withyou
( )
03/12/2005 23:17:15
Танюшка, ты зачем постриглась??

Нееет, пожалуй, до размера фразы я сократить не смогу ))


пролог

Дело было в начале двадцатого века. Как-то раз прабабка моя ушла в гости в соседнюю деревню и вернулась далеко заполночь. Аккуратно зашла в дом, чтоб никого не будить и тихонечко легла спать. Спала она в одной постели с сестрой в новой дальней комнате. А наутро, просыпаясь, почувствовала, что сестра приобняла ее нежно и гладит ласково. Она спросонок тоже погладила, и чувствует -что - то волосы короткие очень, косы нету!

Тогда она удивленно спросила: "Танюшка, ты зачем постриглась?" - и открыла глаза. Рядом с ней в постели лежал такой ладный незнакомый ей парень.

Он приехал вечером и остался в доме на ночь. Все подумали, что прабабка останется ночевать в гостях, и положили парня в девичью комнату. А парень спросонок даже на разобрал, кто к нему подлег ночью. Утром смотрит: лежит рядом красивая девушка, коса черная, длинная... Он и стал ее гладить, а может, прабабка лукавила . Ну да ладно...

Собственно вопросы:


Стоит ли строить семью на расчете? Или ждать, пока в дело вмешается его величество случай? Нету семьи без ссоры и без крика, и без истерики. Те, кто любит - прощает, а как мирятся те, кто не любили друг друга изначально?
Можно ли такой союз называть семьей?
Что лучше детям - видеть отчужденных родителей, ссоры, крики, брань, мордобой (не надо только говорить, что этого нету), мамины слезы или четко знать, что мама его любит, и папа - любит, но папа живет отдельно.

Но вот то, что мужчина переносит нелюбовь к жене на ребенка, мне странно, страшно, и делает непоправимым ущербом разрыв, который мог бы все спасти.

Реальность меняется, мужчина и женщина уже не привязаны друг к другу из-за выживания, как это было еще даже... двадцать лет назад. Теперб можно жить раздельно. Можно?

Мужчины, лестно ли вам, что женщина держится за вас уже не ради любви, но только ради ребенка?


Симург
( )
03/12/2005 23:38:17
Re: Танюшка, ты зачем постриглась??

хорошая тема.

Сижу и с нетерпением жду ответов наших мужчин.

Пасип, Визъюш.


Кайрат
( )
04/12/2005 01:34:12
Вам бы еще умения мысли выражать (+)

цены бы не было.
Можно по-русски: что хотели сказать и спросить?


Scunsss
( )
04/12/2005 01:35:22
Re: Все в кучу смешали...(+)

По порядку-
Цитата:


Стоит ли строить семью на расчете? Или ждать, пока в дело вмешается его величество случай?


А ждать - чего? Любви, что ли? Так любовь - чувство недолгое, год, два, три - и прошла. А потом что? Общие дети, квартира, хозяйство и каждый сам по себе, ради детей?
Моя семья изначально создавалась по расчету. Симпатия взаимная была, влечение было, расчет был... а любви не было. И ничего, тринадцатый год уже, и все вроде неплохо. И не жалеем.
Цитата:

Нету семьи без ссоры и без крика, и без истерики.


А если ни криков, ни истерик не было - то что, семья неполноценная? Странно...
Цитата:

Те, кто любит - прощает, а как мирятся те, кто не любили друг друга изначально?


Точно так же, только без истерик, слез и криков. Спокойно и разумно.
Цитата:

Можно ли такой союз называть семьей?


Ну что Вы, конечно нет! Семья - это вопли, сцены ревности, мордобой по случаю... А так - тоска смертная, никаких сильных чувств.
Цитата:

Но вот то, что мужчина переносит нелюбовь к жене на ребенка, мне странно, страшно, и делает непоправимым ущербом разрыв, который мог бы все спасти.


Заян тут в принципе ответил. Добавлю еще один важный момент. Очень часто для мужчины ребенок - существо, которое отняло у него любовь женщины. И начинает расти ненависть.
Цитата:

Мужчины, лестно ли вам, что женщина держится за вас уже не ради любви, но только ради ребенка?


