|
|
|||||||
В беседе с одним умным человеком прозвучала весьма интересная мысль. Она уже звучала как-то года два назад в беседе с одним уважаемым КЛСником, теперь вот ее повторил человек "незамутненный". Предыстория этой мысли была таковой - начала задаваться вопросом о том, где лежит грань между настоящим чувством и "просто влюбленностью". Ну, так сказать, чтобы все было по честному (привет борцам за правду). И тут мне умный человек говорит: ну ты вот, мол, вся такая воздушная-влюбленная. Он у тебя тоже весь такой замечательный: высокий, статный, военный, все дела. А теперь вот представь: валяется он пьяный, обоссанный-обосранный, в куче дерьма, матерится и бредит. Подашь ты ему руку? Мда. Задумалась. И ведь не хочется осквернять прекрасный образ возможностью такой картины. Жизненной и ничем не приукрашенной. А взаправду - всякому ли, с кем спишь, и кто у тебя такой весь замечательный, подашь руку в такой ситуации? И хочется сказать - да, подам. И вся такая жертвенная, как мать Тереза, и святость из тебя льется. Ну как же - вроде ответ на поверхности лежит. А получается если поморщилась и забрезговала, то у вас не любовь. А так - как в анекдоте, легкий флирт. Какие мнения? Сразу оговорюсь, что я ответ на этот вопрос не нашла. |
||||||||
|
|
|||||||
мда, мать, посоветуйся с Терезой, мож чиво подскажет "The friend in need is a friend indeed(с)" помнишь старую пиндосскую пословицу ? Любимая, она и в полном дерьме - Любимая(ый, ое-ненужное зачеркнуть) При флирте, сытно рыгнув и перешагнув через тело или пнув его(ее) до кювета, покуривая, садишься в лимузин(авто, на мотоцЫкл, лошадь, ишака) |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:"Вот девушка красивая лежит в кустах нагой. Другой бы изнасиловал, а я лишь пнул ногой" (с) народное (?) |
||||||||
|
|
|||||||
ну, не утрируй.. На самом деле, если любишь - простишь любую хрень, если не любишь, совсем другое дело Да ты и сама знаешь Трудное это дел любить(убить) человека |
||||||||
|
|
|||||||
ну а что, по-вашему, сострадание и сопереживание ближнему напрямую связано с любовью? ИМХО нет..только как дополнение... |
||||||||
|
|
|||||||
Любовь зла... Заметил еще одну очень интересную особенность: чем мужик большая сволочь, тем больше вероятность, что его полюбят Природа сего явления мне пока непонятна. Рефлекс "мамы"? Что? |
||||||||
|
|
|||||||
Мне кааца что тут намешано много всего: - комплекс "мамы"(переврспитать, обогреть "бедненького") - желание доминировать (Ха!" он крут, но я его СДЕЛАЮ) - - ферромонов от него больше, и таких просто ХОЧЕТСЯ(чистая физиология) - возбуждает "опасность" общения с таким мущщиной. Как, например холодное или огнестрельное оружие |
||||||||
|
|
|||||||
На мой взгляд: любовь это та же влюбленность , но проверенная временем. Вот когда у Вас спросят: «На что бы ты пошла/готова ради любимого?», а ты, не задумываясь ответишь: «Я ради него отдам ВСЕ до последней капли своей крови! Дышу рядом с ним в 100 раз реже, лишь бы ему хватило кислорода! Готова умереть, если ему это поможет выжить! Мне все равно, каким ты станешь завтра: старым/некрасивым; тощим/толстым; санным/сранным/облеванным; бедным/богатым! – Я не перестану тебя любить, если ты останешься все тем же человеком, каким я тебя полюбила!» Как бы он не поступал: «Мне хорошо, потому что ему от этого хорошо!» - Это и есть ЛЮБОВЬ!!! Если у вас происходит примерно такой диалог: - Милый, давай сделаем, как Ты хочешь?! - Нет, дорогая, давай сделаем, как хочешь Ты!? И приходите к общему знаменателю/консенсусу. В совокупности со всем выше перечисленным, помноженным (или разделенным) на двоих. – Это ВЗАИМНАЯ ЛЮБОВЬ!!! Единственное, чего я не сделаю ради любимого человека: Не перестану любить и уважать себя! Не продам душу Дьяволу! Не предам других любимых мной людей (маму, отца, дочь)! Не допущу (постараюсь), чтобы ему было плохо, из-за меня! – Надеюсь, мне НИКОГДА не придется стоять перед таким выбором. Все остальное: флирт, страсть, ху зна еще че! Вот когда у вас, Ориндочка, будет ЛЮБОВЬ, Вы перестанете задавать такие вопросы. Потому что Вы перестанете в этом сомневаться!!! |
||||||||
|
|
|||||||
