|
|
|||||||
Врут в отношениях с мужчинами? Причем врут не в ответ на мужское вранье, а безотносительно него. Причем делают это легко и непринужденно, то что называется "не моргнув глазом". Зачем? Смысл? Польза? Я не имею ввиду ситуации когда ложь, что называется "во спасение", например: он старался изо всех сил, пыхтел, а она не смогла кончить, ну и чтобы пощадить его мужское самолюбие... короче, вы понимаете. Если возникнет желание ответить просьба удерживаться от вариантов типа - "Потому что врут мужчины!" |
||||||||
|
|
|||||||
|
||||||||
|
|
|||||||
Да не врут они вовсе!! Это просто они так свои мысли путанные излагают что в итоге получаются враки, но неумышленно, а по простоте своей и по причине интуитивного образа мышления....а интуиция порой их подводит |
||||||||
|
|
|||||||
Врут 1) не потому, что женщины, а просто привычка врать 2) некоторые думают, что мужчина менее сильный, чтобы выслушать правду 3) берегут вас, мужчин Продолжение следует |
||||||||
|
|
|||||||
...про женскую интуицию заговорили....давайте вспомним еще и пресловутую женскую логику... Мужчины, не обманывайтесь, с мыслительным процессом у женщин все в порядке (я имею ввиду нормальных и адекватных женщин), поэтому враки не что иное как плод хитроумного женского мозга, который изобретает сие с разными целями: -вариант № раз - способ получить желаемое -вариант № двас - способ отмазаться от нежелаемого -вариант № трис - способ выгородить себя или кого-либо -вариант № четырес - способ защитить хрупкую мужскую психику от перегруза "лишней" информацией Продолжать можно до бесконечности, главное - конкретная ситуация, в которой либо надо извернуться, либо вывернуться...Рулит вариант № раз!!! |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: То-то мужики у нас в стране мрут раньше женьщин и в большем количестве. Цитата: Надеюсь... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Остальное производное от него. |
||||||||
|
|
|||||||
Люди врут независимо от половой принадлежности. Бессмысленное враньё всегда у меня вызывало удивление как и безсмысленные поступки...но эти качества я чаще замечаю все таки у мужчин) |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Потому-то и берегут Ну, в основном-то мрут от перепою |
||||||||
|
|
|||||||
Жена моя первая, вруша бескорыстная, часто врала из противоречия... Спрашивают её о чем-нибудь нейтральном, типа "В библиотеку так пройти?" или "Вчера на даче дождь был?", она обычно отвечала неправду, причем отвечала моментально, не задумываясь, т.е. это первая инстинктивная реакция, которая, по идее, должна быть самой искренней. Начал я выяснять у неё -"Ты чего ляпнула-то? Ведь не так все на самом деле." Тут она призадумалсь и выдала:- "Ну не могу я правду сказать. Хочется, что бы все было наоборот." -Хорошо,а если бы все было наоборот, ты бы как ответила? - Нуууу, ...да опять бы соврала! - А почему? - Ну не могу я правду сказать! Ну че ты ко мне прикопался?! Ты меня не любишь!!! и т.д. и т.п. Причем, ни выкручиваться ни изворачиваться не надо было... "На соревнованиях по женской логике победил генератор случайных чисел" (с) |
||||||||
|
|
|||||||
Это, Ув.П рогрессор, первый пункт- врут просто потому, что врут, а не потому, что женщина. Есть ещё случаи из жизни- я тут классификацию затеяла? |
||||||||
|
|
|||||||
А Вам не кажется, что пункты 2 и 3 - суть одно и тоже? Я бы сказал так: "2. Берегут мужчин, потому что думают, что мужчина менее сильный, чтобы выслушать правду". По поводу вранья из противоречия -скорее всего Вы, сударыня, правы. Это действительно вранье по привычке. А в общем и целом - я ни на чем не настаиваю. Классификация Ваша, Вам и решать - что и как нумеровать и классифицировать. (Карл Линней Вы наш вральный). |
||||||||
|
|
|||||||
нас ВОЗВЫШАЮЩИЙ обман". Это еще АС (в отношениях полов) Пушкин подметил и нам в назидание написал. Потому и врут, что "низкие истины" (типа "мне 45 лет и вешу я 78кг, глазки у меня маленькие поросячьи, а ресниц вообще не видно) нас, мужчин не привлекут и не увлекут. Вот поэтому и врут, и получается "интересная женщина без излишнего веса с широко раскрытыми глазами", на которую гораздо легче приманить и поймать мужчину. "Ах, обмануть меня не трудно, Я сам обманыватьсся рад". (С) тот же автор. Да и мы, мужики, так же сами делаем, в смысле врём, что бы казаться лучше. "У меня, например, резус о-о-о-о-ччччень положительный, целых 20 сАнтиметров". Вот, например, явно же соврал, а самому приятно, да и женщины, может, заинтересуются. |
||||||||
|
|
|||||||
...а умело вру, чтобы хорошо жить!" Никогда ли вы не задумывались, что врут все...не только женщины. К примеру, приходя к фее, вы заранее знаеете, что получите искусную или не очень ложь, иллюзию любви и страсти. Возвращаясь домой к нелобимой женщине/мужчине, врете (если еще есть силы) и себе, и ей, что все хорошо. А сколько раз каждый из нас врал в детстве??? Стереотип поведения получается. И дело даже не в том, что женщины врут больше. Нет, это не так. Все врут одинаково, просто с разной степенью утонченности. К тому же, кто-то чуточку подправленные факты ложью и не считает. Просто мозг человеческий такая специфическая штука, что вся поступающая извне информация подвергается анализу и синтезу, а что получится в итоге этих процессов...кто ж знает... В любом случае, информация так или иначе уже будет переработана, изменит свою превоначальную сущность. Вспомните детскую игру в испорченный телефон. Общение людей между собой очень напоминает ее. |
||||||||
|
|
|||||||