Кому-то, наверное, и лестно. ХЗ...

withyou
( )
04/12/2005 01:46:13
Re: Вам бы еще умения мысли выражать (+)

Можно и по-русски:

Какие семьи по вашему более успешны - по любви или по расчету?
Стоит ли продолжать отношения и сохранять семью ради ребенка, если с разводом отец однозначно снимает с себя всякие мысли о нем?


Кайрат
( )
04/12/2005 01:51:28
Re: Вам бы еще умения мысли выражать (+)

Цитата:

Какие семьи по вашему более успешны - по любви или по расчету?


По расчету.
Цитата:

Стоит ли продолжать отношения и сохранять семью ради ребенка, если с разводом отец однозначно снимает с себя всякие мысли о нем?


Если Вы так убеждены в этой однозначности, то не стоит.

С - КОТ
( )
04/12/2005 16:15:40
Re: Вам бы еще умения мысли выражать (+)

Расчет должен быть всегда, пусть даже мизерный. Вы ведь на что-то раСЧИТЫВАЕТЕ, так или иначе! В противном случае это авантюризм.
Почему Володька усы сбрил?! (к\ф "Бриллиантовая рука")


Single Malt
( )
04/12/2005 19:52:58
Re: Танюшка, ты зачем постриглась??

Начну с конца. Нет мне, например, не будет лестно если женщина меня не любит уже и живет со мной только из-за ребенка. Это во-первых.

Во-вторых, на мой взгляд лучше все-таки развестись, если семья все равно уже не склеивается в единый горшок - просто потому что мучить детей не стоит. Они же все понимают (очень наблюдательные) и делают свои выводы - вы этим просто можете им поломать психику и на всю жизнь дать неправильную установку. У меня есть знакомые, которые живут на две семьи и не хотят разводится мотивируя тем что дети в первой семье тогда будут расти типа без отца, при этом проведывая их в другом городе всего раза три-четыре в год. Так вот - я не уважаю их как мужиков. Лучше честно разойтись, а не придумывать первой (официальной) жене истории, что мол в столице столько работы что приезжать часто не получается. В итоге они просто откупаются подарками. Грустно, чессо слово.

Ну и в-третьих, насчет брака по расчету или по любви. Я честно скажу - я за брак по любви. А расчет можно положить под семейный порог. Это в смысле, чтобы в доме деньги водились наши бабки в деревнях прятали под половицу в дом куда вьезжали молодожены двугривенный, а лучше рубль. И все у них в порядке было с расчетами


withyou
( )
04/12/2005 23:38:44
Однажды пушистое животное научили играть в карты...

И с тенх пор он все передергивает и передергивает

Обломов
( )
05/12/2005 12:32:16
Без эмоций...

Цитата:

Какие семьи по вашему более успешны - по любви или по расчету?




Прям дуализьм какой-то у Вас... Больше оттенков в семейной жизни!

Если брать крайности, то семья, построенная на страсти (крайняя точка, пик любовных отношений) проживет от силы год (химия организмов изменица; жену (мужа) станет раздражать, как он (она) выдавливает пасту из тюбика, причем раздражать больше, чем возбуждать его обнаженный торс (её грудь) и т.п.)

Соответственно, голый расчет: "Наравный брак" картинку помните? Тоже крайняя точка

Если на смену любви (или вместе с ней) приходит уважение, дружба, терпимость, умение принимать человека и прощать мелкие недостатки - то все срастаеца. Имхо, на голых чуйствах далеко не уедешь...

В тему. Один молодой человек женился на старушке... А когда он помер, той досталось всё его наследство. (Кнышутка)

Цитата:

продолжать отношения и сохранять семью ради ребенка, если с разводом отец однозначно снимает с себя всякие мысли о нем




А вот это от отношений зависит... И если отец так в итоге поступает, то, видно, отношения не стоят ничего и бороца за них явно не надо. Лучше уж сразу отрезать. Целее психика у ребёнка будет.