Странный критерий выбран для определения грани. Ежеминутный подвиг прощще длительного и ежедневного. Для вас грань определяется легко- просто год общения. Если это конечно не тот лейтенант, про которого тут было рассказано и который в Чечне. Представьте , что вы на необитаемом острове и акромя никого. Некому рассказать,как бы ненароком ,что он тебе сказал "солнце", что про него говорят Цитата: То есть попробовать чистое отношение...без картинок. И так хотя бы годик. А есть еще лакмусовая бумажка. Причем реально трудная для Оринды. А готова ли Оринда уехать в дальний гарнизон, попрощаться с карьерой, Москвой, мамой, театрами? И жить реально его жизнью и жизнью новой семьи? Мне можно не отвечать. Лучше себе. ЗЫ: а в данном случае - НЕлюбофф точно. Когда взрослая женщина любит, ей вряд ли надо задавать этот вопрос на собрании вокзала... |
||||||||
|
|
|||||||
У всех разное определение флирта Был эпизод: сидели мы с подружкой на открытой террасе летнего кафе,болтали после выпитого кофе с чем-то вкусненьким про мужикоФ,и тут как-то само собой возник вопрос:а хочется ли в данный конкретный момент секса? Прислушавшись к своим желаниям,я ответила:" Не секса-флирта хочется". Подружка попросила конкретизировать...И тут неожиданно для себя я изрекла: "Хочется чтобы членом по спине поводили... ". На что подружка резонно заметила:"Членом по спине-это флирт???? " |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: - удачно складывающийся разговор может вызывать у женщины подобные ощущения Вероятно это и есть флирт, когда в реальности ничего не происходит , а в головах та-ко-еее |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:В глубокой юности, когда по первому разу женились, друг позвал на свадьбу свидетелем. Я говорю, что с девушкой приду. А он сказал, что будет еще свидетельница-подруга невесты-и по старинной традиции между свидетелем и свидетельницей должен быть легкий флирт. Я спросил что он имет в виду. Друг долго пытался выразить свои мысли, а потом подитожил: -Ну вобщем ВЫИПАТЬ ОН ЕЕ ДОЛЖЕН! С тех пор я много раз был свидетелем на свадьбе |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Если картинки - это то, что лежит на поверхности, то внутренности без поверхности не бывает. Цитата:"Хочу Вам напомнить, Алиса Витальевна, что я уже была замужем. - Ну да, ну да.." (с) А почем Вы знаете, что для меня это трудная задача? Вы прям за время общения на форуме стали знатоком моей души.. Видите ли, милейший Овод, я как бы совсем немного представления о семейной жизни имею. И о том, чтобы поделить трудности и все такое. И это для меня не трудная задача. И карьера - это не определяющее. У кого голова на плечах есть - тот и в столице и в провинции не пропадет, а у кого нет - тот всю жизнь в любом месте будет проклинать правительство и будет его аки хонжа рвать на родину.. В маме я как-то уже тоже давно не нуждаюсь. В театрах тоже. По нынешнему развитию технологий в любом месте можно "быть в курсе современных тенденций". Загвоздка в другом ведь. Я могу уехать куда угодно. Но как насчет другого человека? Что ему тоже трудно взять и сказать - бросай все и едешь со мной. Зная, что там у меня будет все по другому. До такой ответственности нужно созреть. И чтобы созреть - надо как-то понять, что ты человека любишь, он тебя любит, что все вы способны пережить... ну и фсе такое. А Вы сразу - из огня в полымя. Цитата:Я, если позволите, до этого полагала, что я в приличном обществе Но тока Вы не поняли вопроса. Вопрос был не в том, люблю ли я. Глупо, да? Я спросила является ли такой вопрос определяющим. Вы на него ответили, что он определяющим не является. Окэ, Ваше мнение учтено. И мааааленькая поправка: Цитата:Уже давно не в Чечне и старший лейтенант. Время идет, время идет.. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Был один товарищ,который водил членом по спине-долго и медленно..во время первых двух минут я наивно полагала,что это массаж такой ,а потом уже начала опасаться что это ритуал какой-нить перед жертвоприношением ...а теперь знаю-флиртовал,негодник |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:А может просто попасть не мог? Ну зрение плохое или руки дрожали |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Об этом я тоже думала..но сомнения развеялись сразу после десятиминутного "флирта" и получасовой прелюдии ..