Полина Волошина, уж она то знает, зачем люди врут |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:У нас с тобой часом первая жена была не одна и та же? Вот именно, что врала бессмысленно, просто чтоб соврать. Мы мужики конечно тоже врем. На вопрос где был, конечно отвечаем на работе, чтобы правдивым ответом "у бабы" не обидеть любимого человека. Но почему же женщины будучи в спортзале могут сказать что были в парикмахерской? Почему они говорят что водят машину, а правда выясняецца в эКСтремальной ситуации? Ну я то свой выбор сделал еще 14 лет назад-жить с человеком, который врет ради вранья невозможно! |
||||||||
|
|
|||||||
Врут действительно все, и те и другие. Но , насколькоя понял о чем Дин, женщины действительно чаще. Вероятно оттого, что чаще живут в вымышленном(частично) мире, как существа более чувственные, мечтательные... И это ложь скорей для собственных ушей. Попытка привести реальность , подтянуть ее к тому, что создано в голове. Я бы даже провел параллель с предидущим постом... Пару- тройку дней назад одна дама у которой реально куча разных знакомых и разнообразных отношений с ними. Так вот она в миг печального откровения сказала что то типа следующей фразы: " А если честно, я замуж хочу. Вобще каждая женщина хочет. А та, которая говорит "нет" просто лукавит". Вродь как показательный пример. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Согладзе, абсолютно! |
||||||||
|
|
|||||||
Даже не знаю что сказать…- Не вру я - никогда… ну, практически вообще – не вру. В анкете вместо имени – псевдоним; ну и возраст, чуть-чуть, в минус. Власть имущим с кокардами – вру, чуть-чуть, преследуя свои интересы. Близким вру, о своем роде деятельности – для их же спокойствия. Недоговариваю, чтобы не обидеть, – это да! А то о чем, Вы, говорите: Цитата: - Это не ложь, а фантазия! Если человек говорит, о чем-то, и сам в это верит – это не ложь. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Теперь Вам все понятно? Оказываются они и не врут вовсе Они живут в этом своем выдуманном мире, да и хрен с ним. Врут, не врут, какая разница, главное самому вовремя отличить гле ложь, а где правда |
||||||||
|
|
|||||||
хорошо это или плохо. Видел и те и другие варианты. Вы же подтвердили, что это так...желая или не желая того. ЗЫ:плохо, когда человек уже настолько проговорил "нужное"", что не понимает, что это фантазия...Он ВЕРИТ, что так все и есть. |
||||||||
|
|
|||||||
Не впадайте в типичное и распространенное мужское заблуждение:считать женщин этакими романтическими, сентиментальными, не знающими чего они хотят глупышками, Цитата: Скорее это все присуще мужчинам. А женщина - это абсолютно логичный, жесткий и прагматичный человек, четко знающий чего она хочет и как этого добиться, в любой момент умело использующая мужчину для достижения цели, а все ее женские "изгибы и изломы" (то что мужики называют "бабьей дурью" и что является предметом мужских шуток и подь@бок)на самом деле "дымовая завеса" или светошумовая граната "Заря", применяемая перед началом штурма, либо для благополучного ухода после успешного проведения "спецоперации" |
||||||||
|
|
|||||||
Полностью согласен, а потому и говорю, что главное держать "ушки на макушке" и вовремя определить, где ложь, п@здешь и провокация, а где нет. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: -вот это для меня сильная новость! Женщина четко знает чего хочет и как этого логично и прагматично добиться?????? Или судьба сводит нас с разными типажами...или классики курят Всегда считал, что женщина скорей наитием, нежели логикой выбирает правильное направление. Не беру в расчет бизнеслядей. Они уже очень далеко убежали от женщин, и слишком сильно изъедены коррозией "небабского" счастья... |
||||||||
|
|
|||||||
Да нет, я думаю разные типажи. |
||||||||
|
|
|||||||
Имхо такое: При выборе направления (глобальном таком выборе) интуиция играет у Дам весьма и весьма серьезную роль. И, кстати, данный фактор дает им немалые преимущества - пока мужчина "логично и непротиворечиво" - аки Буриданов осел - анализирует ФАКторы, Дамы успевают уйти настолько далеко... А вот потом, после того, как оно (направление) выбрано - да, всё происходит жёстко, прагматично и очень логично. Особенно если брать в расчет логику не сознания, а подсознания и эмоций (эмоции - ВПОЛНЕ логичная весчь). Во всяком случае, когда мне "после того" объясняют, что, это, собственно, было... я тихо афуеваю, курю и страдаю от собственной тупизны. Но не ФАКт, что они всегда ЧЁТКО знают, чего хотят. Тут у них имхо с мужчинами проблемы схожие - возможно, с той разницей, что мужчине не удается скорее "додумать" до требуемой чёткости, в то время, как Женщине - скорее "доощутить". Или это мне просто только такие Женщины встречаются? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Никто не оспаривает, вот только положительную, аль отрицательную? Цитата: Конечно, настолько, что, когда понимают ошибочность выбора, вернуться назад бывает практически невозможно Цитата: вот твой же ответ... Цитата: и их меньшинство Цитата: ЖА, ну не смеши меня, а? Цитата: Лучше медленно, но верно додумать , чем быстро доощутить не то, что надо было |
||||||||
|
|
|||||||
