми понимающими
и будет ВАМ счастье

прям монстры какие то
куда катимся?


капитан
( )
14/10/2005 09:59:01
Re: ну что вы ей богу.. это метафора (-)

а я представил - и слёзы на глазах

Orinda
( )
14/10/2005 10:18:28
не плачьте - я никого не бью +

ногами, по крайней мере. Только морально в грязь втаптываю, закапываю в песок, потом даю попить из чайника, и так - пока дерево не вырастет.

Мечта
( )
14/10/2005 10:26:03
Re: было БЫ желание

Цитата:


во ещё одна
женщины - будьте нежными ласковыми добрыми понимающими
и будет ВАМ счастье

прям монстры какие то
куда катимся?




Всё понимать ещё сложнее, чем жить в неведЕнии... Так что нежность от понимания не зависит. Всё (нежность в том числе) зависит от условий и кААмфорта.
А счастье, оно всем будет, обязательно... иначе смысла нет в прЫнцЫпе.


капитан
( )
14/10/2005 10:35:00
Re: не плачьте - я никого не бью +

Цитата:

ногами, по крайней мере. Только морально в грязь втаптываю, закапываю в песок, потом даю попить из чайника, и так - пока дерево не вырастет.



во аж юность вспомнил...
немножко в другой интерпритации но смысл похож
" кто вы - мы грязь
кто вам поможет - ни кто
на кого вы можете рассчитывать - только на себя
что такое смерть - смерть это радость
ваша цель - выполнить приказ
кого мы из вас делаем - убийц"...
будьте нежнее и добрее к людям
наслаждайтесь Жизнью - она одна


Aybolit
( )
14/10/2005 13:11:04
вот вас плющит и колбасит-то...(-)



Telepuzik
( )
18/10/2005 09:52:56
Re: было БЫ мнение

Цитата:

Я писала о том, что самодостаточность - понятие субъективное и довольно ААбстрактное.
...
Мне кажется, что для женщины не маловажным фактом является определённая свобода и в основном женщинам этой свободы как раз не хватает.








Мечта
( )
18/10/2005 10:07:11
Re: было мнение?

Ну, спешу заметить, не каждый мужчина способен вообще какую-нить картину выбрать. Не говоря уже о том, чтобы придумать что дальше с ней (картиной) делать.
Нельзя обобщать. Одинокая женщина - не всегда образ трогательный и жалкий. Есть и другие варианты, уверяю Вас.


Telepuzik
( )
18/10/2005 11:42:48
Re: было мнение?

Цитата:

Ну, спешу заметить, не каждый мужчина способен вообще какую-нить картину выбрать. Не говоря уже о том, чтобы придумать что дальше с ней (картиной) делать.





А нах иму картина? Если действительно нужна будет - и найдет и выберет. Уж поверь. А если не нужна - то ничего делать и не будет... Чтобы потом не придумывать "что дальше с ней (картиной) делать"

Фспомнилось...
"- О, я купила новые шторы.
- правда?
- ага Ну, что скажешь?
- хм...
- зубами вырвала у одного плюгавого мужика. Он в них первый вцепился, но... я победила
- ну еще бы
- шторы чуть зеленоваты, так, что придется сменить обивку дивана и купить новый ковер. Может персидский ?
- а можно оставить старые шторы и ничего менять не придется... " (с) Фильм про дружную симью Кузнецовых

Цитата:

Одинокая женщина - не всегда образ трогательный и жалкий. Есть и другие варианты, уверяю Вас.








Мечта
( )
18/10/2005 12:07:56
Привыкнешь...

Цитата:



Фспомнилось...
"- О, я купила новые шторы.
- правда?
- ага Ну, что скажешь?
- хм...
- зубами вырвала у одного плюгавого мужика. Он в них первый вцепился, но... я победила
- ну еще бы
- шторы чуть зеленоваты, так, что придется сменить обивку дивана и купить новый ковер. Может персидский ?
- а можно оставить старые шторы и ничего менять не придется... " (с) Фильм про дружную симью Кузнецовых






Ага... Хорошо поговорили Смиты.. А окончание диалога почему опустил??? мне оно как раз больше всего нравится, когда Питтттт говорит, что ему шторки-то не нравятся вовсе, расхитительница грООбниц ему отвечает:
- Ничего, привыкнешь....


Telepuzik
( )
18/10/2005 12:38:49
Re: Привыкнешь...

Цитата:

А окончание диалога почему опустил???




А какой смысл его приводить, если отвечалось на:
Цитата:

Ну, спешу заметить, не каждый мужчина способен вообще какую-нить картину выбрать. Не говоря уже о том, чтобы придумать что дальше с ней (картиной) делать.




Практически ни один мужик не пойдет покупать вещь, которая _ему_ заведомо нахненужна, успокаивая и теша себя только тем, что "привыкну".



Это прерогатива женщин - такое поведение...


Мечта
( )
18/10/2005 12:45:13
Re: Привыкнешь...

Странная тема получилась. Обычно, вещи покупают именно потому, что есть для этого свои причины или необходимость. А покупка штор - отличное начало для изменения интерьера в принцЫпе....Это иногда даже полдезно для собственного кАААмфорта и хорошего настроения.
Нет предмета для спора.


Telepuzik
( )
18/10/2005 12:55:45
Re: Привыкнешь...

Цитата:

Обычно, вещи покупают именно потому, что есть для этого свои причины или необходимость. А покупка штор - отличное начало для изменения интерьера в принцЫпе....







Нужно будит принять какоеньть ришение - зави


Мечта
( )
18/10/2005 13:05:19
Re: Привыкла...

Цитата:





Нужно будит принять какоеньть ришение - зави





Ок, буду иметь... так сказать в виду... Аукну, ежели чё...
Респект:)