с меткостью было все в поряде |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: - имелось в виду без возможности выставить картинку напоказ. Цитата: - это совсем не трудно. За прошедшие пару лет вы продемонстрировали столько любовей и разочарований...И как любить учили, и как с лябовью справляться учили, и кого надо любить,...и что никого акромя себя любить не надо. Лень искать, да сами знаете что так... Так что это не заслуга моих аналитических способностей, а следствие вашего стремления к регулярному прилюдному самоистязанию и желанию похвастать что вас вновь "полюбили". Цитата: - тут мы солидарны. Что судьба есть, но и мы не последние в этом вопросе. Согласен, словом. ТОлько это правда трудно. Цитата: - это не ответственность. Или не любит, или не решается, или не время. Но не "ответственность" точно. Честно сказать что предлагаешь дать, что постараешься, а чего дать не сможешь...- это другое. Цитата: - сами вспомните, что писали про тех, кто тут ошивается??? ладно! Это я так... Цитата: Это не для него место генпрокурора освободили?? Не теряйте время- чтоб стать настоящей генеральшей, надо выйти замуж за старлея |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Да это все неважно. Вы как-то все старательно пытаетесь рассказать мне, что душевный эксгибиционизм - это плохо. А я все думаю - а что весь этот форум, как не место для такого своеобразного эксгибиционизма.. Если человек задает на форуме вопросы - это как раз наверное значит, что что-то его волнует. Что он хочет понять, узнать.. А вовсе не Цитата: Это домыслы. Ваши личные. Я живу, меняюсь, жизнь меняется вокруг меня. Как и у всех других людей, которые пишут в Истории, Прозу и даже в КЛС-М и там даже обнажаются публично (ужас какой). Это нормально, а чего Вас именно моя персона так заботит, так одному Вам и известно. Ууууу... опять с Вами сцепилась. Пойду лучше с Хонжом сцеплюсь, он хоть про общество, а Вы все опять про меня А место генпрокурора - тсссс. Вы чего. Большой Брат слышит нас. А Вы такие весчи да в прямом эфире... |
||||||||
|
|
|||||||
... Любовь измеряется мерой прощения Привязанность - болью прощания А ненависть - силой того отвращения, С которым мы помним свои обещания. (с) не знаю кто За других говорить не возьмусь, тут все, видимо, сугубо индивидуально. Но лично для меня это четверостишье стало той лакмусовой бумажкой, которую хочется постоянно носить в кармане и использовать по прямому назначению (поручики, молчать!), дабы случайно "не съесть что-то отравленное". |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: несём так сказать искусство флирта в массы Цитата: жертвоприношение путём насаживания на кол |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Это снайпер был-просто пристреливался! Мушка то была? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: это да-а...Виноват! Зрение имеюи читать научили меня...беда.. Цитата: Ну не стоит так много то на себя... Хотя да, больше из дам так никто тут не обнажается...до подкожного и так быстро не меняется. А потм...Мож я не определюсь- лябофь у мине к вам али так..влябленность Цитата: И то верно. Давате расцепляться!! Искренне желаю, чтоб все было хорошо и все случилось. Когда женщине хорошо- какя Муха ее ни кусай- ей все равно хорошо. Цитата: так он же БРАТ!!! |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: И полностью с этим соглашаюсь |
||||||||
|
|
|||||||
Флирт, это когда девушка не знает чего хочет, но всеми средствами добивается этого... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:А я бы у Отелло спросил Он вроде как не совсем согласен с этим постулатом |
||||||||
|
|
|||||||
Гарик, Вас бы на место Дездемоны.... ЗЫ. Тогда нужно бы родиться бессмертным, Маклаудом... |
||||||||
|
|
|||||||
Гарик заипал НАСТОЛЬКО Цитата: |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Ессесна, мы ж с Отеллом не пидоры ПыСы Есть смутные подозрения кто есть Бонасье КСтати, тоже кончила плохо В смысле жизни а не оргазма |
||||||||
|
|
|||||||
Кто есть я???? Констанция Бонасье и не боле того. |
||||||||
|
|
|||||||
Есть такое определение: "Когда любишь - перестаешь сравнивать". |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Ваше?