А особенно вот это: Цитата: РЕСПЕКТ!!!! Всё-таки, с замечанием. Ежели Дама относится к мужчине по-доброму (или вообще Любит), то и "использует" она его мягко, аккуратно, причём для его же собственной пользы и удовольствия. Хотя даже и в такой ситуации мужчина зачастую асчушчает себя "обиженным и одураченным". Гы, а если его никакая дама не использует, то он асчусчает себя "несчастным и всеми покинутым". Иметь Даму в реальных врагах имхо, намного страшнее, чем мужика. Во всяком случае, "битва медведя (не Баламута!!) с подвешенным бревном" случается сплошь и рядом. А дама (подвесившая бревно) с интересом и не затрачиваясь наблюдает за порцессом с разумного расстояния. Впрочем, когда изнеможденное битвой с самим собой жЫвотное свалится наконец на землю - вполне может быть, что утешит и подлечит. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Крезыч, ты спрашиваешь "глобально" или "локально" (в отношении к себе)? Если глобально, то формальные критерии к "добру" и "злу" как к ФАКту неприменимы - всё зависит от ситуации. Если же "локально" - то вопрос в "умности" и "опытности" дамы - дабы не ошиблась ненароком (и на старуху бывает проруха). Но, главное, в ее отношении к вам. Такчто, "положительное" для нее вполне может оказаться "отрицательным" для тебя Цитата:Ну, да, бывает. Вот для этого-то им и бывают нужны медленно (но упорно) соображающие тугодумы-мужчины Цитата:"Свезло мне. Ох, как свезло"(с) Булгаков М.А. "Собачье сердце" Цитата:Знаешь... когда тебе аккуратно, абсолютно логично и по полочкам раскладывают то, что ты посчитал "бабьими бреднями"... такой холодок пробивает... ни фига не смешно... грустно (как всегда, когда асчушчаешь себя идиётом). Тут вот какая фигня: проявление "эмоций", их причины, чередование, взаимосвязь - всё абсолютно логично. Логика тут немножко другая - примерно как при использовании органов чувств (зрения там, осязания), но вполне себе логика. Бывают, конечно, ошибки и заблуждения - но на то нам и опыт дан. Ну, не на 100% они себя конечно контролируют (это ж крышей двинуться можно!) но, когда надо - то вполне. Цитата:В качестве примера вновь напомню про Буриданова осла - очень логичный был товарисч. Умер молодым. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: -а никогда не пробовал НЕ кидаться на подвешенное бревно? Очень прикольная ситуация получается... Почему то "наживки" у женщин крайне однообразны, но они сикренне верят, что именно ее нова, неотразима и самая-самая... И вот, когда ты не кинулся на бревно, а садишься сней рядом и начинаешь вдумчиво на него смотреть... Какой прикольный ступор наступает!! |
||||||||
|
|
|||||||
Глобально&локально я так далеко не люплю залезать без ганжа, а сейчас работа/офис - низзяяяя Цитата: Тыж мене знаишь, если для МЕНЯ что-то будет атрицательнЫм, для неё эТТа может стать ПЭСТЭЦОМ Цитата: Хм, а не задумывался, что, возможно, просто хотят, что б ты так считал? Бабы народ хЫтрый Цитата: Честно, вот не подумал бы |
||||||||
|
|
|||||||
Но ведь ето же тренироффка! Борьба с собственными инстинктами. Перестройка подсознательных навыков. Поэтому одной частью себя - кидаюсь и стараюсь доблестно бицца с бревном. А второй - с большим интересом (и сидя рядом с дамой) смотреть на него и на того себя, который бьется с ним. (Это вроде пока не шизофрения ) А базовый набор наживок вообще весьма невелик и прямо-таки примитивен. Гы, только вот, схавав очередную и тщательно её пережевывая, поневоле задумываешься о бесконечном разнообразии мира - составленного из таких одинаковых атомов. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Тьфу три разА, сазнание штука тонкая/хрупкая Цитата: Не, ну так рассуждая......бифшекс тож подают под разными соусами, но тыж знаишь, что ТАМ на самом деле Цитата: А зачем, собственнА? Аль инстинктЫ каки не те? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:"А ты азартный, Парамоша! Вот что тебя губит!"(с) М.А. Булгаков устами генерала Чарноты. Гы, про "положительную обратную связь" слыхал? Выносит систему на раз! Цитата:Не-е-е... я стараюсь искать мудрых а не хЫтрых. Которых интересуют перКСпектива, а не то, что прямо под ногами. Поэтому - ну, на фига им мне так мозг ипать? "Отмазки"? Да им это вроде без нужды... Опять же - гляжу на результаты, что в жизни, что в голове и а-фу-е-ва-ю Страшный народ эти Женщины низзя их недооценивать (и себя переоценивать). |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Ну, да! Шизофрении возможно и нет, но раздвоение личности на лицо Без обид! |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Не-е-е... там все психологи.... психоаналитики... млин, крышей съехать не дадут, но будут держать "на грани" - для эффективности процесса "Жить не дадут, но и сдохнуть - тоже"(с) бр. Стругацкие. Гы... см. подпись. Цитата:Есть проблемы. И несть предела совершенству. |
||||||||
|
|
|||||||
Это - возможность находиться на нескольких "точках зрения". Что немножко позволяет (ибо не искусен, увы!) оценивать себя со стороны, воспринимать "точки зрения" других, а также непротиворечиво сочетать кажущиеся неразрешимыми противоречия (диалектический синтез, гы). Потому как есть асчусчение "цельности" и нет асчусчения, что "рвет на части". Вроде как. |
||||||||
|
|
|||||||
Потому что мы ужасные злобные твари, наверное... ожившие химеры мужского подсознания, пластиковые монстры, лишающие вас, мужчин, покоя и сна исключительно ради забавы и корысти... Мы приносим вам секунды наслаждения, а за это вы расплачиваетес болью и страданиями. Так было и так будет во веки веков! Ну а если по существу, то правда может быть таким же сильным оружием, как и ложь. И так же больно бить, особенно, если правду хорошенько обработать: кое-где замолчать, кое-где прибавить эмоциональных деталей... О, как красиво написала, прям триллер)))) а то какая-то грустная ветка получается... Надеюсь, я не спутала Ваши карты? |
||||||||
|
|
|||||||
Рамблер, например... 17380 сайтов, 172 474 документов.... |
||||||||
|
|
|||||||
Послал как-то раз запрос на поиск слова "синхрофазотрон": Ответ: 2 178 сайтов, 17 534 документа. Для сравнения спросил у Рамблера про слово "жопа". Ответ: 216 458 сайтов, более полутора миллионов документов.... Сел на ж..., много думал. |
||||||||
|
|
|||||||
спасибо, что решили все узнать о ж.пе на рамблере, а не толочь банальщину здесь |
||||||||
|
|
|||||||
Вопрос из этого же ряда почти детских почемучек, на которые ответ только один: "Потому что так устроен мир". Почему-то принято полагать, что женщина - это либо такое исчадие ада, которое разбивает жизни и полосует ножом и без того обескровленные сердца и кошельки, либо же что-то одноклеточное, которое слепо тычется по жизни в чужие подмышки и жалостливо влачит утирания соплей мужу и детям, таким образом выполняя свою природную функцию или еще какое-то там предназначение. Таможенник, по-Лукьяненковски, такой.. А что же - обидно, да? врет, сцука.. А давайте попробуем посмотреть с другой стороны - а кому нужна правда? Вам, дорогой Дин, может быть и нужна, потому что Вы уже достаточно мудры, чтобы понимать и принимать вещи такими какие они есть, не приукрашенными розовыми фитюльками и не завернутыми в красочные фантики. К сожалению, весьма и весьма малая часть мужского населения этой планеты обладает достаточным для принятия правды зрелостью, мудростью и терпимостью. Как существо жесткое, бессердечное, эгоистичное - как женщина, скажу что из тех мужчин, которые мне на моем жизненном пути встречались, буквально единицы могли реально оценивать действительность и отделять зерна от плевел, а бОльшая часть были просто инфантильные, закомплексованные чудики, которые жутко боялись реальности и потому корчили из себя брутальных мачо и брались судить об всем, не зная об этом "всем" на самом деле нихрена. Так вот - правду мужчинам может говорить только та женщина, которая мужиков втайне ненавидит. И не считает нужным беречь тонкую мужскую психику. А та женщина, которая мужчину любит - она будет всегда говорить, что у него и член самый большой и голова самая светлая, потому что самый лучший способ окрутить мужчину заключается не в том, чтобы иметь ноги от шеи и быть блондинкой, а токмо в том, чтобы правильно играть на его самолюбии. И это реальность жизни. |
||||||||
|
|
|||||||
ибо сам с детства люблю врать! А кому нужна правда? Она и так убого топорщится отовсюду Некрасивая и неказистая! "Дык в чема правда, брат?"(с) А ложь красива, сеКСуальна и привлекательна. А когда лжет женщина..А еще и талантливо и затейливо..Этто я вам скажу - интрига, детектив, бурление гормона Тут "нож, брытва давай, голова рэзать буду!"(с) Кавказские страсти! Предшественница Евы еще лгала..Красивая была, жуть! Грохнули.. Адам, говорят, сильно печалился и йоп Еву в темноте Да и та блядью оказалась, стоило с дерева зеленому кую спуститься |
||||||||
|
|
|||||||
Просто правду, или всю правду, или страшную правду, или чудовищную правду?! Гы, как у С.Лема в "Конгрессе футурологов" - когда с реальности слой за слоем снимались иллюзии. Однако же. Цитата:А вот ежели она его ВПРАВДУ любит? Так и будет всю жизнь тщательно поддерживать иллюзию? А он будет пребывать в радостной самоуспокоенности, что всё хорошо и КЛаСсно? "Сомы грамм - и нету драм"(с) Дж. Оруэлл ИМХО, ежели ВПРАВДУ любит - то правду говорить таки придется. Но т.к. любит, то делать это будет аккуратно, шаг за шагом, никогда не перегибая палку, четко отслеживая эффект и готовность субъекта к следующему шагу. А ежели он тоже любит, то будет понимать, к чему это и зачем. И проявлять готовность к переменам. И, соответственно, воспринимать. Гы. Остается только один вопрос. А Женщинам-то кто правду говорит? |
||||||||
|
|
|||||||
что не ошибся в свое время... Оринда, снимаю шапочку!!! Реcпектую всячески и везде... А вот интересно, что врет женщина, любя своего мужчину, если у него и в самом деле самый большой член? Или в этом случае ей приходится, морщась "от удовольствия", говорить правду? |
||||||||
|
|
|||||||
Эк Вы завернули, однако! |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:что он просто ОГРОМНЫЙ И это правильно - и мущщине приятно и в ШГ в случае чего можно не пускать: "Дорогой, с твоим размером ты меня просто на британский флаш порвешь!" Во всем нужно видеть практическую пользу... |
||||||||
|
|
|||||||
мужчине, который относится к конкретной женщине серьезно. Извините за устаревшее понятие. |
||||||||
|
|
|||||||
Если безумие поглотит женщину полностью, то она может, конечно и правду говорить, но кто знает, как аукнется ей эта правда? Я давно думаю о том, что любовь вовсе не должна подразумевать этой острой откровенности, с которой влюбленные и любящие рвутся открывать друг другу сердца.. В минуты страсти пылкой чего только не говорится, а зачем? Кто тянет за язык? найдите ему лучшее применение. А слова - любые слова - только обесцениваются, будучи произнесенными... И оборачиваются болью и жесточайшим взаимным непониманием, обидами, горечью, одиночеством.. И вывод - если вам хорошо, то молчите и наслаждайтесь тишиной. Цитата:А что есть жизнь, как не череда сменяющихся иллюзий? Имеет ли смысл пытаться обыграть жизнь на ее поле.. Цитата:А женщина она тоже нах не нужна, эта правда. Вы попробуйте своей женщине говорить правду обо всем: что делали, где были, что Вы думаете о ее внешности, какими неразумными Вы считаете ее траты, как называется ее стиль вождения.. и начинайте считать минуты до развода |
||||||||
|
|
|||||||