|
||||||||
|
|
|||||||
Не-а (видно ведь, по "не местному" шрифту), но кто-то оччень ёмко определил. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Когда мне перекроешь кислород, что будешь делать с телом бездыханным....??? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Дык а я тут при чем? Тот афровенецианец ее от любви душил, жена она его любимая была А мы с тобой вроде не женаты. Так что с телом как всегда: расчленяем в ванной, раскладываем по пакетам и в Яузу |
||||||||
|
|
|||||||
Оринда, а ты не находишь, что метафора "женщина, любящая обосравшегося беспомощного мужчину" - это метафора материнской любви, причем любви матери к очень маленькому мальчику? Так что я бы прежде чем ответить, любила бы я своего мужчину в таком виде, задалась бы вопросом: а кем бы был мой мужчина, если бы позволял себе подобные безобразия? |
||||||||
|
|
|||||||
Он не показательный. Действительно, и ты права, что есть в этом что-то... фрейдистское , и Гадфлай прав (Гадфлай прав, боже, что я говорю ), что один раз легче, чем постоянно и ежедневно.. Я думаю, что 1) это ж как надо мужика довести, чтобы он так "расслабился", 2) это ж какой должен быть хлипкий мужик, чтобы жизнь его в дерьмо опускала, 3) даже если преодолеешь себя - все равно уважать его потом будешь уже не так. Любить может и будешь, но все равно такие эпизоды на отношениях плохо сказываются.. Одна моя подруга говорила бывшему мужу: "Если я тебя перестану уважать, то я уже не смогу тебя хотеть. Как только я перестану тебя хотеть, нашему браку придет конец. Пожалуйста, делай так, чтобы я тебя уважала." Не могу сказать, что это на 100% так для меня, но со временем приходишь к тому, что реально значимыми в жизни становятся только те мужчины, которые для тебя - авторитет. Когда ловишь себя на том, что уже не делаешь так, как надо тебе, потому что "я лучше знаю", а прислушиваешься и с ужасом понимаешь "А ведь он прав.." И приятно, когда он в чем-то разбирается лучше тебя.. И что он мудрее, и что его суждения гораздо более удачные и выверенные.. и что возможно он - более глубокий человек. И даже учишься у него проникать в суть вещей и так же задумываться.. Может это и есть настоящее чувство, а не желание рвать телогрейку на груди и коней на скаку останавливать? Чем дальше - тем больше вопросов, но их надо себе самой задавать.. |
||||||||
|
|
|||||||
Согласен с Гадфлаем. Действительно, если любовь или флирт, то человек не задает таких вопросов. Кстати, скажите, а разве любят за что то? С моей точки зрения, дамы предпочитают подонков в большей степени, чем всех остальных. Отсюда масса дамских душевных переживаний впоследствии. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: А не кажется Вам, что здесь уже проявление "отцовской заботы"? Да, нам необходимо это.Но и они (мужчины) ищут у нас такие же качества. Им тоже нужно, чтобы женщина его превосходила , но вдругой сфере деятельности ( другие познания). Иначе мы перестаём быть им интерены. А мы в свою очередь, должны стараться постичь то, что они знают лучше нас. И, как водится, ученик должен превзойти своего учителя. Вот только мужчина никогда не скажет тебе это на словах, что он эти качества в тебе оценивает очень высоко. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Скажет. Не на словах, так как-нибудь ещё. Хотя бы тем фактом, что он продолжает быть с Вами, Вы ему интересны и не "приедаетсь". Потому что иной путь - это "упереться рогом" с криками "бабы дуры и ничего не понимают и понимать не могут". И принимать как должное то, что "должным" отнюдь не является. Наиболее острое осознание приходит в этом случае в ситуации "что имеем не храним, потерявши плачем" - до которой он (она) при подобном подходе рано или поздно доиграется. Цитата:Самое имхо неприятное здесь - когда вместо реального "превосхождения" ученик начинает "размахивать йенгом" или чем там у него есть. Или просто пытается грохнуть учителя. |
||||||||
|
|
|||||||
То , что скажет , но не на словах, а как-то по-другому, то да. Это я подразумевала. |
||||||||
|
|
|||||||
Молчат как партизаны. Хотя по ситуации (вроде) всем... ну, не то чтобы совсем уж довольны (нет предела совершенству), но, в общем, нормально. То есть с одной стороны чувствуешь себя настырным идиётом, умоляющим "Ну, похвали меня, похвали ишшо разок!!" С другой стороны, когда шибко часто хвалят, чувствуешь себя идиётом не меньшим М-да. А с третьей стороны... иногда молчат-молчат, а потом КАК ВЫДАДУТ... и ощущаешь себя уже не просто идиотом, а прямо-таки клиническим дебилом (точнее, самовлюбленным эгоистом), не понимающим и не чувствующим совершенно элементарных вещей Блин... И ведь всё это - Любя. Кого не Любят, тому такого просто не скажут. |