[пожала плечами] Честно говоря, не хотела бы с Вами снова вступать в острую полемику, но "серьезное отношение к женщине" вовсе не означает моральную готовность мужчины принимать правду. Это же разные вещи - зрелость, умение за всей дымовой завесой жизни проникать в истинную природу вещей и нормально воспринимать, что внешняя оболочка - есть только матрица, а мир управляется другими силами, которые контролируем не мы.. а мы имеем только иллюзию контроля, которую и оцениваем с разной степенью иронии.. и с другой стороны - отношения с человеком, с женщиной, которая безусловно дорога... Стремление знать правду и готовность ее принять, проще говоря, это не одно и то же. |
||||||||
|
|
|||||||
Опущу красивое словоблудие, смысл которого только один. Цитата: И готовность эту, как я понял, вместо туповатого "основного" ( так это вроде называется у умных женщин) определяет сама дама...? |
||||||||
|
|
|||||||
как горчица к сосискам! Она тебе немецкий кинжал в брюхо, а ты ей - малайский крис под сиську! Она тебе, что трахалась с другим и получила удовольствие, а ты ей, что трахал ее лучшую подругу, удовольствие так себе, но та сказала, что ты - полная дура и тупая, и что ей было жалко тебя, классного, всю дорогу По глоточку "царской водки",чтоб заколдобило обе стороны..Вот Правда..Красота.. Брррр! |
||||||||
|
|
|||||||
"Основной" - не обязательно туповатый, а дама не обязательно умна.. Но, я думаю, что если люди достаточно умны и зрелы, чтобы иметь "серьезные отношения", то мужчина никогда не задаст вопрос, ответив на который правдиво порядочная женщина должна будет собраться и уйти. И наоборот. Не нужно все время возвращаться к вопросу о том, кто главный, кто основной, у кого права на правду больше и т.п. Это не есть приоритет. А вот право на личную территорию надо уважать, поэтому если вам чего-то не говорят, то надо задуматься - а стоит ли безграничное стремление к правде того, чтобы вторгаться в жизненные тайны своего партнера.. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: - Цитата: и поэтому он безногую брУнетку принимает за описанную выше блондинку? Цитата: А вам не кажется, что вы сдаете назад? Есть разница : не говорить и врать. И она огромна. ИМХО: двое ВСЕГДА стоят друг друга.( это к тому какие вопросы могут задаваться) Относитесь так , как хотели бы к себе. Итог вранья замечательно описал Насреддин. Это развод. Вопрос только во времени. Трудней всего быть честным с самим собой- отсюда и вранье вслух. Идеалист находит идеалиста. Лжец- лжеца. Ибо правила игры задаем мы сами, а вот признаться себе, кто мы есть не всегда находим силы. |
||||||||
|
|
|||||||
полемический задор или желание узнать почему же все таки женщины уходят от правды, дозируют ее или откровенно врут? Я не возьмусь говорить за всех женщин, но о себе могу сказать только то, что у меня уже давно не возникает желания быть предельно откровенной ни с одним мужчиной, а тем более с любимым. Я не так хорошо разбираюсь в тех процессах, которые проистекают в мужских головах, но хорошо знаю, что эффект от "всей правды" бывает просто ошеломительный, чаще в плохую сторону. Потому что если "раскрывать себя", то мало кто из мужчин будет готов к тому, чтобы иметь серьезные отношения с возможно умным, но очень непоседливым, эгоистичным, то властным, то беспомощным существом, которого раздирают противоречия и сомнения, каковым я на самом деле являюсь, если копнуть поглубже.. да и я не готова так злобно мстить мужчинам, к которым в сущности я неплохо отношусь, и взваливать на их хрупкие плечи такое непосильное бремя. Не то, чтобы я им не доверяю, но как-то боюсь за их психику. |
||||||||
|
|
|||||||
это просто от наличия свободного времени. Я не собираюсь переубеждать или доказывать. Каждый сам волен выбирать свой путь. Только почему то потом приходит удивление. Цитата: В итоге любить будут другого человека . Созданный образ, подогнанный под желаемое.И разница однозначно вылезет со временем. А потом традиционное разочарование. Ну это все о серьезных отношениях мужчины и женщины. А когда называют "бойфрендом" или "основным", то конечно это все допустимо, ибо заведомо временное и лишь частично удовлетворяющее желаемое... |
||||||||
|
|
|||||||
Больно только очень... правда-то. Но ежели уверен, что действительно серьезно и действительно Любят - то можно терпеть и не "закрываться". И, главное - имеет смысл. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: - Да. Когда в долгую. Потому что часто сделав "как проще" сегдня, закладываешь мину на завтра. ...а ведь так приятно обманываться... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:вот так ставятся штампы и, увы, не в паспорте. А кто определяет серьезность отношений? Как понять с самого начала - судьба или временное? Ведь не секрет ни для кого, что этап "первоначального накопления" в отношениях неотделим от создания каких-то красочных образов и только многолетнее общение с человеком позволяет приоткрыть завесу истинного содержания человека. А как называть - да какая разница? Ваш пост - это только разновидность расхожего "Полюби меня черненькой, беленькой меня всякий полюбит". А зачем? А вдруг отношения с конкретным человеком изменят меня к лучшему - к чем сразу открывать темные стороны своей натуры? Я не призываю врать. Я только думаю, что правда может оказаться неприятной и незачем отягощать отношения излишней откровенностью. Человек может элементарно оказаться не готов и прагматик, живущий во мне рядом с романтиком, говорит мне - не стОит рисковать... Что же касается "бойфрендов" и "основных" то это всего лишь условность, которую Вы пытаетесь превратить в догму. Наполнение этих понятий может быть ох каким разным для Вас и для меня. Интересно вот - мы вчера с моим молодым человеком имели подобную беседу и он сказал достаточно емкую фразу: "Солнц, мы все немного рабы наших болячек и никто не может знать, на какую почву упадет любое сказанное слово, поэтому не следует злоупотреблять откровенностью - неизбежно наступит момент, когда правда встает поперек горла... и правдой можно перекормить". Всему свое время, место и воля судьбы. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Я бы Вас поправила: не страшный, а сильный. В остальном с Вами, как часто бывает, соглашусь |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Самое печальное, что развод (расставание) случается в любом случае, вне зависимости от того, на чем (на правде или лжи) супруги основывали свои отношения. Но мне кажется, что правдивые и уважительные отношения выводят их на новый более высокий уровень взаимопонимания во всем (от взаимного времяпрепровождения до постели) и тем менее неожиданным, а значит и более легкопереносимым (хоть в чем-то) становится разрыв, более «нежными» отношения после разрыва. И поскольку в Ваших с ЖА позициях наметилось единство хотелось бы ответить и ему здесь же: к вопросу о том, «кто женщинам говорит правду» отвечу – сами мужчины – своими отношениями (не словами), в первую очередь в постели, поскольку там – врать нечем. Если мужчины думают, что замалчивая правду они умело конспирируют свои истинные потребности - они жестоко заблуждаются. И втихую изменя избраннице и мучаясь чуством вины они упускают одну маленькую деталь - они виноваты не в том, что изменяют, а в том, что лишают любимую женщину сделать свой выбор: видеть (или еще хуже - не видеть, а чувствовать) измену и мириться или искать иной выход. ИМХО, как говориться. |
||||||||
|
|
|||||||
Я счастливый человек в отношениях. Просто поделился своими взглядами- может кому то это поможет. Вам, вполне возможно еще не пришло время, потому , что в любом разговоре про отношения чаще звучит "я". А должно "мы". Но каждый же ищет своих отношений, правильно? Мне нравится долго и счастливо, как и есть. Есть люди, которым нравится раз в 2-5 лет разводиться и им доставляет радость сам поиск и процесс понимание, что под слоем замечательного "замалчивания". Цитата: - правда и помогает. "Первоначальное накопление" и гроша ломаного не стоит, если там лишь обертка соответствует оригиналу. Цитата: - вы предлагаете более легкий путь. Не спорю. А когда беленькое сползет и вылезет, что выросло, просто не стоит удивляться разбегам. Ибо полюбил то он другую. Может я и идеалист и догматик, но жизнь все расставляет по местам. Пока( а оно у меня очень долгое)- тьфу-тьфу-тьфу. Удачного поиска лжи во благо! |
||||||||
|
|
|||||||
ИМХО, мы с Вами одним и тем же словом называем весьма разные явления. Мне кажется, Вы сторонник раскладывать ЗДОРОВЕННЫЕ костры (прям по Макаревичу), а потом удивляться, что всё живое вокруг либо вымирает, либо в ужасе разбегается. Я вот об этом: Цитата:Это - бег на короткую дистанцию. Лично я не собираюсь греть всех подряд и раскладывать костер до небес. Но постараюсь сделать так, чтобы возле него хватило места всем тем, кто дорог мне. И чтобы огонь горел долго, и грел, а не обжигал. Цитата:Пытаться "обыгрывать" вообще не стОит никого и ничего. С жизнью это особенно наглядно - в том смысле, что уж её-то обыграть точно не удастся. Более того, чем более упорно будете пытаться играть "на выигрыш"... далее см. про медведя и бревно. Цитата:Именно так я и делаю. И, знаете, как ни странно... все мои Женщины продолжают не возражать против того, чтобы я находился рядом с ними. Желательно только различать между правдой и желанием побольнее ударить - чисто ради того, чтобы ударить. Или Вы имели в виду Истину? Ну, тут я пожалуй воздержусь от суждений. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: "Не верю" (Станиславский), что это вааще было Вам сказано. Интересно, Вы в это уже сами поверили? Итак, "на колу мочало": "зачем женщины врут?", а? |
||||||||
|
|
|||||||
между хитростью и мудростью. Хитрость нацелена на сиюминутность и, как правило, в "краткосрочном аспекте" зачастую "побеждает". Ну, а потом, неосмотрительно посеяв ветер - пожинает известно что. А мины на завтра закладываются автоматически, как только начинаешь чересчур упрощать. Обычно это (упрощение) происходит от лени. |
||||||||
|
|
|||||||
В одном посте и мое несогласие и восхищение золотыми словами.. Цитата: - Здрассьти, приехали!!! И скакого такого перепуга? Тоесть "прожили долго и счастливо" только в сказках? Не знаю, не знаю... Могу сказать лишь, что (психологи это называют мыслеформой)- возможно люди сами себя программируют на итог. И еще не стоит забывать, что не прилагая усилий, не находя компромисов, не меняя что то в себе, развалится любой союз. Цитата: чуть расширю и признаю слова золотыми... Если уважаешь своего партнера, не стоит за него решать, что ему легче - правда или ложь. Спасибо за ответ. Вы во многом правы.( и про более высокий уровень тоже) |
||||||||
|
|
|||||||
Вы искренне и настоятельно пытаетесь свои "рецепты счастья" предложить другим, а потом так же искренне удивляетесь, почему это вызывает отторжение. В каждом Вашем посте так и звучит эдакое урчащее довольство тем, что у Вас все просто песдец как хорошо, и Вы прямо таки недоумеваете, почему же так настоятельно хочется Вам противоречить. Я больше симпатизирую людям, которым знак вопроса милее и ближе, чем точка. Цитата:А без двух отдельных "я" не может быть никакого "мы". Отношения - это мозаика: "ты положи кусочек и я положу, может они сойдутся". Цитата:Может обойдемся без прописных истин? Я-то с бОльшим уважением буду относиться к мужчине, если он сам разберется где обертка, а где начинка, чем к мужчине, перед которым нужно обнажить грудь, чтобы он понял, что это грудь и она находится там, где природой положено. (заранее поясню, что это такая аллегория). Цитата:И снова Вы ничего не поняли. Впрочем, я уже даже перестала удивляться, как радостно Вы передергиваете мои слова, чтобы лишний раз довольно крякнуть и закончить разговор разгромным последним словом. Но раз Вы решили уйти от дискуссии, то я удовлетворена. Обычно Вы так просто не сворачиваетесь, хехе.. |
||||||||
|
|
|||||||
не могу Вам "подать сюда Ляпкина-Тяпкина", чтобы он лично Вам объяснил политику партии.. Но могу только уточнить, что не следует судить о людях по себе: если бы Вы сами этого никогда не сказали, то не нужно думать, что и другие этого сказать не могут. А мне оставалось только порадоваться, что мы с моим другом думаем примерно одинаково и не стремимся "сорвать друг с друга одежды" до того, как они сами слетят, буде тому время и место. Процесс познания должен проистекать как будет на то воля судьбы, а не форсированно, вскрывая старые раны и тревожа болячки.. И я вовсе не стремлюсь раскрывать мужчине, сколько претендентов побывало в моей постели (независимо от того, много их было или мало) и еще кучу вещей, к которым я бы вообще предпочла в своей жизни не возвращаться, просто потому что я не хочу отягощать наши отношения... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: - просто теория без практики мертва. А ваш, орида, "песдец" говорит о смене ваших настроений.Да и о способности вести диалог. Видимо на практике ваша влюбленность происходит "как всегда". Помнится совсем недавно вы были спокоейней и настроены благодушно и радостно Цитата: Ну да. Точно! только кусочек то не настоящий Он сделан по-бырому, чтоб подойти.(про черненькую и беленькую- сама себе противоречить , это тоже фирменный стиль) Цитата: - А я ему подскажу, что "не верь глазам своим" ( это было чуть раньше у вас про блондинку с ногами ) Цитата: - если как всегда попрошу указать..то будет как всегда?? Цитата: Оринда удовлетворена В приколы или анекдоты??? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: а я то с ней про отношения.... А там все одно... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: этот разговор, типа старого анекдота: В постеле... Молодой человек: "Дорогая, можно я буду называть тебя Евой?" Она: "А почему Евой?" Он: "А потому, что ты у меня первая" Она: "тогда я буду называть тебя Боингом, потому, что ты у меня семьсот сорок седьмой" Еще раз сорри за напоминание сути вопроса ("Давайте вернемся к нашим Баранам"): "почему женщины врут" , а не не говорят правду. Сено-солома, две больших разницы. |
||||||||
|
|
|||||||
"Удовлетворителю" Оринды РЕСПЕКТ |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Как бы Вам ни хотелось позлорадствовать, но моя влюбленность протекает замечательно, почти как идеальная беременность, а моя смена настроений связана исключительно с фантастическим недосыпом Цитата:Да почем же Вам знать, что ненастоящий-то, а? Цитата:Просто поразительно, как некоторые стремятся подержать свечку Слава Богу, что я выбираю только тех мужчин, которым "кузнец не нужен" - сами разберутся... Цитата:"Так выходит Вы абсолютно счастливый человек? - Нет. Если бы я выпил сейчас стакан воды (пить очень хочется), то я был бы абсолютно счастливым человеком" (с). К сожалению, вынуждена на время прервать наш увлекательный диспут - меня уже ждут и я опаздываю аккурат на положенные 15 минут Завтра договорим |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: -любопытно чем разродится "царица в ночь". Теперь уж держите в курсе форум. Прямо "за стеклом" онлайн Цитата: вы и сказали ранее!! И про черную- белую и про блондинку, и про то что многое надо скрыть и т.п. Цитата: С вами сложно...Трудно порой понять какой путь ассоциаций в голове прошли мои слова. держать у вас свечку? Я хотел?? ...Ужос! А мое мнение по поводу корневого поста прозвучало ранее. Оно конечно без вопросов как вы утвеждаете, что любите...В вашем ответе Дину- сплошные вопросы и никаких точек. Это и есть разница между "быть" и " казаться". |
||||||||
|
|
|||||||
так они же женщины....это в генах и крови.... |
||||||||
|
|
|||||||
Обладание некими тайнами означает лишь одно -- недоверие. Не знаю, как другие мужчины, но я ценю, когда уж до того доходит, прежде всего открытость и доверие. Игры в непрочтенную книгу не канают, поскольку не любитель стучаться в дверь. Личность должна очаровывать своей глубиной и разнообразием, непредсказуемостью в некотором смысле. Ложь в данном списке отсутствует. Как говаривал папа Мюллер: "Даже самая маленькая ложь рождает большое недоверие". Всем ли нужен человек, которому нет доверия? Мне -- нет. Поднимите руки, кому нужен. Касательно лжи "во благо" -- была одна подружка, вздумавшая раз сыграть оргазм... Я, конечно, понял, зачем ей это было надо, но я предпочел бы нечно типа "извини, не в настрое я сейчас -- не получается". У меня тоже иногда не получается, и нет в этом криминала или трагедии, "сыграл подлизу" как бы прося прощения, что не отстрелялся, рассказал, что чувствовал, насколько это было приятно, поблагодарил всеми возможными способами -- и весело и приятно всем. Обманывать -- никогда. Тот искусственный оргазм был последним в нашем общении. Я понимаю, что встречаются кадры, которые за только так съедают макароны с ушей, но стоит ли дешевая сиюсекундная выгода риска оттолкнуть того, кто вам действительно дорог? А вдруг он окажется типа меня -- "читателем" мыслей?! |
||||||||
|
|
|||||||
Мужчине не требуется оценка его способностей, дай ему показать себя Как ты узнаешь, справится ли он с разнообразием твоего характера, если он не узнает, кто ты? Любовь женского рода, она так же непредсказуема, своенравна и порой жестока, но еще никто сознательно не избегает ее (слабонервных и закомплексованых в расчет не берем). Хочешь понять, любит ли он тебя -- раскройся. Если он придет в ужас, а нужны ли тебе компромисы такого качества? Если придет в экстаз -- а найдешь ли ты нечто более совершенное когда-либо -- любит он тебя такую, какая ты есть, и с таким тебе не надо будет превращать жизнь в театр абсурда? Ибо "лишь нравятся нам за что-либо, но любим мы вопреки..." (с) |
||||||||
|
|
|||||||
Про перекармливание правдой -- это попытка оградиться от твоих проблем. Как-то одна женщина, пытаясь "отпугнуть" меня, стала мне о своем прошлом расказывать. Ну да, красочное оно было, ту не поспоришь, но мне в миллион раз было важнее, кто она сейчас |
||||||||
|
|
|||||||
Да нет, фраза достаточно эгоистична, потому считать ее враньем я бы не стал Этакое ласковое: "Мне пофигу до твоих проблем, да и ты не лезь в мою жизнь". |
||||||||
|
|
|||||||
Да нет, все достаточно легко прогнозируемо. |
||||||||
|
|
|||||||
Ну это кто как. У меня в анкете, например, написано, что я "bjaurybe", т.е. "гадость". |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Это, скорее, опасение, что удивленный мужчина попросит продемонстрировать приобретенные навыки |
||||||||
|
|
|||||||
Дети за это, как правило, получают по зёппе Блиа!!! Просветление на меня нашло! Женщины врут, потому что они хотят быть отшлепаными |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: А вот с этим я не согласна! Хорошо подумав, можно найти слова и сказать правду корректно. Можно уйти от ответа. А вообще-то… Нужно мужика выбирать такого, которому не придется врать: ни про светлую голову; ни про член любимого размера! Да и вообще врать не придется, по той простой причине, что он настолько умен, самокритичен и адекватен в оценке самого себя и всИх! И не страдает манией величия. Но это конечно в идеале. Далеко не всем везет и приходится идти на компромисс. – С этим я согласна! |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: В этом случае (если у нее не самая большая дырень ) – ей можно только посочувствовать!!! |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Цитата:А женщина она тоже нах не нужна, эта правда. Вы попробуйте своей женщине говорить правду обо всем: что делали, где были, что Вы думаете о ее внешности, какими неразумными Вы считаете ее траты, как называется ее стиль вождения.. и начинайте считать минуты до развода И тут я не соглашусь. Мне нужна, только, правда! Какой бы горькой она не была. Поймаю на лжи – доверять перестану! – Вот это и станет причиной/началом конца! |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Чет Вы себя, дорогой друг, как-то несправедливо недооцениваете… А на кой хер связывать свою жизнь с той, которая с кем попало, будет ипстись и этим причинять "Ему" неудобства?! И на кой хер ипать подруг своей жены??? – Больше никто не дает??? Далеко идти искать лениво??? Да и подруга ли, та, которая, так запросто раздвинет ноги, перед мужем своей подруги??? А получше компанию найти сложно??? Или сам такой? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: А вот за это 10 балов, по 5-ти бальной!!! Умница Вы наша. |
||||||||
|
|
|||||||
Хороший Вы Gadfly, но кусучий. Прям как я. Что ж Вы девоньку до слез доводите? Или это любовь, по-отечески??? А рассуждаете правильно, мудро! Прям, аж зачиталась… |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Вряд ли дети хотят быть отшлепанными! Они просто не знают: как привлечь к себе внимание; как добиться любви окружающих, которого им так не хватает! Вот и ставят эксперименты над взрослыми. Может и люди, врут любимым, по этому??? |
||||||||
|
|
|||||||
Истину глаголешь Знаю одну мадам, которая рассталась с другом, обладавшим слишком уж выдающимися "способностями". Как она выразилась: "Для порно, может, и хорошо, а мне больно. Надоело экспериментировать." |
||||||||
|
|
|||||||
или не везет? В смысле - еще не разу не попадали на Женщину, в отношении к которой Ваши умения в области прогнозирования ничем не смогут Вам помочь. Или же они Вам просто не раскрывают свои "тайные знания"? Или же Ваша область деятельности (см. профиль) не стимулирует их (Женщин) к тому, чтобы посвящать Вас в нечто "лишнее"? Или же профессия прививает некую "однобокость" (в психологическом плане), а также самоуверенность - которая для Вашей работы совершенно необходима, однако же в "нерабочей" обстановке может сильно подвести |
||||||||
|
|
|||||||
простА забей. Если я правильно понял, то тебя парит то - кончила она в этот раз или нет. Ответ простой - если тебе важна эта девушка и ты хочешь , чтобы ей было от тебя ЗаИПИСь - просто спроси (задай прямой вопрос)... но лучше всётаки узнать лучше ту девушку и тогда напиСдить об этом ей станет труднее. А если этА женщина на 2 часа или ночь... то ИМХО - мне поХ.Ю что там у неё и как. Наверное это не правильно но факт. Удачи и не парься. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Дети врут в поисках не внимания, но выгоды. Внимание -- это блага. Если бы они могли получить что им хочется без вашего участия, они бы про вас забыли. Неприятнее всего звучит "люблю" после получения подарка... Люди любимым не врут, врут нелюбимым... |